komentarze
darkonzaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
darkonza2015.11.02, 14:30
-1#61
Jeśli chodzi o gry to przejście z DDR3 1600 na DDR3 2400 daje 10% wydajnosci w grach.
Żeby miec tyle z proca trzebakupić procesor o 20% większym taktowaniu (kilka stówek)
Albo podkręcić o 20% (koszt odblokowanego proca) no i hałas z wentyla przy procu podkręconym z 3,5 na 4,2GHz
Które rozwiązanie wydaje wam się sensowniejsze?
Niuniek7Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Niuniek72015.11.02, 14:53
-1#62
darkonza @ 2015.11.02 14:30  Post: 921077
Jeśli chodzi o gry to przejście z DDR3 1600 na DDR3 2400 daje 10% wydajnosci w grach.
Żeby miec tyle z proca trzebakupić procesor o 20% większym taktowaniu (kilka stówek)
Albo podkręcić o 20% (koszt odblokowanego proca) no i hałas z wentyla przy procu podkręconym z 3,5 na 4,2GHz
Które rozwiązanie wydaje wam się sensowniejsze?

Wystarczy podkrecić procka o 10% co ci juz udowodniłem a i chłodzenie nie musi głosniej chodzić .A w tescie wyszło10% ale to sa skrajne przykłady .Realnie sa to 3% w grach miedzy najsłabszymi ddr4 2133 cl10 bo tyle mozna ustawic a najmocniejszymi 3200cl15
darkonzaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
darkonza2015.11.02, 15:36
Niuniek7 @ 2015.11.02 14:53  Post: 921087
darkonza @ 2015.11.02 14:30  Post: 921077
Jeśli chodzi o gry to przejście z DDR3 1600 na DDR3 2400 daje 10% wydajnosci w grach.
Żeby miec tyle z proca trzebakupić procesor o 20% większym taktowaniu (kilka stówek)
Albo podkręcić o 20% (koszt odblokowanego proca) no i hałas z wentyla przy procu podkręconym z 3,5 na 4,2GHz
Które rozwiązanie wydaje wam się sensowniejsze?

Wystarczy podkrecić procka o 10% co ci juz udowodniłem a i chłodzenie nie musi głosniej chodzić .A w tescie wyszło10% ale to sa skrajne przykłady .Realnie sa to 3% w grach miedzy najsłabszymi ddr4 2133 cl10 bo tyle mozna ustawic a najmocniejszymi 3200cl15

10% nie są skrajnymi przykłądami tylko to jest średnia róznica w tym teście.
Nie pamiętam żebyś mi udowodnił że 10% taktowania daje 10% wydajności, tak twierdziłeś ale to jeszcze nie dowód. :)
Wzrost taktowania procków nie daje liniowego wzrostu wydajności (pewnie wyjątki się znajdą) w wymagających grach. Musiałbyś chyba też liniowo podnosić ilość cache, liniowo podnosić taktowanie pamieci i wszystko inne. Bo na wydajnośc proca wpływają wszystkie te drobiazgi.
Jeśli chodzi o podkręcanie proca to niestety albo drogie chłodzenie albo musi głośniej chodzić. Wzrost taktowania powoduje liniowy wzrost emisji ciepła a jeśli dokładasz woltów więcej to nakłąda się jeszcze na to wzrost ilości ciepła wywołany dodatkowymi woltami i to już nie liniowo a w kwadracie. :)
Zresztą - gdyby pamięc nie dawała zysku to Broadwell nie odstawiałby o 20% Haswella w grach.
Broadwell to tak właściwie Haswell z extremalnie szybkim Ram.
Zamiast kręcić Haswella mozesz dołożyć mu jak najszybszy Ram i będziesz miał coś na kształt fikcyjnego Broadwella. Fikcyjnego bo tak szybkich kości DDR3 nie ma jak szybki jest edram, gdyby jednak takie kości były to Haswell byłby tak szybki jak Broadwell - a włąściwie szybszy bo nie miałby 128MB szybkiego Ram-u tylko np. 8GB
robbie55Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
robbie552015.11.02, 15:57
-1#64
Gorilla @ 2015.11.01 16:43  Post: 920789
A jakie napięcie jest potrzebne do najszybszych DDR4 3333?

