Największe zastosowanie dla iGPU widzę w laptopach, gdzie są one przydatne aby zmniejszyć użycie energii, gdy dGPU jest niepotrzebny, a potencjalnie, w wymagających grach mogą wspomóc dGPU, zwiększając ilość fpsów/zmniejszając czas wykonywania czegoś tam.
Nie ma to sensu, jedynym oszczędzaniem jakie widzę teraz to kasa dla producentów gpu, oni na tym stracili, bo wszystkie inne argumenty padły. Iris wcale nie jest takie oszczędne, do tego zdeklasowane wydajnościowo przez malutkie maksłele.
Nvidii wyszła genialnie architektura, a do tego w 28 nano, to jest masakra przy 14 nano brodłelu.
Focus, źle mnie zrozumiałeś. Ja piłem do tych spadków o których pisał Radek i tylko do tego. Ilość kl./s nie ma tu nic do rzeczy. Chodzi o działanie 2R/2W w nowych grach. Nie od dziś wiemy, że FIFA15 na takiej konfiguracji nie ma prawa płynnie działać.
Co ma CPU 2/2 do tego artykułu?
Dlaczego liczba kl./s nie ma znaczenia? Jak właśnie ma.
Przeczytaj drugi akapit podsumowania. To wszystko.
Przyłączę się do głosu co poniektórych, że to trochę sztuka dla sztuki, a z drugiej strony to....tylko tyle?
Ta integra ma własną pamięć o przepustowości i czasie dostępu o niebo lepszym niż RAM, z którego muszą korzystać wszystkie inne integry. Na dobrą sprawę ta integra jest integrą tylko dlatego że jest zintegrowana (takie masło maślane) z CPU, ale częściowo przypomina już dedykowaną kartę graficzną. Jakby w ogóle nie dbać o koszty to i można by wydać w jednym kawałku krzemu i7 z Titanem...tylko po co. No i uzysk byłby fatalny przy takiej wielkości układu.
Jak mówi stare przysłowie, nie ma rzeczy niemożliwych, są tylko nieopłacalne. I Intel właśnie coś takiego zrobił. Ponad połowa krzemu w tym CPU, będzie nieużywana przez ponad 90% nabywców tego procesora. Ale Ci nabywcy nie mają wyboru, muszą za tą niepotrzebną część krzemu zapłacić.
Intel nie pierwszy już raz robi takie produkty na siłę, aby tylko pokazać ze jest górą. Jak pojawił się Athlon 64 i FX-51, co zrobił Intel? Wydał P4 3,2 GHz EE, z ekstremalnie drogą w tamtych czasach pamięcią L3 2 MB. No i mógł pochwalić się wynikami zbliżonymi do FX-a, tyle że CPU kosztowało 5k PLN i nikt poza wąską grupką bogatych entuzjastów tego nie kupował....no ale w tabelkach było na topie.
Widać, że Intel robi sobie taki eksperyment z tymi Brodkami... taki boczny tor..
Sam Iris to dziwny twór.. dobrze, że jest i dobrze, żeby go nie było..
Dzięki temu, że jest jest też fajna pamięć L4, dzięki niej procek dostał niezłego kopa.. i pewnie dla tej pamięci ludzie będą go kupować olewając iGPU.
Z drugiej strony jest zbędny jako grafika. Jeśli Iris zacznie być użytkowany to zabierze CPU L4 (128MB w dzisiejszych realiach szybko zniknie na tekstury itp.) przez co Brodek utraci swój główny atut do Hansa..
Czyli ma sens kupować Brodka dla jego L4, ale trzeba dokupić jakąś normalna grafikę.
Dlatego mam pretensje, że nie spięto APU AMD z jakąś grafiką, bo to by dało pewność gdzie limitem jest CPU, a gdzie jest potencjał dla grafiki. Za różnicę cenową spokojnie kupisz dość dobre dGPU.
Już się słuchać nie da o tych rzekomo ograniczeniach CPU...
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/radek/201...charts/csgo.png
To samo, co wyżej. Jak widać Core i5 Broadwell daje radę zrobić 166 kl./s. jeśli myślicie, że w tej grze Kaveri z APU jest dwa razy wolniejsze, to też jesteście w błędzie. Wyniki Haswella, też pewnie są ograniczone przez CPU, prawda?
