komentarze
akko2012Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
akko20122015.08.07, 00:50
Powinno być jeszcze do minusów zapisane konieczność posiadania chłodzenia wodnego za 500 zł .Jak widać skrzętnie ukrywacie temperatury .Może zróbcie test na chłodzeniu Macho 140 wszystkich inteli i wtedy wyjdzie prawdziwe szydło z worka .

HDR @ 2015.08.06 14:04  Post: 895505
Tak na prawdę od czasów SB to dopiero pierwsze proce warte przesiadki ;)


Jak doliczysz do tego wodne chłodzenie za 500 zł to skórka za wyprawę warte :D
AraelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Arael2015.08.07, 01:20
akko2012 @ 2015.08.07 00:50  Post: 895758
Powinno być jeszcze do minusów zapisane konieczność posiadania chłodzenia wodnego za 500 zł .Jak widać skrzętnie ukrywacie temperatury .Może zróbcie test na chłodzeniu Macho 140 wszystkich inteli i wtedy wyjdzie prawdziwe szydło z worka .


Ja to pod siebie widzę tak:

Po pierwsze trzeba opanować tajemną sztukę prawidłowego nakładania pasty na Skylake ;)

'Number one: thermal paste matters. If you want to extrapolate the mockup package press shots Intel supplied, the die for Skylake is longer in one dimension than the other. This would suggest that thermal paste application is best suited to a line from top to bottom (with the triangle in the bottom left) rather than a pea. From my own anecdotal testing, this is certainly the case – dropping 10-15ºC during load temperatures straight away.'

A co do tego:

'Number two: Skylake is more thermally limited than voltage limited. In all the samples I had, as well as a number of results from other reviewers, the main barrier to overclocking was that at some point the thermal limits of the processor kicked in and it reduced both frequency and voltage to recover. With sufficient cooling, such as a water chiller, this means that Skylake could be a really nice overclocker.'

...to widziałbym to:

NZXT Kraken X61
http://www.morele.net/chlodzenie-wodne-nzx...rx61-01-700324/
...tym bardziej, że powinno to chłodzenie zmieścić się w Ncase M1, a po co komu w tych czasach większa buda:

'While other cases in this size class place strict limits on CPU cooler size, the M1 is able to accommodate 120mm- and 140mm-fan top-down coolers of up to 130mm in height. Thanks to the innovative dual side 120mm fan bracket, a single 120mm or 240mm all-in-one water cooling radiator can also be mounted internally.'

Zacytuję fragment mojego komentarza skądinąd:

'Informacje wskazują na zachowanie się elektroniki w niższych procesach na zasadzie 'im cieplej, tym więcej mi trzeba papu, tym mi cieplej'. Idąc w topowe chłodzenie konkretny egzemplarz CPU, który na powietrzu wymagać będzie np. 1.45V może z identycznym zegarem chodzić stabilnie już od 1.4V na wodzie. To robocza hipoteza – fakty wyjdą w praniu. Pomimo kosztów dobrego chłodzenia byłbym w takim przypadku nastawiony entuzjastycznie, bo IMHO nie są problemem pieniądze, ale to co można za nie kupić. A od lat w temacie procesorów można bardzo niewiele, więc chociaż taka furtka w postaci lepszego OC na drogim chłodzeniu jest OK.'
HΛЯPΛGŌNZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
HΛЯPΛGŌN2015.08.07, 07:02
taith @ 2015.08.06 20:09  Post: 895684

Kilka procent wzrostu z generacji na generację Intela przy identycznych zegarach jest kpiną.

6600k vs 2500k - 30% większa wydajność, 30% niższy pobór energii, dalece bardziej rozwinięte GPU, dekodery vc9/h.265... to oczywiście mało?
AraelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Arael2015.08.07, 07:18
HΛЯPΛGŌN @ 2015.08.07 07:02  Post: 895771
taith @ 2015.08.06 20:09  Post: 895684

Kilka procent wzrostu z generacji na generację Intela przy identycznych zegarach jest kpiną.

