komentarze
*Konto usunięte*2015.09.19, 22:46
Widzę, że rozumiesz dlaczego nie można porównać aktualnego TOPu z tym topem gdy były np. po 499$.
Czy nie lepsze będzie branie cen z danego rozmiaru? Też nie idealne, bo x karta mogła mieć DDR3 vs GDDR5...

Jedno faktem jest kolejne procesy kosztują, a kasa bierze się z aktualnego procesu. Im droższe opracowanie kolejnego procesu tym więcej będzie trzeba płacić za aktualny.
NV na tym kokosów nie zbija ma bardzo stabilne dochody -> nie tak jak Apple, a jak komuś sięnie podoba niech kupi kartę AMD.
Po prostu takie są koszta.

Dwa producenci kart też łatwo nie mają, więc zarabiają na takich kartach jak ta.
DisconnecTZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
DisconnecT2015.09.19, 22:52
Luk4s @ 2015.09.19 19:52  Post: 907731


GTX 460 vs 480 / 560 vs 580 / 660 vs 680 / 760 vs 780Ti / 960 vs 980Ti
Perf 69% / 68% / 69% / 62% / 48%

Jak widać cenowo może się trzyma, ale wydajności jest mniej.


Zauważ tylko że wcześniej nie było było w najwyższej półce kart Ti ani Titan, przez co środek serii się trochę przesunął włącznie z kartami x60.
Luk4sZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Luk4s2015.09.19, 23:20
-3#23
@SunTzu: A dlaczego nie mogę porównać? Top to top, klienta nie interesuje że dany chip ma x tranzystorów na y mm^2 a interesuje go cena i wydajność. Zresztą ostatnio Nvidia wypowiadała się jak opłacalny jest dla nich top (http://pclab.pl/news65706.html) co sugeruje, że duży rozmiar GPU nie jest ogromną przeszkodą w generowaniu zysku a przy podwyższonej cenie mają jeszcze większe marże. Duże GPU to nie jest pierwszyzna dla Nvidii i gdyby się to nie opłacało to nie robiliby takich olbrzymów.

@DisconnecT: No środek wydajnościowo się przesunął, ale cena została. Nawet gdyby porównać GTX960 do GTX980 to i tam mamy 55% wydajności tej drugiej, czyli praktycznie dwa razy taką wydajność. Wiadomo, że w naszych realiach dochodzi jeszcze kwestia złotówki ale dobrze widać, że Nvidia (i nie tylko Nvidia) próbuje dać mniej za więcej.
*Konto usunięte*2015.09.19, 23:56
Możesz porównać, a ktoś inny może to skomentować. Jak chcesz możesz nawet porównać % wydajności TOP Xeonów vs top desktop kiedyś (np. P4?), a dziś...
Wyjdzie całkiem zabawnie gdzie kiedyś kiedyś topem był xeonów był 1x3,6GHz?3,8GHz p4 vs desktop bodaj podobny?, a dziś masz 18sto? rdzeniowe vs 8 rdzeniowe....

.... widzisz, że rynek się zmienia, podsyłasz nawet link, a nie ogarniasz tego, że powierzchnia/uzysk/koszty projektowania determinują cenę, a nie to, że karta ma numerek 950 vs 980 Ti. Bo z tego co liczysz i piszesz wychodzi na to, że dla Ciebie jedyny punkt odniesienia to numerek karty i wydajność.

Nie sądzisz, że można wiele więcej wynieść z tych newsów/artów, które przecież czytasz?

ZIB2000Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ZIB20002015.09.20, 01:12
powiedziałbym że test ok ale do jasnej cholery z czym to porównać?mam gtx 660 i za cholere nie widze tej karty w zestawieniu - cos warte te gtx950 czy nic?

albo robicie test albo porównujecie nowoczesne gówna ze sobą - tylko po co?

nawet najwiekszy matoł wie że 950 bedzie gorsze od 960 a nie jestesmy krajem gdzie kazdy leci z kolejna serią - na 7xx malo kto sie skusił skoro to nic nie wnosiło

odwalacie polenię

@suntzu nie można nic wynieść bo nie ma porównania - samemu testów robic nie bedę bo musiałbym zakupić sprzet
marc99Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
marc992015.09.20, 08:20
DisconnecT @ 2015.09.19 22:52  Post: 907753
Luk4s @ 2015.09.19 19:52  Post: 907731


GTX 460 vs 480 / 560 vs 580 / 660 vs 680 / 760 vs 780Ti / 960 vs 980Ti
Perf 69% / 68% / 69% / 62% / 48%

Jak widać cenowo może się trzyma, ale wydajności jest mniej.