Jeśli chodzi o GTA V i Wiedźmina 3 to uważam, że obrażacie inteligencję innych czytelników twierdząc że tam CPU ogranicza. Macie dwie rozdzielczości, które 'mówią jak jest'.
Co do różnicy cenowej. Wydaje mi się, że zdanie NA PIERWSZEJ STRONIE 'Procesory Intel Core i5-5675C czy Core i7-5775C są przy tym bardzo drogie i za zbliżone pieniądze spokojnie można złożyć konfigurację z procesorem Core i3 czy Core i5 oraz mocną samodzielną kartą graficzną. W takim starciu nowy Iris Pro nie ma najmniejszych szans.' daje jasno do zrozumienia, że jeśli ktokolwiek myśli o zakupie Broadwella jako APU do gier to jest w dużym błędzie, bo w tej cenie można złożyć znacznie szybszy zestaw.
Ojj oburzenie widzę.
Fifa15 jak mamy powiedzieć czy jest czy nie ma na podstawie jednego wyniku APU AMD?
Musiał byś dać mocniejszą kartę i to dałoby....
...zacytuję siebie
to by dało pewność gdzie limitem jest CPU
Ja nie potrafię na podstawie jednego wyniku w nieznanym mi miejscu na innych ustawieniach stwierdzić czy limitem jest procesor i w jakim stopniu.
CS:GO
Myślę, że 750 Ti daje radę robić 166FPSów. Broadwell nie bardzo. Podobnie APU AMD nie wyrobi 160FPSów nawet gdyby miało wydajniejszą grafę w APU nawet z Fury X
BF4
Czytałeś komentarze? Trochę przesadzasz. Nie pierwszy zresztą raz. http://pclab.pl/kom78962.html=888372
Co do ceny. Tak samo było z Kaveri, a jednak tam zachowaliście wyższy poziom i były konfigi alternatywne z dedykami, by właśnie pokazać o ile wydajniej może być w tej samej cenie.
Różnica jest spora grałem z ciekawości na integrze 4600 z 4690K i w takim GTAV przy 1080i miałem 15-20fps w singlu i z 5-10fps w online.
Co gorsza nie wiem po co pchają te integry do procesorów przez to musimy ponosić większe koszta od cpu do mobo.
dla tego ja kupilem i7 ivy bez igpu... ale znalezienie takiej oczywiste nie jest :/
Corvinus @ 2015.07.15 00:32
Po cholerę Intel pakuje mocne GPU do i7? Dlaczego nie ma i7 bez GPU? Po co mam płacić za coś, co mi jest niepotrzebne? Nie po to mam GTX970 by korzystać z integry w CPU. Gdyby jeszcze było to GPU, które można wykorzystać do liczenia fizyki w grach ale nie, zamiast rozwijać je pod kątem GPGPU to rozwinęli teksturowanie. i7 z mocnym GPU jest dobry do laptopów. W normalnych komputerach jest bez sensu i powinna być wersja bez GPU albo z bardzo słabym by móc przeglądać internet jak padnie karta graficzna albo gdy starą sprzedaliśmy a nowa jeszcze nie przyszła.
Corvinus @ 2015.07.15 00:32
Po cholerę Intel pakuje mocne GPU do i7? Dlaczego nie ma i7 bez GPU?
Jest troche i7 bez igpu ale jest ich malo i nie jest latwo takie znalesc(niekoniecznie sa tez tansze, lecz pradu biora mniej ).
np xeon E3-1200 V4 czy v5 (broadwell i skylake)
edit: a nie jednak i tu wpakowali(a w v3 jeszcze nie bylo no to zostaje jeszcze mniejsza ilosc procow do wyboru
Napisales o sensie uzywania APU. Ze wystepuje dopiero przy ramach 2400mhz, ja sie z tym nie zgadzam. W dodatku testy APU sa z tego co kojarze na portalach sa z ramami 2133mhz (jako najbardziej racjonalne rozwiazanie)
Chcesz to kup do APU najszybsze ramy, ja kupie najbardziej oplacalne.
