komentarze
mefisto777Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mefisto7772015.02.22, 12:56
22#1
Więcej tabelek dających złudne marzenia o nowej konkurencyjnej ofercie. Będzie jak zawsze czyli słabo.
Raphael1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Raphael12015.02.22, 13:02
Każdy wzrost IPC jest tu na wagę złota. Dobrze że skupiają się rynku mobilnym.
Desktop ma takie opóźnienie że potrzeba czegoś więcej niż stopniowej ewolucji architektury modułowej. Desktop potrzebuje Zen.

@ mefisto777
Zamiast siać rozkład z brudnej szklanej kuli, kibicuj AMD żeby nowe procki Intela były szybsze i tańsze (powtarzane po raz tysięczny)
Kriss_HietalaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kriss_Hietala2015.02.22, 13:09
-10#3
Ja chcę nowe APU 8XXXk
Luk4sZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Luk4s2015.02.22, 13:16
Zmian jest sporo i wyglądają sensownie, szczególnie pod kątem mobile. Wreszcie doganiają Intela w kwestii zasilania, sprawniejszego energetycznie trybu idle i S0i3. A to jest podstawa kiedy konkurencja pobiera śladowe ilości prądu w trybie czuwania i idle. Oby tylko któryś z producentów zainteresował się tym układem i pojawiły się jakieś sensowne lapki z tymi prockami. Bez tego będzie dalej jak jest teraz pomimo tego, ze Carrizo zapowiada się co najmniej nieźle.
SunTzuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SunTzu2015.02.22, 13:16
12#5
Fajnie się zapowiada.
Mam nadzieję, że na tym się nie skończy i AMD wyda jeszcze wersję Carrizo z 1024GCNami pobierające ~45W (512GCNów=22W). To byłby hit.

Luk4s @ 2015.02.22 13:16  Post: 838579
Zmian jest sporo i wyglądają sensownie, szczególnie pod kątem mobile. Wreszcie doganiają Intela w kwestii zasilania, sprawniejszego energetycznie trybu idle i S0i3. A to jest podstawa kiedy konkurencja pobiera śladowe ilości prądu w trybie czuwania i idle. Oby tylko któryś z producentów zainteresował się tym układem i pojawiły się jakieś sensowne lapki z tymi prockami. Bez tego będzie dalej jak jest teraz pomimo tego, ze Carrizo zapowiada się co najmniej nieźle.


Zgadza się. Problem taki, że intel jednym machnięciem może odblokować swoje układy i pozamiatać AMD, tylko na 95% tego nie zrobi. Powiedzmy sobie tak... Te zmiany są rewelacyjne i dają szansę AMD, której dotychczas nie miało przez duży pobór energii w IDLE.
mikilysZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mikilys2015.02.22, 13:30
-2#6
mefisto777 @ 2015.02.22 12:56  Post: 838568
Więcej tabelek dających złudne marzenia o nowej konkurencyjnej ofercie. Będzie jak zawsze czyli słabo.
Ojej...Ten komentarz pozwolił Ci się poczuć dobrze? ;)

--
Ja czekam na coś nowego. Jeśli nie to zamieniam lapka na jakieś APU od AMD w małej budzie pod mój TV. Nie potrzebuję mobilności, a wygody :)
Póki co A10-7850K z chłodzeniem do HTPC jest jedyną sensowną opcją, która się podkręca łatwo i daje wystarczającą wydajność.
Intel nie ma nic w ofercie w dobrej cenie, a i tak dGPU trzeba dokupić... A to już wymaga większej budy, a więc jak dla mnie odpada :]
motiffZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
motiff2015.02.22, 13:35
E nic z tego nie będzie, pchają się w oszczędności energii, a właśnie najwięcej im ipc brakuje, 5% to tyle co błąd statystyczny.
Markiz88Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Markiz882015.02.22, 13:47
SunTzu @ 2015.02.22 13:16  Post: 838580
Fajnie się zapowiada.
Mam nadzieję, że na tym się nie skończy i AMD wyda jeszcze wersję Carrizo z 1024GCNami pobierające ~45W (512GCNów=22W). To byłby hit.

