@skoti48

oki spoko wodza

Ech.... te wizualia i efekty w DC Evolution Studios odwaliło kawał roboty.
https://www.youtube.com/watch?v=VcRMr_T9ycs#t=23
https://www.youtube.com/watch?v=yDb532yXJ7I
A to dopiero pierwszy rok na rynku już widzę GT 7....

W PS3 potrzebna była taka magistrala nie żeby przesłać jakieś 96 bajtów, ale żeby dać wydajną pamięć dla SPU - w końcu to jest 32 rdzenie (8x4) działające z częstotliwością 3.2GHz i trzeba jakoś zaspokoić ich potrzeby (dlatego przepustowość była potrzebna bardziej przypominające VRAM, niż RAM).
Co do tych L2 i 2ch modułów z którymi jest słabo jeśli chcesz odczytać L2 drugiego modułu to warto powiedzieć, że to nie ma nic wspólnego z GPU, a jest to sprawa CPU i modułowej budowy Jaguarów. OFC komunikacja z L2 to 30 cykli, a z pamięcią GDRAM to 200 cykli (taka już jest specyfika GDRAM (długo oczekujesz na reakcje, ale jak już zacznie zwracać informacje to nadrabia) i MS w Xbox One zdecydował na inny ruch i daje DDR3 z małym latency - GDDR długo każe czekać, ale należy pamiętać, że gdy GPU liczy to mniej ważny jest czas dostępu, a bardziej to ile danych można przesłać do cache GPU, aby wszystkie kilka tysięcy rdzeni miało co robić).

W podanym wiki masz błąd:

Co jest sprzeczne z tym http://www.redgamingtech.com/wp-content/up...mory-busses.png
Te dedykowane 20GB/s nie są po to, aby ominąć L1/L2 GPU, a aby ominąć system memory (GDRAM) i zapisać połączyć cache GPU z cache CPU. Ma to zastosowania, ale mówimy tu o 1MB cache i 20GB/s... ofc o ile nie pomoże za wiele w samym liczeniu na GPU (bo to za małe ilości danych, aby miały duży zysk) jednak daje to dobry sposób aby CPU mógł odczytać zwrotnie wyniki obliczeń. Tzn. wynik obliczeń może być mały (z dużej ilości danych) i w przeciwieństwie do PC gdzie GPU musi zapisać do VRAM, a CPU odczytać to z niego (duże latency do małej ilości danych) z prędkością 16GB/s (połowa przepustowości PCI-E), a czyta z pominięciem VRAM (main memory w PS4) z prędkością 20GB/s (nie znam specyfikacji, dlatego podaje tą wartość, ale jeśli to 20GB/s to sumaryczna w obie strony to z prędkością 10GB/s).


Te 2x punkty to tak naprawdę jeden (tak działające L2 jest wymagane przez ostatni punkt). Co do tego to duży plus dla GPGPU przy karcie AMD. To jest odpowiednik Keplerowego Hyper-Q (tu ze względu na inną architekturę z 1 podnosi do 32, ale efekt ten sam) - super sprawa dla obliczeń GPU i niestety AMD jeszcze się tego roziązania w swoich GPU nie dorobiła. Sony do GCN dodało część możliwości GPGPU Keplera (świetnie, bo już od jakiegoś czasu czekam, żeby AMD to zrobiło ;p).

I ten BEŁKOT na temat przepustowości magistrali. Tylko was takich chorych odmóżdżonych konsolowców ma to jakieś znaczenie, bo każdy kto ma mózg wie, że magistrale nie mają ŻADNEGO znaczenia na wydajność, o ile nie stanowią WĄSKIEGO GARDŁA dla procesorów. A W PC NIE MA WĄSKICH GARDEŁ, bo PCI-E 3.0 x16 wystarcza do każdego GPU na rynku, a taki GTX 980 jest już ze 3 razy wydajniejszy niż te plastikowe next-genowe zabaweczki, i jest tona testów które pokazują, że nawet PCI-E x8 wystarczy w większości przypadków (nie powoduje spadków).

Natomiast to, że wy gadacie o opóźnieniach na poziomie mikro i nanosekund, co dla człowieka nie ma żadnego znaczenia, oznacza bezpośrednio, że jesteście po prostu OBŁĄKANI, dodatkowo gracie w 30 Hz, co znacza 33,(3) ms opóźnienia każdej klatki i to wam nie przeszkadza, ale rozkminiacie, jakie CPU ma opóźninie w dostępie do L2 - czy jest to 20 czy 30 nanosekund.
Do tego piszecie o realizmie grafiki, a grasz na 99 % na 8 letnim PS3 (bo nic nie piszesz tak naprawdę o PS4), gdzie jakość jest jak na PC w 1280x720 low/medium, gdzie grafika na PS3 była żałosna już w momencie premiery, bo PS3 wyszło 3 dni po 8800 GTX (listopad 2006), gdzie ta karta już go zjada bez gryzienia, a teraz wyszło 10 generacji chyba po tym. Zagraj sobie pajacu w takie Max Payne 3, FC3 bądź 4 albo Metro na PC raz w życiu i się przekonaj bądź nie, że jesteś zwykłym ŚWIREM.

