komentarze
pwilZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pwil2015.08.20, 15:21
Koszt produkcji GTX960 jest pewnie porównywalny lub niższy (węższa szyna) z R9 270, a cena...
Podobnie GTX980 i R9 280X.
decorator12Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
decorator122015.08.20, 15:11
Pawu1on @ 2015.08.20 14:16  Post: 899569
decorator12 @ 2015.08.20 13:54  Post: 899561
Nvidia mówi że bagatelizuje wyniki benchmarku, ale jakoś nie chce mi się wierzyć że 'nie sprawdza czemu tak się dzieje'

Pewnie dlatego, że karty AMD na papierze mają lepszą wydajność (FLOPSy) która dopiero teraz zostaje uwolniona.

No wlasnie. A to chyba FLOPSy powinny rzadzic. Takze czekajmy na rozwoj wypadkow.
darkonzaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
darkonza2015.08.20, 14:31
http://www.techspot.com/news/61792-early-d...favors-amd.html
DX12 obecnie chyba faktycznie faworyzuje AMD ale zanim się upowszechni nividii pewnie uda się to zmienić Pascalem
Pawu1onZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pawu1on2015.08.20, 14:16
decorator12 @ 2015.08.20 13:54  Post: 899561
Nvidia mówi że bagatelizuje wyniki benchmarku, ale jakoś nie chce mi się wierzyć że 'nie sprawdza czemu tak się dzieje'

Pewnie dlatego, że karty AMD na papierze mają lepszą wydajność (FLOPSy) która dopiero teraz zostaje uwolniona.
decorator12Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
decorator122015.08.20, 13:54
Nvidia mówi że bagatelizuje wyniki benchmarku, ale jakoś nie chce mi się wierzyć że 'nie sprawdza czemu tak się dzieje'
pwilZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pwil2015.08.20, 13:09
https://www.youtube.com/watch?v=S8SPbvF_ue0
Nvidia's reaction to DX12 benchmarks ;-)
pwilZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pwil2015.08.20, 13:08
ltr @ 2015.08.20 12:49  Post: 899532
Sorata @ 2015.08.20 11:27  Post: 899485
Dlaczego wszyscy zakładacie że w DX 12 tylko AMD dostanie kopa? Kilka przedpremierowych testów są guzik warte. Zresztą u zielonych nie pracują idioci co widać po ich aktualnych osiągach, więc nawet jak amd dostanie te 200% kopa, to można liczyć na podobną odpowiedź od nVidii, więc AMD znów zostanie w tyle.


Założenie owo bierze się ze zmian między DirectX 9-11 i 12 w istotnej dla wydajności metodzie zarządzania graifcznymi zasobami karty (jak tekstury, bufory przekształceń itd.), z których złożenia powstaje finalny obraz. W DX 11 zajmuje się tym w dużej mierze nie silnik gry, a system/sterownik, co pozwala producentom kart na zwiększanie ich wydajności poprzez optymalizację sterownika pod daną grę. W DX 12 za zarządzanie ww. zasobami odpowiada sam programista silnika graficznego (koncept resource binding), a sme sterowniki są dużo prostsze.

Zmiany te są dobre dla AMD (które zresztą niejako popchnęło swoją Mantle rozwój DX 12 w tę stronę), ponieważ dzięki nim Nvidia powinna utracić swoją przewagę w postaci często wydawanych i naprawdę dobrze zoptymalizowanych sterowników. Duży 'kop' w DX12 dla AMD to zasługa zarządzaniem zasobami przez dobry silnik gry, a nie nędzny sterownik, jak ma to miejsce dla DX 11. Stosunkowo nniejsza różnica między DX 11 i 12 dla Nvidii to tylko potwierdzenie dobrej optymalizacji jej DX 11 sterownika.

Sam benchmark wydaje się być dosyć specyficzny - gra RTS z duża ilością obiektów (szczególnie duże obciążenie procesora) - więc sądzę, że w innego typu grach różnice będą mniejsze.