Luk4s @ 2015.02.22 13:16  Post: 838579
Zmian jest sporo i wyglądają sensownie, szczególnie pod kątem mobile. Wreszcie doganiają Intela w kwestii zasilania, sprawniejszego energetycznie trybu idle i S0i3. A to jest podstawa kiedy konkurencja pobiera śladowe ilości prądu w trybie czuwania i idle. Oby tylko któryś z producentów zainteresował się tym układem i pojawiły się jakieś sensowne lapki z tymi prockami. Bez tego będzie dalej jak jest teraz pomimo tego, ze Carrizo zapowiada się co najmniej nieźle.


Zgadza się. Problem taki, że intel jednym machnięciem może odblokować swoje układy i pozamiatać AMD, tylko na 95% tego nie zrobi. Powiedzmy sobie tak... Te zmiany są rewelacyjne i dają szansę AMD, której dotychczas nie miało przez duży pobór energii w IDLE.
bez sensu tak mocne igp, musiały by te lampki mieć standardowo zamontowaną pamięć GDDR5 żeby igp mogło rozwinąć skrzydła. Bo nawet nie ma do lapków pamięci ddr4 a nie mówiąc o szybkich mobilnych układach. Układy HBM jako L3 mogły by pomóc w tej materii jednak jest to za wcześniej żeby przewidywać czy takie rozwiązanie znacząco by poprawiło sprawę oraz jak by wpłynęło to na koszt samej platformy.

Dobrze by było gdyby w końcu można było zakupić układy APU bez dodatkowego igp które często jest zbędę, a łączenie mocy igp i gpu rzadko kiedy przynosi większe pozytywne skutki. Lepiej jak by standardowo lapek miał dwie kości 2x4GB 1866 niż jakieś doklejone gpu które zajmuje miejsce i oddaje dodatkowe waty nie mówiąc o kosztach.
SunTzuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SunTzu2015.02.22, 14:05
@up
Ano i owszem... taki cache L3 mógłby pomóc nie tylko GPU, ale i CPU. Jakby nie patrzeć FX-y mimo gorszej archi są wydajniejsze od Kaveri.
Lub zastosować wspomniane GDDR5.

iGPU jest koniecznością w mobile i mogliby zrobić 3 segmenty. 128SP, 384SP, 1024SP.
128SP +4C do łącznia z dGPU. Za to 384@2C segment ULV i 1024@2C segment 45W.

Niestety AMD stać na dzień dzisiejszy na zrobienie jednej wersji... więc wybrali wersję 512SP, by obkryć wszystkie segmenty i tak wilk nie syty, a owca martwa.
=-Mav-=Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
=-Mav-=2015.02.22, 14:58
10#10
W architekturze Carrizo firmie AMD ponoć udało się zmniejszyć każdy blok układu (FPS, FMAC, I-Cache) względem Kaveri nawet o 35%. 'Kompresji' fizycznej poddano też zintegrowany GPU, który dodatkowo cechować się ma o 18% zmniejszonymi wyciekami energetycznymi, a także innymi ulepszeniami, które pozwalają np. na uzyskiwanie o 10% lepszych częstotliwości pracy wewnętrznych bramek, przy niezmienionym poborze mocy (w porównaniu do Kaveri).

I tu widać w końcu robotę tego gościa którego kiedyś zwolnili, a niedawno zatrudnili ponownie. Tak to się kończy jak układy są projektowane przez automaty - duże, mało wydajne i żrą od groma prądu. Szkoda że dopiero teraz poszli po rozum do głowy.
viris33Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
viris332015.02.22, 15:20
-1#11
Pięknie :) to mi się podoba
GraveZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Grave2015.02.22, 15:48
Raphael1 @ 2015.02.22 13:02  Post: 838572

Zamiast siać rozkład z brudnej szklanej kuli, kibicuj AMD żeby nowe procki Intela były szybsze i tańsze (powtarzane po raz tysięczny)


Intel ma ceny niezależne od AMD. Intel miał takie same ceny jak miał słabsze CPU od AMD i ma nadal takie same kiedy ma znacznie mocniejsze CPU od AMD.