Wy macie po prostu chorobę z pogranicza schizofrenii - nie odbieracie w ogóle rzeczywistości, tylko coś wam się roi - być może jesteście niebezpieczni dla otoczenia. Dlaczego nie ma przymusowego leczenia dla takich wykolejeńców?

wklejaj wklejaj te linki z youtube - robione przez takich samych oszołomów jak ty haha
Ten Driveclub to jakaś kompromitacja - to jest na serio? Taka niska jakość??? Te drzewa są po prostu kwadratowe no ale spoko - dla ciebie na pewno jest to wspaniałe bo przesyłane przez szybką magistralę ahahahha.

Powiedz mi jakie masz okulary i wady wzroku/mózgu?

A najlepszy jest filmik z 'gameplayu' z gry która wyjdzie za kwartał - oczywiście tak dokładnie będzie to wyglądać - nie jest to wcale TRAILER.

A po lewej Metro Redux na PC tak? W jakiej jakości? ULTRA HIPER MEGA LOW? Widziałeś kiedykolwiek Metro na żywo na Ultra czy tylko upajasz się filmikami z youtube w bitrate 2 Mbit/s?

Dawaj jeszcze 1000 filmików z YT pajacyku

Stary dobry Dirt 3:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/108905025/SS/Dirt3/1.bmp
https://dl.dropboxusercontent.com/u/108905025/SS/Dirt3/2.bmp
https://dl.dropboxusercontent.com/u/108905025/SS/Dirt3/3.bmp
https://dl.dropboxusercontent.com/u/108905025/SS/Dirt3/4.bmp
https://dl.dropboxusercontent.com/u/108905025/SS/Dirt3/5.bmp
FC3
https://dl.dropboxusercontent.com/u/108905...SS/FC3/FC-1.bmp
https://dl.dropboxusercontent.com/u/108905...SS/FC3/FC-2.bmp
https://dl.dropboxusercontent.com/u/108905...SS/FC3/FC-3.bmp

Usilnie starałem się nie brać udziału w tym trollowisku, ale jakoś dziwnym trafem konsolowe trolle całkowicie zignorowały tą wypowiedź, którą cytuje niżej, ciągle zalewając nas swoimi filmikami z DC (aha, roślinność na spirteach i kupa syfu na szybie aby zasłonić niedoróbki) i innych exów, ale skoro wrócił temat multiplatformówek (Metro) to....

Jak już wcześniej pisałem oni nie dyskutują jak normalni ludzie dla nich to sprawa dogmatu i wiary. Każdy argument przeciw jest ignorowany. Podobnie masz z muzułmanami którzy twierdzą iż islam to religia pokoju ignorują istotne części swojej wiary aby tylko postawić na swoim. Podobnie katolicy selektywnie traktujący biblię. To ten sam psychiczny mechanizm. Argumenty są dobre jeżeli tylko potwierdzają ICH wersję. Każde inne są ignorowane bądź wyśmiewane.

W tym kontekście to chyba trzeba by im współczuć, w końcu żeby wychować religijnego fanatyka trzeba lat indoktrynacji, najlepiej już od najmłodszych lat. Ci tutaj sami się zindoktrynowali (czy raczej zidioktrynowali),bez zewnętrznych nacisków i to co gorsza (prawdopodobnie) już w wieku dorosłym.
Naprawdę mam nadzieję, że mają jakiś pośredni lub bezpośredni interes w pisaniu tych bzdur i bezczelnej manipulacji w dyskusjach, bo jeśli robią to za darmo to po prostu przykre.