A co do ogarniacznia - ktos wyzej pisal to odnosnie brodwella, a tutaj chodzi o Kaveri-R +750ti tylko
A ten dalej z uporem maniaka swoje. Chłopie nie obchodzi mnie co jest bardziej albo mniej racjonalne, ani czego Ty chcesz albo nie chcesz kupować i używać, tylko co jest w danym momencie szybsze. Dotarło ?
przejzyj wkoncu testy2400 przy apu nic nie daje praktycznie 2133 jest optymalne.Na forum mass test z 7850
Dzięki niższemu procesowi mają do dyspozycji więcej tranzystorów.
Nie mają lepszej architektury (może skylake?) więc tranzystory idą w grafikę.
Moim zdaniem lepiej by je było zużyć na cache.
Skoro duża ilość L4 daje taki efekt to lepiej zamiast tej grafiki było załadować na maksa tranzystorów w L1, L2 i L3, wydajnośc wzrosła by o kolejne kilkanaście procent pewnie.
Albo nie ładowac nic tylko zrobić ten chip bez grafiki o połowę mniejszy, chłodniejszy i przez to dwa razy tańszy w produkcji.
Ceny by można było sciąć, ale po co...
Albo nie ładowac nic tylko zrobić ten chip bez grafiki o połowę mniejszy, chłodniejszy i przez to dwa razy tańszy w produkcji.
Ceny by można było sciąć, ale po co...
Już widzę jakby intel ściął cenę, jakby nie było grafiki. W serii Ivy Bridge był jeden procesor bez grafiki i5-3350p, całe 5$ tańszy, niż tak samo taktowany układ z integrą. Integra jako zapasowa karta może być w tej cenie. Ale nie jako część procka, która zajmuje połowę powierzchni.
Slowo podsumowania calego tematu
- mocna integra tak, ale max do procesora klasy i3.
- wyzej integra powinna byc symboliczna (lub zrobic system autoprzelaczania grafiki -> wychodzimy z programu/gry -> integra dziala i pobiera minimum pradu -> dedyk gpu milczy
- pakowanie mocnej integry w drogie CPU to strata miejsca i podbijanie ceny.
- i to juz ode mnie - nie rozumiem zachwytu nad ta integra. Za cene TYLKO takiego i5 zbudujemy CALY PC. I pewnie bedzie lepszy w grach.
Patrzyłem na dane stock vs OC, a nie slajd który dodałem później. W każdym razie jak zwykle dzięki za wnoszący wiele cennego do dyskusji komentarz.
'Poniżej' w zacytowanym wcześniej fragmencie każe sądzić, że odnosiłeś się do wklejonego slajdu. Znowu 'łapią Cię za rękę', a Ty mówisz, że 'to nie Twoja ręka'. Dziękuję, dobranoc.
Albo nie ładowac nic tylko zrobić ten chip bez grafiki o połowę mniejszy, chłodniejszy i przez to dwa razy tańszy w produkcji.
Ceny by można było sciąć, ale po co...
Już widzę jakby intel ściął cenę, jakby nie było grafiki. W serii Ivy Bridge był jeden procesor bez grafiki i5-3350p, całe 5$ tańszy, niż tak samo taktowany układ z integrą. Integra jako zapasowa karta może być w tej cenie. Ale nie jako część procka, która zajmuje połowę powierzchni.
No może by ściął moze nie, w kazdym razie by mógł.
Procesor o którym mówisz był projektowany z integrą raczej, więc to że ich częśc miała integrę nie działająca lub wyłaczona w żaden sposób kosztów nie obniża, wyrzucenie jej na etapie projektowania zmniejsza powierzchnie układu, zwiększa uzysk z jednego wafla i przez to obniża koszty.
Wyłączanie integry lub jej wadliwe działanie kosztów nie obniża
Brak wyników testów Kaveri z zewnętrzną kartą graficzną, a także przy wyższych ustawieniach jakości jest bardziej wymowny, niż gdyby takie wyniki się tu pojawiły. Brawo Kaveri
O ile jeszcze w przypadku HSW widzę sens w integrze, jako zapasowej grafiki, w przypadku zepsucia głównej, lub do popykania w indyki i starsze tytuły w mniejszej rozdzielczości, to w broadwellu poszli za daleko. Rdzenie CPU same zajmują mały wycinek z całej powierzchni.