Dodatkowo, karty GCN 1.x już od dawna mają ACE, które umożliwiają efektywne równoległe wykonywanie różnego typu obliczeń (mix obrazu, postprocessingu, fizyki, AI) na GPU, co nVidia wprowadziła dopiero w drugiej generacji Maxwella. Różnice mogą stać się z czasem o tyle większe, że producenci będą mogli zwiększać poziom detali niskim kosztem (przykład - 3DMark API Overhead feature test).
ltr2015.08.20, 12:49
Sorata @ 2015.08.20 11:27  Post: 899485
Dlaczego wszyscy zakładacie że w DX 12 tylko AMD dostanie kopa? Kilka przedpremierowych testów są guzik warte. Zresztą u zielonych nie pracują idioci co widać po ich aktualnych osiągach, więc nawet jak amd dostanie te 200% kopa, to można liczyć na podobną odpowiedź od nVidii, więc AMD znów zostanie w tyle.

W sumie AMD mogło by nawet upaść bo to co robią w ostatnich latach to parodia, ale tylko pod warunkiem że ktoś inny się połasi na rynek GPU. Żeby była konkurencja.


Założenie owo bierze się ze zmian między DirectX 9-11 i 12 w istotnej dla wydajności metodzie zarządzania graifcznymi zasobami karty (jak tekstury, bufory przekształceń itd.), z których złożenia powstaje finalny obraz. W DX 11 zajmuje się tym w dużej mierze nie silnik gry, a system/sterownik, co pozwala producentom kart na zwiększanie ich wydajności poprzez optymalizację sterownika pod daną grę. W DX 12 za zarządzanie ww. zasobami odpowiada sam programista silnika graficznego (koncept resource binding), a sme sterowniki są dużo prostsze.

Zmiany te są dobre dla AMD (które zresztą niejako popchnęło swoją Mantle rozwój DX 12 w tę stronę), ponieważ dzięki nim Nvidia powinna utracić swoją przewagę w postaci często wydawanych i naprawdę dobrze zoptymalizowanych sterowników. Duży 'kop' w DX12 dla AMD to zasługa zarządzaniem zasobami przez dobry silnik gry, a nie nędzny sterownik, jak ma to miejsce dla DX 11. Stosunkowo nniejsza różnica między DX 11 i 12 dla Nvidii to tylko potwierdzenie dobrej optymalizacji jej DX 11 sterownika.

Sam benchmark wydaje się być dosyć specyficzny - gra RTS z duża ilością obiektów (szczególnie duże obciążenie procesora) - więc sądzę, że w innego typu grach różnice będą mniejsze.


motiffZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
motiff2015.08.20, 12:17
^^
Wyjdzie 5 gier gdzie AMD nabierze mocy, wyjdzie 50 gdzie się zmoczy, przy tym supporcie w żadne cuda o współpracy przy tworzeniu i optymalizacji nie wierzę. Wyjdą poważne silniki i gry wysokobudżetowe, które nie pozwolą sobią na lipę z Nvidiii i będzie jak zawsze..
TrepciaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Trepcia2015.08.20, 11:38
Sorata @ 2015.08.20 11:27  Post: 899485
Dlaczego wszyscy zakładacie że w DX 12 tylko AMD dostanie kopa? Kilka przedpremierowych testów są guzik warte. Zresztą u zielonych nie pracują idioci co widać po ich aktualnych osiągach, więc nawet jak amd dostanie te 200% kopa, to można liczyć na podobną odpowiedź od nVidii, więc AMD znów zostanie w tyle.

W sumie AMD mogło by nawet upaść bo to co robią w ostatnich latach to parodia, ale tylko pod warunkiem że ktoś inny się połasi na rynek GPU. Żeby była konkurencja.