Nie wiem skad ci sie wzielo to'najszybszych'. DDR4 3333 chodzi na napieciu 1.35V. Ja mam zamontowane G.Skill Trident Z DDR4-4000 (PC4-32000) 19-21-21-41 podkrecone aktualnie do 4136MHz na napieciu 1.43V
Niuniek7Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Niuniek72015.11.02, 15:57
-4#65

darkonza
Tylko ze ty masz klapki na oczach ajk wielu innych np kowal który poleca co ma :))).Ci podesłałem filmiki a teraz piszesz ze nie udowodniłem .I to sa zdecydowanie skrajne przypadki jesli ktoś 1600 zapodaje i 3333 w realu to jak ktoś kupi nowe to to bedzie 2133 i 3200 .Tyle .Acha tobie nie udowodniłem ale ci co chcca sobie sprawdzić to filmiki sa tutaj
https://www.youtube.com/watch?v=Y9nTgxxQSGs
https://www.youtube.com/watch?v=wy168Uihciw
darkonzaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
darkonza2015.11.02, 16:29
-1#66
Niuniek7 @ 2015.11.02 15:57  Post: 921127

darkonza
Tylko ze ty masz klapki na oczach ajk wielu innych np kowal który poleca co ma :))).Ci podesłałem filmiki a teraz piszesz ze nie udowodniłem .I to sa zdecydowanie skrajne przypadki jesli ktoś 1600 zapodaje i 3333 w realu to jak ktoś kupi nowe to to bedzie 2133 i 3200 .Tyle .Acha tobie nie udowodniłem ale ci co chcca sobie sprawdzić to filmiki sa tutaj
https://www.youtube.com/watch?v=Y9nTgxxQSGs
https://www.youtube.com/watch?v=wy168Uihciw
To ja dopisze dla tych którym udowadniasz:
Testy pamięci na purepc pokazały jak duże znaczenie ma pamięc, teraz testy na pclabie pokazują mniejsza róznice trochę ale też sporą.
Jedyna gra która na purepc była praktycznie niezalezna od pamieci to Crysis 3
'Crysis 3 potrafi doprowadzić do rozpaczy nawet najszybsze wielordzeniowe procesory, zwłaszcza na osławionej mapie Welcome to The Jungle, gdzie intensywnie wykorzystywane są wszystkie dostępne zasoby sprzętowe (zwłaszcza Hyper-Threading oraz pochodne tej technologii). Karta graficzna jest tutaj poważnie ograniczona przez procesor, ale SZYBKOŚC PAMIĘCI MA NIEWIELKIE ZNACZENIE.'
Średnia z testów wykazała jednak że szybkość pamieci ma duże znaczenie

Równie dobrze mogę Ci udowodnić że zwierzęta na ziemi nie posiadają nóg i na dowód przesłac zdjęcie węża.
A później pisać że przeciez Ci udowodniłem że zwierzęta nóg nie posiadają :)

I jeszcze zapytam.
Skoro szybka pamiec nic nie daje to co powoduje że Broadwell odstawia w grach tak wyraźnie Haswella? Prosze odpowiedz :)
Niuniek7Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Niuniek72015.11.02, 16:38
-4#67
Chyba nie mamy o czym rozmawiać .testy te czy tamte .ludzie z przypadku je robia jak na 980ti evga wyszło im 1335 prm co jest bzdura .Realna na dzisiaj róznica szybkosć pamieci to 3% .A test to ja moge ustawić tak ze bedzie 30 i oczywiscie głupoty opowiedasz o szybkosci pamieci w crysis3 bo dotyczy ta gre tak jak i kazda inna co równiez podesłałem w filmiku
darkonzaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
darkonza2015.11.02, 16:45
-1#68
Niuniek7 @ 2015.11.02 16:38  Post: 921154
Chyba nie mamy o czym rozmawiać .testy te czy tamte .ludzie z przypadku je robia jak na 980ti evga wyszło im 1335 prm co jest bzdura .Realna na dzisiaj róznica szybkosć pamieci to 3% .A test to ja moge ustawić tak ze bedzie 30 i oczywiscie głupoty opowiedasz o szybkosci pamieci w crysis3 bo dotyczy ta gre tak jak i kazda inna co równiez podesłałem w filmiku

ja głupoty opowiadam?
To nie ja to purepc, pclab, anandtech.
Generalnie i pclab i purepc czy np. anandtech pokazuje ze pamieci mają spore znaczenie a Ty się upierasz że nie mają.