6600k vs 2500k - 30% większa wydajność, 30% niższy pobór energii, dalece bardziej rozwinięte GPU, dekodery vc9/h.265... to oczywiście mało?


Po 4.5 roku, więc jeśli takie tempo by się utrzymało, to za ok. 45 lat CPU będą... 14x szybsze, lol!
HΛЯPΛGŌNZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
HΛЯPΛGŌN2015.08.07, 07:22
K
Arael @ 2015.08.07 07:18  Post: 895772


Po 4.5 roku, więc jeśli takie tempo by się utrzymało, to za ok. 45 lat CPU będą... 14x szybsze, lol!

Pretensje miej do AMD, że nic nie robi od dobrych paru lat.
KowalZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kowal2015.08.07, 08:44
ZIB2000 @ 2015.08.06 23:58  Post: 895752
no i dupa

SB 2500K za 700
asrock pro 3 za 400
crucial 4x4 za 300

dostanę 40% więcej za
SK 1200
MB za 500
RAM 2x4 za 500

40% wydajności za prawie 100% ceny

Uwielbiam takie manipulacje :E W szczególności zestawianie cen premierowych z najniższymi za jakie było można kupić stary sprzęt. W 2011 2500k kosztował w proline 839zł, p67 pro 3 430zł, 4GB GoodRam 1333MHz 130zł. Mam to do dzisiaj w domu.

6600k już dzisiaj kosztuje 1100zł, a to są dni po premierze gdzie cena MSRP jest praktycznie taka sama jak 2500k i winny jest dolar, trochę wystarczy poczekać na wysyp płyt za 400-500zł, a za 500zł to kupujesz 16GB Ramu, a nie 8...

CrizpyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Crizpy2015.08.07, 09:13
HΛЯPΛGŌN nie VC9 tylko VP9 ( Youtube/Twitch) .... oraz H.265 - HEVC
Poza tym coś te dekodery VP9 /H.265, nie wyszły takie jak rzekomo Intel obiecywał...
Miało być pięknie, sprzętowo, parę % obciążenia proca czytaj : energooszczędnie.
Na mobilnych skajlejkach do lapków znacznie wydłużyło by to czas pracy na baterii
Osoby ceniące cisze i niski pobór energii w desktopach też zapewne przyklasnęłyby, nie mówiąc o ludziach planujących zmontowanie czegoś w rozmiarze ITX czy jakiegoś HTPC
Jak się okazało wsparcie dekodowania VP9 w Skylake Intel nazywa 'częściowym' hybrydowym - czytaj liczy na procu wspomagając sie igpu i nie ma żadnego dedykowanego dekodera)
Co to oznacza ? ano według testów 40 % obciążenia Cepa i 30 % GPU przy 4k@30FPS przy stosunkowo niskim bitrate
Natomiast przy 4k@60FPS pojawiają już sie problemy ( utracone klatki, obciążenie cepa leci do 70-80% + iGPU 50% +
Dla mnie to jasny sygnał, że Skylake nie jest przyszłościowy, za 2-3 lata gdy upowszechni się 4k tak jak dziś króluje 1080p domyślasz się co będzie ?
Teraz jeszcze chciałby sie dowiedzieć jak sprawa wygląda z enkoderem/dekoderem H.265. Czy jest HEVC o 10 bitowej precyzji koloru czy go nie ma?
motiffZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
motiff2015.08.07, 09:50
Arael @ 2015.08.06 23:11  Post: 895741
motiff @ 2015.08.06 21:57  Post: 895721
(...)

Nie będzie, czyli zakładasz, że ludzie łykną kolejne papu +2-5% co roku, otóż nie, najpierw będzie koniec marzeń, potem złudzeń, na koniec nadziei i nadejdzie zgon pecetów, jeśli dalej nic się nie ruszy.
10 lat temu ukochany wintel latał po wystawach z prockiem 48 rdzeni, jakie to piękne, cudo wyglądało, a teraz buch jest 48 rdzeni w integrze, bo tak lepiej dla nich i koniec.
Czy może być lepiej, jasne zapakować 8 rdzeni do studolcowego procka i potem martwić się tym, czy gry to spożytkują.