Zauważ tylko że wcześniej nie było było w najwyższej półce kart Ti ani Titan, przez co środek serii się trochę przesunął włącznie z kartami x60.

Ti i Titan to tylko nowe nazwy najwydajniejszych kart. Nic się nie przesunęło oprócz cen w górę. Po prostu po staremu 750 powinna być najniższą półką grubo poniżej 100$, a 950 niską średnią za 100$. I to ludzi wkurza, to sztucznie wymyślanie kart dla entuzjastów, które tak naprawdę są tylko najwyższą starą półką. Jednoukładowe karty nigdy nie powinny być nazywane i wyceniane jako karty dla entuzjastów.
fajny RafałekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
fajny Rafałek2015.09.20, 10:07
SunTzu @ 2015.09.19 12:32  Post: 907647
@up
960/950 ma rozmiar rdzenia 227mm^2 (200$//160$)
660/650 Ti Boost 221mm^2 (230$/170$)
550Ti/545 238mm^2 (150$/109$)
450 238mm^2 - 130$



Z ich perspektywy to świetnie, większy zysk na GPU o podobnych kosztach produkcji, a skoro konkurencja marna, to po co obniżać ceny?
*Konto usunięte*2015.09.20, 10:26
ZIB2000 @ 2015.09.20 01:12  Post: 907773
powiedziałbym że test ok ale do jasnej cholery z czym to porównać?mam gtx 660 i za cholere nie widze tej karty w zestawieniu - cos warte te gtx950 czy nic?

albo robicie test albo porównujecie nowoczesne gówna ze sobą - tylko po co?

nawet najwiekszy matoł wie że 950 bedzie gorsze od 960 a nie jestesmy krajem gdzie kazdy leci z kolejna serią - na 7xx malo kto sie skusił skoro to nic nie wnosiło

odwalacie polenię

@suntzu nie można nic wynieść bo nie ma porównania - samemu testów robic nie bedę bo musiałbym zakupić sprzet

Rozumiem, że łatwiej by było Ci odnieść wyniki do twojej karty gdyby była 660.
Za to masz 760 archi twojej karty i 750 Ti. Myślę, że nie musisz nic kupować by testować tylko odnieść 760 do 660.
all15Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
all152015.09.20, 10:31
kiedy na pclab bedzie test karty graficznej MSI 980ti Lightning?
mazariaszZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mazariasz2015.09.20, 12:17
Powiedzcie co lepiej jest kupić. Używanego Gtx760 który na allegro chodzi za ok 600zl, czasami posiada jeszcze parę miesiecy gwarancji, czy najtańszego Gtx 950 który jest dostępny już za 650zl w sklepie internetowym. Budżet jaki mam to max 700zl wiec nie wchodzi w grę dopłata do Gtx 960
smilehunterZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
smilehunter2015.09.20, 13:06
Wolałbym dołożyć 50zł i mieć nową, odrobinę wydajniejszą kartę. http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheo...rts/avg_all.png
*Konto usunięte*2015.09.20, 13:40
mazariasz @ 2015.09.20 12:17  Post: 907819
Powiedzcie co lepiej jest kupić. Używanego Gtx760 który na allegro chodzi za ok 600zl, czasami posiada jeszcze parę miesiecy gwarancji, czy najtańszego Gtx 950 który jest dostępny już za 650zl w sklepie internetowym. Budżet jaki mam to max 700zl wiec nie wchodzi w grę dopłata do Gtx 960