No i zapomniałeś odpowiedzieć - co powoduje że Broadwell jest szybszy od Haswell.
Moim zdaniem to tzw. 'embedded RAM'
Według Ciebie RAM nic nie daje
Więc co powoduje tak dużą różnice?
Musisz na to odpowiedziec jeśli się upierasz ze szybki RAM nic prockowi nie daje, musisz dac inne wyjaśnienie :)
lukaddZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
lukadd2015.11.02, 18:14
-1#69
Pamięci mają dość znaczny wpływ bo pomiędzy ddr3 1600 cl9, a 2400 cl10 jest różnica 5-13% w większości gier. Dla tego dziwią mnie częste przypadki polecania zestawów z i5 i pamięciami 1600Mhz. Uzasadnienie jest przeważnie takie, że płyta z97 nic nie da zablokowanemu i5, a da właśnie możliwość włożenia szybkich pamięci. A te 8 % fps więcej to jest dużo. Szczególnie jeśli popatrzymy cenowo na to dopłata do płyty 100pln i do pamięci z 40pln.
darkonzaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
darkonza2015.11.02, 19:21
-3#70
lukadd @ 2015.11.02 18:14  Post: 921204
Pamięci mają dość znaczny wpływ bo pomiędzy ddr3 1600 cl9, a 2400 cl10 jest różnica 5-13% w większości gier. Dla tego dziwią mnie częste przypadki polecania zestawów z i5 i pamięciami 1600Mhz. Uzasadnienie jest przeważnie takie, że płyta z97 nic nie da zablokowanemu i5, a da właśnie możliwość włożenia szybkich pamięci. A te 8 % fps więcej to jest dużo. Szczególnie jeśli popatrzymy cenowo na to dopłata do płyty 100pln i do pamięci z 40pln.

Zdarza się nawet 20% jak w Projekt cars
http://pclab.pl/art65002-4.html
Podkręcenie i5 4690k z 3,5GHz na 4,5GHz nie daje nawet 10%
http://pclab.pl/art63572-29.html.
Czyli jak sobie ktoś do proca i5 4690 dokupi szybsze pamięci to dostanie więcej niż ten co sobie kupi wersję procesora z K i ją będzie kręcił.
Oczywiscie to tylko jedna gra, ale pokazuje jak ważna może być pamięć

LancerZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Lancer2015.11.02, 22:04
DjXbeat @ 2015.11.02 08:51  Post: 920944
Mat48 @ 2015.11.01 20:25  Post: 920870
]Skoro oficjalnie obsługiwane są moduły DDR3L (1.35 V) to pewnie Intel ma swoje powody... Wyraźnie zaznaczyliśmy w artykule, że nie zalecamy więcej przy codziennym użytkowaniu.

Ostatnio zapytałem użytkowników na forum jakie napięcia mają ustawione dla kontrolera pamięci DDR4. 95% odpowiedziało, że ma zwiększone napięcie do 1.15-1.20V.
Teraz zapytam się Ciebie: Jakie miałeś napięcie dla kontrolera pamięci w przypadku DDR4 3000/3333?

Ciekawe czy ci, ktorych pytales sprawdzali koniecznosc podoszenia tego napiecia czy zrobili to tylko na wszelki wypadek. U mnie dla przykladu czy to 3000 czy 3200 nie wymaga takich dzialan i jade na standardowych 0,95V.
gracz2000Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gracz20002015.11.03, 09:43
-1#72
nie polecam inwestowania w komputery z pamięcią ram ddr 4 poczekał bym na następną generację z obsługą ram ddr 5
BILI82Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
BILI822015.11.03, 12:56
-4#73
robbie55 @ 2015.11.02 15:57  Post: 921126
Gorilla @ 2015.11.01 16:43  Post: 920789
A jakie napięcie jest potrzebne do najszybszych DDR4 3333?

Nie wiem skad ci sie wzielo to'najszybszych'. DDR4 3333 chodzi na napieciu 1.35V. Ja mam zamontowane G.Skill Trident Z DDR4-4000 (PC4-32000) 19-21-21-41 podkrecone aktualnie do 4136MHz na napieciu 1.43V

I po co ci te podkrecone pamieci? jaki sens maja te pamieci? SZPAN? aha no tak....
dysan112Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
dysan1122015.11.03, 13:23
-3#74
Takie testy dla testów. Mało kto ma DDR4 a co dopiero DDR3. Nie mówiąc już o procesorze.