Nie twierdzę, że z czasem klasyczny desktop PC nie będzie się kurczył do wąskiej niszy zastosowań, a wręcz przeciwnie :) (jeśli popatrzeć na sprzedaż w stosunku do laptopów, – nie mówiąc o smartfonach/tabletach! – już teraz jest praktycznie niszą). Sprzedaż ogólnie będzie, chociaż bez szału i kontynuacja spadków (pomimo, że pewnie sporo złomów pokroju Core 2 czeka na wymianę, a ludzie cały czas kupują nowy sprzęt), dodatkowo być może na Z170 da się podkręcać procesory nie-K i to może napędzić sprzedaż. Co do 48 rdzeni to przecież wkrótce wychodzi już nawet 72 rdzenie:

https://en.wikipedia.org/wiki/Xeon_Phi#Knights_Landing
Natomiast moment zapakowania więcej niż 4 rdzeni do mainstreamowych CPU Intel odwleka zapewne z dwóch bardzo dobrych dla siebie powodów:

1. Więcej CPU z jednego wafla przy braku konkurencji oznacza większe zyski
2. Jak dowodzi Skylake zostało już tylko dodawanie rdzeni i Intel będzie musiał to zrobić, ale odwleka ten moment jak może, bo kiedy to zrobi nie zostanie mu już nic... Prawdopodobnie osiągnęliśmy kres wydajności jednowątkowej, może HBM2/3D XPoint/cokolwiek coś tu kiedyś pomoże trochę lepiej nasycić jednostki wykonawcze, ale to tyle, nie widać nic na horyzoncie.

W przypadku gpu idą na tak zwane zamęczenie rywala i ładują powierzchnie ~600mm kw., w procesorach jest tak samo tylko serwerowych, ale konsumenckie chcą wykończyć i tyle.
Powierzchnia skajlejka jest bardzo mała, połowa z niej to integra, w zasadzie płaci się jak za zboże za 4 rdzenie o wielkości poniżej 100 mm kw., to parodia z pecetów.
RonsonZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Ronson2015.08.07, 09:57
edit: nie ten news.
ShadeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Shade2015.08.07, 10:39
Połowa komentarzy to płacze ludzi posiadających 'boskiego' 2500k wykręconego na 5GHz. Zamiast jęczeć powinniście się cieszyć że 4 lata temu kupiliście super procesor który starczy wam na 10 lat. Nikt przecież nikogo nie zmusza do kupowania Skylake.
AvitrZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Avitr2015.08.07, 10:50
Crizpy @ 2015.08.07 09:13  Post: 895791

Dla mnie to jasny sygnał, że Skylake nie jest przyszłościowy, za 2-3 lata gdy upowszechni się 4k tak jak dziś króluje 1080p domyślasz się co będzie ?

Przecież za 2-3 lata nawet karty graficzne za 100 zł będą miały pełne (a nie 'hybrydowe";) wsparcie dla VP9. Nie mówiąc o tym że będą też szybsze (w 3D) i bardziej energooszczędne od integry ze Skylake.
KameleonnZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kameleonn2015.08.07, 11:03
Shade @ 2015.08.07 10:39  Post: 895832
Połowa komentarzy to płacze ludzi posiadających 'boskiego' 2500k wykręconego na 5GHz. Zamiast jęczeć powinniście się cieszyć że 4 lata temu kupiliście super procesor który starczy wam na 10 lat. Nikt przecież nikogo nie zmusza do kupowania Skylake.