I mimo to udało się stworzyć wydajniejszego proca, znacznie wydajniejsze gpu i zmniejszyć pobór energii. To mało ???
Nie ma to sensu, jedynym oszczędzaniem jakie widzę teraz to kasa dla producentów gpu, oni na tym stracili, bo wszystkie inne argumenty padły. Iris wcale nie jest takie oszczędne, do tego zdeklasowane wydajnościowo przez malutkie maksłele.
Nvidii wyszła genialnie architektura, a do tego w 28 nano, to jest masakra przy 14 nano brodłelu.
Focus, źle mnie zrozumiałeś. Ja piłem do tych spadków o których pisał Radek i tylko do tego. Ilość kl./s nie ma tu nic do rzeczy. Chodzi o działanie 2R/2W w nowych grach. Nie od dziś wiemy, że FIFA15 na takiej konfiguracji nie ma prawa płynnie działać.
Co ma CPU 2/2 do tego artykułu?
Dlaczego liczba kl./s nie ma znaczenia? Jak właśnie ma.
Przeczytaj drugi akapit podsumowania. To wszystko.
Co ma CPU 2/2 do tego artykułu?
Dlaczego liczba kl./s nie ma znaczenia? Jak właśnie ma.
Przeczytaj drugi akapit podsumowania. To wszystko.
Wciąż nie wiem co ten drugi akapit ma mieć do procesora 2/2
Ta integra ma własną pamięć o przepustowości i czasie dostępu o niebo lepszym niż RAM, z którego muszą korzystać wszystkie inne integry. Na dobrą sprawę ta integra jest integrą tylko dlatego że jest zintegrowana (takie masło maślane) z CPU, ale częściowo przypomina już dedykowaną kartę graficzną. Jakby w ogóle nie dbać o koszty to i można by wydać w jednym kawałku krzemu i7 z Titanem...tylko po co. No i uzysk byłby fatalny przy takiej wielkości układu.
Jak mówi stare przysłowie, nie ma rzeczy niemożliwych, są tylko nieopłacalne. I Intel właśnie coś takiego zrobił. Ponad połowa krzemu w tym CPU, będzie nieużywana przez ponad 90% nabywców tego procesora. Ale Ci nabywcy nie mają wyboru, muszą za tą niepotrzebną część krzemu zapłacić.
Intel nie pierwszy już raz robi takie produkty na siłę, aby tylko pokazać ze jest górą. Jak pojawił się Athlon 64 i FX-51, co zrobił Intel? Wydał P4 3,2 GHz EE, z ekstremalnie drogą w tamtych czasach pamięcią L3 2 MB. No i mógł pochwalić się wynikami zbliżonymi do FX-a, tyle że CPU kosztowało 5k PLN i nikt poza wąską grupką bogatych entuzjastów tego nie kupował....no ale w tabelkach było na topie
Sam Iris to dziwny twór.. dobrze, że jest i dobrze, żeby go nie było..
Dzięki temu, że jest jest też fajna pamięć L4, dzięki niej procek dostał niezłego kopa.. i pewnie dla tej pamięci ludzie będą go kupować olewając iGPU.
Z drugiej strony jest zbędny jako grafika. Jeśli Iris zacznie być użytkowany to zabierze CPU L4 (128MB w dzisiejszych realiach szybko zniknie na tekstury itp.) przez co Brodek utraci swój główny atut do Hansa..
Czyli ma sens kupować Brodka dla jego L4, ale trzeba dokupić jakąś normalna grafikę.
Dlatego mam pretensje, że nie spięto APU AMD z jakąś grafiką, bo to by dało pewność gdzie limitem jest CPU, a gdzie jest potencjał dla grafiki. Za różnicę cenową spokojnie kupisz dość dobre dGPU.
Już się słuchać nie da o tych rzekomo ograniczeniach CPU...