Prawda jest taka że mało kogo na to stać w PL. Zresztą jak sam procek kosztuje dobry do gier około 1300-1600 zł czyli tyle ile zarabia 80% ludzi w PL to z kim do ludzi :)

Większość siedzi na C2D lub starych Athlonach lub Phenomach. Wniosek jest jest jeden jak chcesz grać musisz napierw wziąść kredyt w Providencie :)
k4cz0rZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
k4cz0r2015.11.03, 14:05
Sprzęt do testów dostarczyły firmy: HyperX

???? :V
Czy czasem to nie jest linia konkretnych entuzjastycznych produktów od FIRMY Kingston? :V
aqvarioZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
aqvario2015.11.04, 02:58
I to jest właśnie test na który czekałem. Jak komentowałem gdzieś w którymś newsie jakiś czas temu - posiadam 32GB DDR3 2400 CL10 i 32GB DDR3 2666 CL11. Zmiana na DDR4 praktycznie nieopłacalna (nie do gier), jeśli nie kupię czegoś w okolicach 4000 MHz. Tak podejrzewałem.
Swoją drogą JEDEC podał, że pamięci DDR4 mogą pracować do 1.5V tak jak DDR3 do 1.65V. Warto byłoby to zaznaczyć w artykule, bo na 1.5V to spokojnie będą w sprzedaży i 4800 pewnie. A temu to już nic nie podskoczy. Uzupełnijcie potem ten test o takie pamięci.
agent_x007Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
agent_x0072015.11.08, 02:20
Tymczasem w DDR4 o prędkości DDR4-2400 i opóźnieniu CL = 15 jeden cykl zegara trwa 1/1 200 000 000 s, a więc CL15 oznacza opóźnienie 12,5 ns...
Ukochana przez osobników żyjących w zeszłym stuleciu pamięć DDR1-400 CL3 ma opóźnienie CL = 15 ns, a przepustowość – sześć razy mniejszą od DDR4-2400...
Szkoda, że pominęliście dwie najważniejsze kości w tym stuleciu :
Pamięć DDR2 oparta o kości Micron D9, potrafi pracować przy parametrach 800MHz CL3, czyli opóźnienie CL = 7.5ns, a przepustowość jest trzykrotnie niższa od tej z pamięci typu DDR4 2400.
Dalej mamy pamięć DDR3 opartą na kościach Elpida Hyper/BBSE, która to potrafi pracować z parametrami 2000MHz przy CL = 8, czyli opóźnienie wynosi 8 ns, a przepustowość jest na poziomie 83% tej z DDR4 2400MHz :E

Innymi słowy : Przed DDR4 jeszcze daleka droga ;)
Jak będzie można zakupić moduły DDR4 3200 MHz pracujące z CL = 12/13, WTEDY możemy mówić o dojrzałej technologii.
aqvarioZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
aqvario2015.11.08, 23:52
W sumie w technologii pamięci RAM wydaje się być spory zastój od lat.

Wydaje mi się (podkreślam - wydaje mi się), że pomiędzy DDR2 800 MHz CL 4, DDR3 2400 MHz CL 12, a DDR4 3200 MHz CL 16 (użytymi w tym teście) nie będzie żadnych różnic w opóźnieniach (około 5 ns). Co oznacza, że procesor musi czekać na dane tyle samo... No ale jak je już dostanie, to transfery są odpowiednio 3 i 4 razy wyższe.

Podobnie było z talerzowymi dyskami twardymi przed erą SSD, czyli transfery rosły od tych 60 MB/s aż do dzisiejszych ponad 200 MB/s, ale prędkość obrotowa dysku (7200) daje mniej więcej podobne opóźnienie pierwszej paczki danych.

Innymi słowy czekamy na jakiś przełom, który da różnicę na poziomie różnicy HDD i SSD, czyli pamięć o parametrach bliższych pamięci cache procesorów. HBM (numerek X?)? Zobaczymy.

Jak na razie RAM ewoluuje powoli, wolniej niż procesory. Takie jest moje zdanie.
DisconnecTZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
DisconnecT2015.11.20, 01:16
rejson12 @ 2015.11.01 17:14  Post: 920816
Gorilla @ 2015.11.01 16:43  Post: 920789
A jakie napięcie jest potrzebne do najszybszych DDR4 3333?

+1
Bo jeśli napięcie jest problemem dla DDR3 to dla DDR4 też powinno być, albo to tylko gadanie marketingowe


Nie wiem czemu za takie bzdury dostajesz jeszcze plusy :E

DDR3(L) jak i DDR4 posiadają osobne IMC, tak więc specyfikacja dla nich jest zupełnie inna, co nie zmienia faktu że Intel stosuje straszaki które stosuje już od wielu lat, jak dla mnie Skylake bez problemu przeżyją tyle ile trzeba z modułami DDR3 @1.65v
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.