Nadintepretujesz. Kto kupil SB do dzis spi spokojnie i nie widze zeby plakali uzytkownicy tych CPU. Placza za to uzytkownicy Haswelli, ze jak to tak, ze ktos siedzi na SB i mu wystarcza a oni wywalaja co generacje-dwie kase dla 10% wydajnosci. :E

Na sile staraja sie udowodnic jaki to SB jest slaby i nalezy szybko wymienic, co jest wierutna bzdura. 28% to jest tyle co nic. Przy +50% mozemy mowic o skoku wydajnosci dla ktorego warto wymienic CPU. Caly czas nawiazuje do zwyklych graczy, a nie power-userow/entuzjastow z forum ktorzy co premiere zmieniaja sprzet i nakrecaja innych na to.
ghs2015.08.07, 11:13
Kameleonn @ 2015.08.07 11:03  Post: 895851

Na sile staraja sie udowodnic jaki to SB jest slaby i nalezy szybko wymienic, co jest wierutna bzdura. 28% to jest tyle co nic. Przy +50% mozemy mowic o skoku wydajnosci dla ktorego warto wymienic CPU. Caly czas nawiazuje do zwyklych graczy, a nie power-userow/entuzjastow z forum ktorzy co premiere zmieniaja sprzet i nakrecaja innych na to.


jest duża szansa że na trzech gtx 980 ti w tri sli da się znaleźć grę w której różnica będzie 50+%. wszystko jest względne. te 28% to akurat na takim sprzęcie testowym, na takich a nie innych ustawieniach, w takich to a takich lokacjach testowych. oczywiście da się tak dobrać sprzęt, ustawienia, lokacje że różnica będzie 10-%. więc wiara w to że to jest 28% to jak wiara że intel to dobre czerwone skrzaty rozdające prezenty
CrizpyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Crizpy2015.08.07, 11:14
Avitr @ 2015.08.07 10:50  Post: 895838
Crizpy @ 2015.08.07 09:13  Post: 895791

Dla mnie to jasny sygnał, że Skylake nie jest przyszłościowy, za 2-3 lata gdy upowszechni się 4k tak jak dziś króluje 1080p domyślasz się co będzie ?

Przecież za 2-3 lata nawet karty graficzne za 100 zł będą miały pełne (a nie 'hybrydowe";) wsparcie dla VP9. Nie mówiąc o tym że będą też szybsze (w 3D) i bardziej energooszczędne od integry ze Skylake.

Tak tak, bedzię.. jak zawsze ... w w połowie 2010 roku to samo słyszałem o VP8, do tej pory jakoś Nvidia sie nie pofatygowała ze sprzętowym dekoderem do GPU klasy desktop( dali do Tegry)
Po 'zaledwie' 5 latach Intel zaimplementował sprzętowy VP8 do Broadwella...
kriszooZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kriszoo2015.08.07, 11:34
Kameleonn @ 2015.08.07 11:03  Post: 895851
Nadintepretujesz. Kto kupil SB do dzis spi spokojnie i nie widze zeby plakali uzytkownicy tych CPU. Placza za to uzytkownicy Haswelli, ze jak to tak, ze ktos siedzi na SB i mu wystarcza a oni wywalaja co generacje-dwie kase dla 10% wydajnosci. :E

To jeszcze poproś kolegów od SB, żeby przy każdym temacie o nowych procesorach nie pisali po 100 komentarzy w stylu: mój i5-2500K starczy jeszcze na długo. Naprawdę, nikogo to nie obchodzi, a zaśmieca forum i stwarza wrażenie, jakby komuś żal tyłek ściskał, że już nie ma najszybszego procesora na rynku i musi się jakoś pocieszyć. Sorki, ale tak to właśnie wygląda.

Czy 28%, to jest nic? Przekładając na klatki na sekundę, możemy dostać takie scenariusze:

- 35 do 27,
- 40 do 31,
- 30 do 23.