Największego kopa dostanie AMD bo zmiejszy się znacznie narzut sterownika. NV już to zrobiła przy DX11.
SorataZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Sorata2015.08.20, 11:27
Dlaczego wszyscy zakładacie że w DX 12 tylko AMD dostanie kopa? Kilka przedpremierowych testów są guzik warte. Zresztą u zielonych nie pracują idioci co widać po ich aktualnych osiągach, więc nawet jak amd dostanie te 200% kopa, to można liczyć na podobną odpowiedź od nVidii, więc AMD znów zostanie w tyle.

W sumie AMD mogło by nawet upaść bo to co robią w ostatnich latach to parodia, ale tylko pod warunkiem że ktoś inny się połasi na rynek GPU. Żeby była konkurencja.
TrepciaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Trepcia2015.08.20, 10:53
SebZMC @ 2015.08.20 10:42  Post: 899457
Przejrzałem ten fanpage AMD i zaniemówiłem..
https://www.facebook.com/amdpolska
Ostrzegam, można dostać raka :E


Przecież fanpage na FB prowadzą firmy zewnętrzne. I muszą dobrze pisać o swoich klientach, tak jest w kontraktach.

Nie wiesz, nie komentuj.
Luk4sZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Luk4s2015.08.20, 10:49
Nie wiem czego oczekujecie od PRowca na fejsowym profilu. Jego robota to zachwalać, więc to robi. Przecież nie napisze - 'gaszę światło, kupujcie konkurencje' :E
SebZMCZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SebZMC2015.08.20, 10:42
Przejrzałem ten fanpage AMD i zaniemówiłem..
https://www.facebook.com/amdpolska
Ostrzegam, można dostać raka :E
SebizzzZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Sebizzz2015.08.20, 10:38
marc99 @ 2015.08.20 10:28  Post: 899448
DissidentAggressor @ 2015.08.20 01:23  Post: 899340
Postanowiłem sprawdzić źródło, ale jestem już bardzo śpiący i nie ogarniam, więc może coś źle przeczytałem albo ktoś się popie... pomylił.

http://mercuryresearch.com/graphics-pr-2015-q3.pdf
Z tego co widzę to udziały w rynku wynoszą 76,4% do 23,6%.

Ps. Ich strona główna: http://mercuryresearch.com/index.shtml
Czyli AMD w trzecim kwartale już odrobiło połowę z tego co straciło w ostatnim roku. Ale tego oczywiście nie zobaczymy na slajdzie od konkurencji. ;)

Nic nie odrobiło, po prostu ten wykres to jedna wielka manipulacja, co ciekawe w Q2 2014 to AMD na tym wykresie ma zbyt wysoki wynik, WTF? Ten wykres kompletnie nie zgadza się z wynikami w opublikowanym oświadczeniu, wystarczy spojrzeć by to widzieć.

PS. Zauważyliście że AMD systematycznie zwiększa udział w rynku kart zintegrowanych? To akurat jest ciekawe, ale nikt o tym nie mówi.

PS2. okej znalazłem wyjaśnienie co to za wykres. Wykres zielonych ukazuje ile kto DOSTARCZYŁ GPU do partnerów, a wyniki z ich strony mówią ile SPRZEDANO kart.

http://www.kitguru.net/components/graphic-...rcury-research/ < tu jest jak widać to ładnie pokazane, pierwsza na 6 stron która sprawdziła źródło i podała je obiektywnie.
TrepciaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Trepcia2015.08.20, 10:34
Napinacie się.
Niedługo AMD nie będzie i tyle z Waszego hejtowania.
marc99Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
marc992015.08.20, 10:28
DissidentAggressor @ 2015.08.20 01:23  Post: 899340
Postanowiłem sprawdzić źródło, ale jestem już bardzo śpiący i nie ogarniam, więc może coś źle przeczytałem albo ktoś się popie... pomylił.

http://mercuryresearch.com/graphics-pr-2015-q3.pdf
Z tego co widzę to udziały w rynku wynoszą 76,4% do 23,6%.