670 zdaję się jest w takiej samej cenie więc jako, że karta jest wydajniejsza od 760 to wiadomo co się bardziej opłaca.
Jeszcze warto spojrzeć na radeony które są dość tanie, jest ryzyko, że mogły siedzieć w koparkach ale takie coś aka 7950 ma 3GB pamięci co jest aktualnie strzałem w dziesiątkę jeśli chodzi o ilość pamięci i ogólnie karta sprawuje się bardzo dobrze i plusy przeważają nad minusami płynącymi ze sterowników.
Kamilkaze7Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kamilkaze72015.09.20, 13:46
ja kupiłem gtx 950 za 689zł MSI w sklepie Ka...
Widziałem nawet po 650zł, na zagranicznych stronach po 600zł
motiffZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
motiff2015.09.20, 15:24
SunTzu @ 2015.09.19 19:58  Post: 907732
@up
Sprawdź rozmiar rdzenia i porównaj (ułatwiłem ci wyżej zadanie)....
W końcu NV wyda 700mm^2 rdzeń (np. jak będą robić większe wafle) i będziesz kazał sprawdzić, że niby GPU o powierzchni 700mm^2 vs 230mm^2 to nie ten sam procent wydajności co kiedyś przy GPU 500mm^2 vs 230mm^2

Piękne czasy nie wrócą, 9600 w cenie od 200 do 400 zeta, a nie 960 za tysiąca, skandal godny ław sądu.
smilehunterZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
smilehunter2015.09.20, 15:37
Piękne czasy, bo dolar kosztował 2zł z groszami. 9600GT był wyceniony na, uwaga, $199, dokładnie tyle, ile ta chamska i pazerna nvidia wyceniła gtx960...

Inaczej, jeśli 9600gt mialby dzis premiere, rowniez kosztował by 'tysiąca'.
marc99Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
marc992015.09.20, 16:53
smilehunter @ 2015.09.20 15:37  Post: 907861
Piękne czasy, bo dolar kosztował 2zł z groszami. 9600GT był wyceniony na, uwaga, $199, dokładnie tyle, ile ta chamska i pazerna nvidia wyceniła gtx960...

Inaczej, jeśli 9600gt mialby dzis premiere, rowniez kosztował by 'tysiąca'.

Tylko, że odpowiednikiem 9600 GT jest 970 GTX.
KormiasZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kormias2015.09.20, 18:48
Te ceny są tylko takie w Polsce w uk taki gtx 950 od msi za 110 jest. To żadne pieniądze tutaj
*Konto usunięte*2015.09.20, 21:44
motiff @ 2015.09.20 15:24  Post: 907859
SunTzu @ 2015.09.19 19:58  Post: 907732
@up
Sprawdź rozmiar rdzenia i porównaj (ułatwiłem ci wyżej zadanie)....
W końcu NV wyda 700mm^2 rdzeń (np. jak będą robić większe wafle) i będziesz kazał sprawdzić, że niby GPU o powierzchni 700mm^2 vs 230mm^2 to nie ten sam procent wydajności co kiedyś przy GPU 500mm^2 vs 230mm^2

Piękne czasy nie wrócą, 9600 w cenie od 200 do 400 zeta, a nie 960 za tysiąca, skandal godny ław sądu.

Trochę marudzisz
... jak pamiętam 256bit w dodatku. Jakby nie patrzeć wtedy koniec ery GDDR3 dziś kończy się era GDDR5...
Dziś masz 128bit 960....

Ale nie jest tak źle 9600GT 183$-200$. Dziś 960 kosztuje dokładnie tyle samo 200$... tylko wtedy było 256bit, a dziś 128bit. To jest różnica. Koszt produkcji 28nm jest większy pewnie.
Luk4sZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Luk4s2015.09.20, 22:24
-1#40
SunTzu, nawiązując do Twojego wcześniejszego posta skierowanego do mnie, koszt wcale nie musi być większy. Ty twierdzisz, że musi być drożej a poczynania Nvidii i ich ostatnie wypowiedzi nie do końca to potwierdzają. Nie wiem jak Ty, ale ja nie znam umów pomiędzy Nvidią/AMD a TSMC żeby stwierdzić wprost kto ile za co płaci, ale jeżeli Nvidia od dłuższego czasu skupia się na dużych GPU i nie zamierza z takiej polityki rezygnować (patrz plotki o Pascalu) oraz twierdzi, że zysk jest coraz większy to wnioski są proste.

Dodatkowo zauważ, że 28nm to bardzo dobrze poznany proces, w którym uzysk musi być wysoki, Nvidia ze względu na dominującą pozycje zamawia dużo i przez to od dłuższego czasu ma priorytetową pozycje względem AMD. To stwarza warunki do negocjacji. Dla mnie to kolejny argument za tym, że koszt wcale nie musi być większy.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.