Chcesz mi powiedzieć, że nie zobaczysz różnicy? No to tylko pogratulować niskich wymagań odnośnie płynności, natomiast dla większości 23 fps, to nie jest nawet podstawowa płynność i nie jest to przykład wzięty z powietrza. Tyle właśnie i5-2500K osiąga w najnowszym Total War. To są liczby, które każdy może interpretować, jak chce. Jeden powie, że mu mocniejszy procesor nie potrzebny, bo nie gra w Total War, a inny zakupi nową platformę, aby zamiast 23 czy 27 klatek, mieć 30-35. Skylake jest procesorem znacznie wydajniejszym od SB, ale to nie oznacza, że zaraz wszyscy mają się rzucić na nowy sprzęt. Tyle i aż tyle, nie widzę sensu w prowadzeniu głupich dyskusji.
DejvidLPZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
DejvidLP2015.08.07, 12:04
kurcze bardzo bym chciał zobaczyć ten test tylko że z gtx970 w platformie testowej
Michael86Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Michael862015.08.07, 12:10
DejvidLP @ 2015.08.07 12:04  Post: 895888
kurcze bardzo bym chciał zobaczyć ten test tylko że z gtx970 w platformie testowej


jak chcesz oglądać jeszcze raz te same słupki to gratuluję....
kredens76Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kredens762015.08.07, 12:15
Dzięki za testy, powoli nadchodzi dla mnie czas przejścia z leciwego i7 920 i chyba Skylake będzie dobrą opcją.
ShadeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Shade2015.08.07, 12:38
Kameleonn @ 2015.08.07 11:03  Post: 895851
Shade @ 2015.08.07 10:39  Post: 895832
Połowa komentarzy to płacze ludzi posiadających 'boskiego' 2500k wykręconego na 5GHz. Zamiast jęczeć powinniście się cieszyć że 4 lata temu kupiliście super procesor który starczy wam na 10 lat. Nikt przecież nikogo nie zmusza do kupowania Skylake.

Nadintepretujesz. Kto kupil SB do dzis spi spokojnie i nie widze zeby plakali uzytkownicy tych CPU. Placza za to uzytkownicy Haswelli, ze jak to tak, ze ktos siedzi na SB i mu wystarcza a oni wywalaja co generacje-dwie kase dla 10% wydajnosci. :E

Na sile staraja sie udowodnic jaki to SB jest slaby i nalezy szybko wymienic, co jest wierutna bzdura. 28% to jest tyle co nic. Przy +50% mozemy mowic o skoku wydajnosci dla ktorego warto wymienic CPU. Caly czas nawiazuje do zwyklych graczy, a nie power-userow/entuzjastow z forum ktorzy co premiere zmieniaja sprzet i nakrecaja innych na to.


Chłopie przecież masz swój rozum i chyba potrafisz sam zdecydować czy zmiana na Skylake ci się opłaca czy nie. Masz zrobione testy jaki procek ma jaką wydajność w poszczególnych zastosowaniach więc nie wiem o co chodzi.
Wszystko jest czarno na białym, nie ma żadnych ukrytych faktów czy niedomówień jaki stosunek wydajności do ceny ma Skylake.

Za mały przyrost mocy w stosunku do poprzedniej generacji możemy podziękować AMD i konsolom 'nowej generacji' . Intel to nie organizacja charytatywna i oczywiste jest że chcą zarobić. To czy im ktoś da to już jego decyzja.
unknown_soliderZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
unknown_solider2015.08.07, 12:41
focus @ 2015.08.06 13:42  Post: 895471
gamesiarz @ 2015.08.06 13:39  Post: 895467
Mnie ciekawi czemu akurat Skylake dostał rekomendacje? Taki Broadwell, który ma podobną wydajność jej nie dostał. Recenzja jak recenzja uważam, że i w przypadku Skylake powinno być bez rekomendacji, ucięli celowo L4, żeby za pół roku/rok wypuścić refresha +15% bardziej wydajnego

Pewnie dlatego, że Broadwell bardzo słabo się podkręca i jest bardzo drogi.


Podkreciliscie Broadwella o 25% (3.6@4.5) i to jest słabo? Bez jaj, ani skylake ani 4790k nie podkrecają się o 25%.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.