Oferta AMD nie ma żadnego wpływu na ceny Intela.

Można oczywiście kibicować AMD, ale tańszych CPU Intela od tego nie będzie. Co najwyżej droższe CPU AMD gdyby ZEN im się udał.

Tak czy inaczej nie wierzę i historia pokazuje, że nie mam najmniejszych powodów aby wierzyć, żeby ZEN choćby zrównał się ze Skylake'iem, nie mówiąc o przegonieniu CPU Intela.

Jak dogoni zegar w zegar Sandy Bridge to już będzie nieźle jak na AMD....
losiuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
losiu2015.02.22, 16:01
-3#13
Raphael1 @ 2015.02.22 13:02  Post: 838572
Każdy wzrost IPC jest tu na wagę złota. Dobrze że skupiają się rynku mobilnym.
Desktop ma takie opóźnienie że potrzeba czegoś więcej niż stopniowej ewolucji architektury modułowej. Desktop potrzebuje Zen.

@ mefisto777
Zamiast siać rozkład z brudnej szklanej kuli, kibicuj AMD żeby nowe procki Intela były szybsze i tańsze (powtarzane po raz tysięczny)


A ja na dzisiaj uważam, że upadek AMD przyczyniłby się do tego znacznie bardziej niż powolna agonia.
hmm..ok..Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
hmm..ok..2015.02.22, 16:06
-3#14
Te nowe APU jest dość ciekawe, pozwala na uruchamianie niezbyt wymagających oraz starszych gier, może z tego zrobić tani laptop do gier.
Idealny prezent dla dzieciaków na komunię, gwiazdkę czy urodziny.

@Markiz88
@SunTzu

Źle kombinujecie z GDDR5.
GDDR mają większe opóźnienia niż standardowe DDR, więc żeby to skompensować potrzebny byłby duży cache L3.
Więc pomysł, że albo większy cache albo GDDR5 to nieporozumienie.

Jeśli już to sam dodatkowy cache L3, tyle że to oznacza większe zużycie prądu, a z tym AMD akurat ma największy problem, kwadratura koła.
jkbrennaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jkbrenna2015.02.22, 16:51
-1#15
Cytat:
'Pierwsze urządzenia z procesorami AMD Carrizo powinny zacząć pojawiać się w połowie bieżącego roku'

bardzo dokladnie, moze nawet dokladniej mozna bylo napisac,:

'Pierwsze urządzenia z procesorami AMD Carrizo powinny zacząć pojawiać się w w pewnym dniu bieżącego roku'

AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2015.02.22, 17:09
hmm..ok.. @ 2015.02.22 16:06  Post: 838683
Te nowe APU jest dość ciekawe, pozwala na uruchamianie niezbyt wymagających oraz starszych gier, może z tego zrobić tani laptop do gier.
Idealny prezent dla dzieciaków na komunię, gwiazdkę czy urodziny.

@Markiz88
@SunTzu

Źle kombinujecie z GDDR5.
GDDR mają większe opóźnienia niż standardowe DDR, więc żeby to skompensować potrzebny byłby duży cache L3.
Więc pomysł, że albo większy cache albo GDDR5 to nieporozumienie.

Jeśli już to sam dodatkowy cache L3, tyle że to oznacza większe zużycie prądu, a z tym AMD akurat ma największy problem, kwadratura koła.

No i? Masz za to większą przepustowość, co rekompensuje straty wynikające z opóźnień. Nie są ro z resztą tak wielkie różnice.