Ps. Ich strona główna: http://mercuryresearch.com/index.shtml
Czyli AMD w trzecim kwartale już odrobiło połowę z tego co straciło w ostatnim roku. Ale tego oczywiście nie zobaczymy na slajdzie od konkurencji. ;)
SebizzzZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Sebizzz2015.08.20, 10:27
Tabalan @ 2015.08.19 22:33  Post: 899321
LUX @ 2015.08.19 21:10  Post: 899303
Dwie sprawy
1. bana powinni zaliczyć wszyscy którzy wklejają te głupie obrazki i piszą bzdury pokroju w windows 10 radeon 280 będzie na równi szybki jak 970
2. niech wszyscy sobie spojrzą na tabelę na tej stronie http://pclab.pl/art63999-2.html i dokładnie prześledzą jaki poziom DX 12 obsługują które karty. Dla przypomnienia: GCN 1.2 mają Fury X, Fury, R9 380 oraz R9 285. Które karty obsługują DX12_1? GTX 970/980/980Ti/Titan X/960 oraz nadchodząca 950

Sensowną obsługę DX12 mają Fury i Fury X wraz z R9 380/285 czyli najmniej opłacalne karty z oferty AMD

DX 12_0 zapewnia także GCN 1.1, więc ta lista trochę się wydłuża.
Druga sprawa - Radeony mają zyskać nie w Windows 10, lecz dzięki DX12.

Samo Windows 10 już wg. mnie sporo pomaga, bo CCC uruchamia się z 20x szybciej. Zapewne to dzięki systemowi, nie sterownikom, no ale zawsze coś, wgl. jakoś posiadacze Radeonów wydają się mieć mniej problemów z kompatybilnością 10 z ich kartami. A ludzie co straszą że sterowniki znikną, firma upadnie, to wyobraźcie sobie ze firmy miewają po1% udziałów i działają, AMD ma jeszcze trochę czasu, by odwrócić ten trend.
motiffZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
motiff2015.08.20, 09:53
Ernesto Guevara @ 2015.08.20 06:34  Post: 899360
a tym czasem na profilu fb Amd polska post Amd


'Architektura GCN została obliczona na długofalowy rozwój i długoterminowe wsparcie. Dzięki temu osoby, które kupiły karty bazujące na GCN z poprzednich generacji mogą się cieszyć taką samą wydajnością, co te kupujące nowy. Wg nas to po prostu uczciwe.'

Długofalowa agonia, nie tyle gcn to nowoczesność co wyraz bezradności i oszczędności, bo nie stać ich na dopracowanie nowych, starych sprzętów, załatanie sterowników i co ważniejsze zatrudnienie rzetelnych pracowników.
Co oni napiszą i nagadają nie stworzy kwadratury koła, a od kilku lat wiadomo, że potrzebna im kasa, warunki są ciężkie rynek się kurczy, a oni jeszcze szybciej.
Luk4sZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Luk4s2015.08.20, 09:46
Paw79 @ 2015.08.20 09:28  Post: 899422
Luk4s @ 2015.08.20 07:57  Post: 899381
(...)
Czyli mercury research swoje a wykres swoje. Dziwie się, że tylu dziennikarzy przedrukowało tą wiadomość i nikt nie sprawdził jak to wygląda faktycznie u źródła. Wniosek jest prosty - ktoś, gdzieś wypuścił fejkowy slajd gdzie albo nie zgadzają się liczby albo nie zgadza się źródło.


'Mercury Research is reporting the shares as a four-quarter volume-weighted average to smooth the noise of seasonal inventory cycles and reveal ongoing share trends. Additional details are available in the full report supplied to clients earlier this week.'

four-quarter volume-weightet average = średnia ważona z czterech kwartałów.

Dobrze, ale jak ta informacja ma się do niezgodności danych?
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.