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/radek/201...arts/fifa15.png
Gdzie Wy tutaj widzicie ograniczenia CPU?
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/radek/201...charts/csgo.png
To samo, co wyżej. Jak widać Core i5 Broadwell daje radę zrobić 166 kl./s. jeśli myślicie, że w tej grze Kaveri z APU jest dwa razy wolniejsze, to też jesteście w błędzie. Wyniki Haswella, też pewnie są ograniczone przez CPU, prawda?
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/radek/201...0/charts/b4.png
To samo, co wyżej. W tym teście procesory Intela z mocną kartą robią nie mniej niż 80 kl./s. Kaveri daje radę na mniej więcej 55 kl./s. Jak zatem ma CPU ograniczyć przy 36 kl./s?
Jeśli chodzi o GTA V i Wiedźmina 3 to uważam, że obrażacie inteligencję innych czytelników twierdząc że tam CPU ogranicza. Macie dwie rozdzielczości, które 'mówią jak jest'.
Co do różnicy cenowej. Wydaje mi się, że zdanie NA PIERWSZEJ STRONIE 'Procesory Intel Core i5-5675C czy Core i7-5775C są przy tym bardzo drogie i za zbliżone pieniądze spokojnie można złożyć konfigurację z procesorem Core i3 czy Core i5 oraz mocną samodzielną kartą graficzną. W takim starciu nowy Iris Pro nie ma najmniejszych szans.' daje jasno do zrozumienia, że jeśli ktokolwiek myśli o zakupie Broadwella jako APU do gier to jest w dużym błędzie, bo w tej cenie można złożyć znacznie szybszy zestaw.
Ojj oburzenie widzę.
Fifa15 jak mamy powiedzieć czy jest czy nie ma na podstawie jednego wyniku APU AMD?
Musiał byś dać mocniejszą kartę i to dałoby....
...zacytuję siebie
Ja nie potrafię na podstawie jednego wyniku w nieznanym mi miejscu na innych ustawieniach stwierdzić czy limitem jest procesor i w jakim stopniu.
CS:GO
Myślę, że 750 Ti daje radę robić 166FPSów. Broadwell nie bardzo. Podobnie APU AMD nie wyrobi 160FPSów nawet gdyby miało wydajniejszą grafę w APU nawet z Fury X
BF4
Czytałeś komentarze? Trochę przesadzasz. Nie pierwszy zresztą raz.
http://pclab.pl/kom78962.html=888372
Co do ceny. Tak samo było z Kaveri, a jednak tam zachowaliście wyższy poziom i były konfigi alternatywne z dedykami, by właśnie pokazać o ile wydajniej może być w tej samej cenie.
Co gorsza nie wiem po co pchają te integry do procesorów przez to musimy ponosić większe koszta od cpu do mobo.
dla tego ja kupilem i7 ivy bez igpu... ale znalezienie takiej oczywiste nie jest :/
Jest troche i7 bez igpu ale jest ich malo i nie jest latwo takie znalesc(niekoniecznie sa tez tansze, lecz pradu biora mniej
np xeon E3-1200 V4 czy v5 (broadwell i skylake)
edit: a nie jednak i tu wpakowali(a w v3 jeszcze nie bylo
Chodzą plotki, że brodłela ep skasowali, w ogóle to chyba koniec ticktock i będzie tockburger, bo kasa się kończy.
Napisales o sensie uzywania APU. Ze wystepuje dopiero przy ramach 2400mhz, ja sie z tym nie zgadzam. W dodatku testy APU sa z tego co kojarze na portalach sa z ramami 2133mhz (jako najbardziej racjonalne rozwiazanie)
Chcesz to kup do APU najszybsze ramy, ja kupie najbardziej oplacalne.
A co do ogarniacznia - ktos wyzej pisal to odnosnie brodwella, a tutaj chodzi o Kaveri-R +750ti tylko
A ten dalej z uporem maniaka swoje. Chłopie nie obchodzi mnie co jest bardziej albo mniej racjonalne, ani czego Ty chcesz albo nie chcesz kupować i używać, tylko co jest w danym momencie szybsze. Dotarło ?