DDR ma mniejsze opóźnienia od DDR2, DDR2 od DDR3. Jakoś nowe pamięci nie tracą do starych.
SunTzuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SunTzu2015.02.22, 17:47
@up
Nie można mylić opóźnień teoretycznych (jeden parametr) z realnymi podawanymi w ns. To wszystko zależy, czasem kompensuje, a czasem nie....
I tak nie zawsze DDR2 ma realnie mniejsze opóźnienie od DDR3

W przypadku GPU liczy się głównie przepustowość, a przypadku CPU realne opóźnienie choć jak wiadomo i to często nie ma wpływu.

Niestety nie znam parametrów GDDR5, kiedyś to sprawdzałem jak wchodziły, ale to już nie ma znaczenia.
Raphael1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Raphael12015.02.22, 17:48
-3#18
mefisto777 @ 2015.02.22 12:56  Post: 838568
Więcej tabelek dających złudne marzenia o nowej konkurencyjnej ofercie. Będzie jak zawsze czyli słabo.

Gdybyś miał świadomość mechanizmów jakie pracują w Twojej oraz zbiorowej podświadomości dostrzegłbyś że takie skreślanie czegoś lub kogoś z góry jest dalece niedojrzałe.
Jest modelem praktykowanym przez wielu w sposób nieświadomy; modelem psychicznego ubóstwa i nie ma nic wspólnego z umysłem kreatywnym który każdemu dobrze życzy i wszędzie widzi możliwości i potencjał. Umysłem który wie że każda myśl i każde słowo kreuje jego świat i nie pozwala sobie na toksyczne marudzenie bo to cofa człowieka i blokuje prawdziwą twórczość i powodzenie w biznesie.

A ja na dzisiaj uważam, że upadek AMD przyczyniłby się do tego znacznie bardziej niż powolna agonia.


Ten był już wieszczony jakieś 20 lat temu a mimo to AMD wciąż żyje i do tego dziś jedzie już na 2 fronty.
Licencja X86 jaka jest w posiadaniu AMD traci ważność w przypadku wykupienia przez większy podmiot więc nikt tego nie zrobi.
Ostatnio Chińczycy byli zainteresowani sporymi inwestycjami. Gdyby mogło to przyspieszyć premierę Zen i bardziej wyrównać konkurencję na zastygniętym rynku X86 - jestem ZA.

Intel ma ceny niezależne od AMD.

Bez przesady, jednak ceny są w pewnym stopniu zależne od kondycji konkurencji.

Co najwyżej droższe CPU AMD gdyby ZEN im się udał.

No trudno żeby firma która tonęła w długach, gryzła podeszwy przez lata i dopiero od niedawna zaczęła cokolwiek zarabiać nie podniosła cen swoich flagowców jeśli udało by się im stworzyć mocny produkt i znów nawiązać realną walkę z konkurencją w segmencie High-End.
Coś za coś, jeśli chcę realnej konkurencji i szybszego rozwoju w tym zastygłym rynku to musi kosztować. Na dłuższą metę kosztuje to i tak mniej niż brak realnej konkurencji i przyrosty rzędu 5% na generację.
Spójrzmy jakimi krokami idzie do przodu ARM.
SunTzuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SunTzu2015.02.22, 17:53
-1#19
@up
Licencja X86 jaka jest w posiadaniu AMD traci ważność w przypadku wykupienia przez większy podmiot więc nikt tego nie zrobi.

To nie ma znaczenia można to ominąć. AMD jest spółką giełdową co umożliwia taką operację.
Przypomnę przejęcie CDprojekt przez 'upadającego' optimusa.
Stefan999Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Stefan9992015.02.22, 18:23
Nie można tego ominąć, zostało to dokładnie opisane i omówione bardzo wiele razy. Umowa z 2009 jasno mówi o tym, że umowa przestaje obowiązywać w momencie gdy inny podmiot uzyska kontrolę nad AMD.
Zaloguj się, by móc komentować