Nie mają lepszej architektury (może skylake?) więc tranzystory idą w grafikę.
Moim zdaniem lepiej by je było zużyć na cache.
Skoro duża ilość L4 daje taki efekt to lepiej zamiast tej grafiki było załadować na maksa tranzystorów w L1, L2 i L3, wydajnośc wzrosła by o kolejne kilkanaście procent pewnie.
Albo nie ładowac nic tylko zrobić ten chip bez grafiki o połowę mniejszy, chłodniejszy i przez to dwa razy tańszy w produkcji.
Ceny by można było sciąć, ale po co...
Albo nie ładowac nic tylko zrobić ten chip bez grafiki o połowę mniejszy, chłodniejszy i przez to dwa razy tańszy w produkcji.
Ceny by można było sciąć, ale po co...
Już widzę jakby intel ściął cenę, jakby nie było grafiki. W serii Ivy Bridge był jeden procesor bez grafiki i5-3350p, całe 5$ tańszy, niż tak samo taktowany układ z integrą. Integra jako zapasowa karta może być w tej cenie. Ale nie jako część procka, która zajmuje połowę powierzchni.
- mocna integra tak, ale max do procesora klasy i3.
- wyzej integra powinna byc symboliczna (lub zrobic system autoprzelaczania grafiki -> wychodzimy z programu/gry -> integra dziala i pobiera minimum pradu -> dedyk gpu milczy
- pakowanie mocnej integry w drogie CPU to strata miejsca i podbijanie ceny.
- i to juz ode mnie - nie rozumiem zachwytu nad ta integra. Za cene TYLKO takiego i5 zbudujemy CALY PC. I pewnie bedzie lepszy w grach.
'Poniżej' w zacytowanym wcześniej fragmencie każe sądzić, że odnosiłeś się do wklejonego slajdu. Znowu 'łapią Cię za rękę', a Ty mówisz, że 'to nie Twoja ręka'. Dziękuję, dobranoc.
Albo nie ładowac nic tylko zrobić ten chip bez grafiki o połowę mniejszy, chłodniejszy i przez to dwa razy tańszy w produkcji.
Ceny by można było sciąć, ale po co...
Już widzę jakby intel ściął cenę, jakby nie było grafiki. W serii Ivy Bridge był jeden procesor bez grafiki i5-3350p, całe 5$ tańszy, niż tak samo taktowany układ z integrą. Integra jako zapasowa karta może być w tej cenie. Ale nie jako część procka, która zajmuje połowę powierzchni.
No może by ściął moze nie, w kazdym razie by mógł.
Procesor o którym mówisz był projektowany z integrą raczej, więc to że ich częśc miała integrę nie działająca lub wyłaczona w żaden sposób kosztów nie obniża, wyrzucenie jej na etapie projektowania zmniejsza powierzchnie układu, zwiększa uzysk z jednego wafla i przez to obniża koszty.
Wyłączanie integry lub jej wadliwe działanie kosztów nie obniża
To by nam chyba dało odpowiedź na ile rozwinęli architekturę.
Przeczytaj drugi akapit podsumowania. To wszystko.
Wciąż nie wiem co ten drugi akapit ma mieć do procesora 2/2
Panie Focus doczekamy się wykresów z FCATa? Czy może intel za słabo w nich wypada?
Grupa oburzonych Paniczów już minusuje.
Skoro APU AMD jest te 550zł tańsze od i5... czy nie mogliście dać do APU AMD dedyka za te 550zł?
Nie, bo to by źle wyglądało. Jak to możliwe żeby AMD wyprzedziło intela.
hahah. Wiadomo ze ta grafika w tym procesorze jest totalnie niepotrzbna
O ile jeszcze w przypadku HSW widzę sens w integrze, jako zapasowej grafiki, w przypadku zepsucia głównej, lub do popykania w indyki i starsze tytuły w mniejszej rozdzielczości, to w broadwellu poszli za daleko. Rdzenie CPU same zajmują mały wycinek z całej powierzchni.
I mimo to udało się stworzyć wydajniejszego proca, znacznie wydajniejsze gpu i zmniejszyć pobór energii. To mało ???