Skończ te swoje pierdzenie kolego bo znam Cię z onet.gry i wiem jakie kretynizmy tam wypisywałeś. Ja i 95% użytkowników doskonale wie, ze każda multiplatforma pójdzie na PC lepiej bo tak było ZAWSZE (za czasów PSX i PS2). Natomiast totalnie nie wiem jak można oceniać wydajności konsoli na podstawie właśnie multiplatform jak to robią PCtowcy (mówie o maniakach bo sam miałem i mam PC).
A wpisy o 30fps to już pominę bo wypisujecie takie banialuki, ze szok. Wstawiłem filmik jak wygląda potrójnie bufforowane 30fps gdy geometria i render jest liczony w 8ms.
https://www.youtube.com/watch?v=Vpnji9eJWSg
@Skoti48
Rysunek który dałeś to tylko jedna z 3 możliwości jakie są ta zastosowane, jest tez taki sam rysunek z tej strony sugerujący jeden wielki 'circular bus' czyli magistralę pierścieniową (znaną z CELLa i z której słynie AMD w GPU, z tego co wiem AMD wprowadziła ją przed Nv), tak więc są to tylko domysły.
Dodatkowa magistralę opisał Cerny w wywiadzie dla gamasutry po co jest..
'First, we added another bus to the GPU that allows it to read directly from system memory or write directly to system memory, bypassing its own L1 and L2 caches. As a result, if the data that's being passed back and forth between CPU and GPU is small, you don't have issues with synchronization between them anymore. And by small, I just mean small in next-gen terms. We can pass almost 20 gigabytes a second down that bus. That's not very small in today’s terms -- it’s larger than the PCIe on most PCs!
'First, we added another bus to the GPU that allows it to read directly from system memory or write directly to system memory, bypassing its own L1 and L2 caches. As a result, if the data that's being passed back and forth between CPU and GPU is small, you don't have issues with synchronization between them anymore. Tak tak on omija L1 i L2 przez co odpada problem latency cache i synchronizacji. Nie wiem do końca do czego to jest wykorzystwane.. jako magistrala to jakiejś tymczasowej przechowalni, wrzucamy coś co ma poczekać na dalszą obróbkę? Nie wiem. W konsoli moze być nawet tak, ze ta magistrala idzie do konkretnej kości RAM. Zakładam czysto hipotetycznie, ale w konsoli mozna robić dowolne upgrade'y architektury, na PC jest z tym trudniej przez wsteczną kompatybliność.

Co do Keplera i GPGPU nie wypowiadam się ale dla mnie nie jest to mozliwe bo w PS4 masz 8 rdzeni CPU podpiętych bezpośrednio pod GPU 64 ringami. Jeśli Jaguar potrafi przetwarzać 256bit AVX czy tam inne instrukcje multimedialne to dla mnie wyglądało by to tak: 8 rdzeni @256 (czyli 8x32) -> 8 x 8 czyli 64 takie operacje i w magistrali jest 64 ringi i GPU ma 64 kolejki zadań.

Szukam tu spójności, logiki i przede wszystkim porządku z jakiego słyną Japończycy.

Ok konsolowcy skoro chcecie porównywać gry ekskluzywne dla danej platformy to macie.
https://www.youtube.com/watch?v=334mpcCz1lw
http://drdoctermods.blogspot.com/2014/04/s...k-download.html
I ciekawe co teraz powiecie. Gra która posiada całkowicie otwarty świat. Wygląda lepiej od wszystkich Unchartedów czy innych paści konsolowych.

Widzę, sam się chyba plusujesz z innych kont. Powiem Ci krótko. Nie nie wygląda lepiej od Unchartedów, wygląda podobnie graficznie, ma lepszą rozdziałkę i tyle.
Natomiast nie rozumiesz jedej rzeczy... gra z której wyskakujesz to gra z 2014 roku za pewne, a PS3 zaczęto projektować w 2001 roku, a CPU był gotowy w 2003/2004 czyli wtedy miał zaklepaną specyfikację. Naprawdę nie kumasz czym jest zrobić proc czy SoC na 8 lat i wyciskać z niego max?

Nie zniżam się do twoich metod. Ale za takie insynuację zaraportuje ciebie mimo iż tego nie robię. Lecz oskarżanie o takie zachowanie musi mieć swoje konsekwencje.

Skyrim z 2014

PS> Nie oceniaj wszystkich swoją miarą, ja zaplusowałem tamten post, spodobało mi się wytknięcie, że wszelkie mody i upiększacze to exclusive na PC.

Kto wymyśla te fajne nazwy:
Konsole=plastikowe pudełeczka,pierdziawki itp
PC=Rydwany,blaszane puszki
Dostanie ode mnie +
Fajnie jest się pośmiać z tych nazw

Czyli jednak. Wykorzystywane jest do tego, aby nie było potrzeby robienia sync pointów (synchronizacji CPU i GPU, aby zapisały to co sie dzialo w cache do pamięci (bo jak CPU i GPU w tym samym czasie zapiszą sobie do swoich cache zeby zmienić w Ramie dane to później nie wiadomo jaki będzie wynik - czy GPU czy CPU zapisze ostatni)). Możliwość pominięcia cache i pisania bezpośrednio w pamięci pomijając syncpointy jest fajna (chociaż OpenGL czy Mantle daje możliwość olania syncpointów i tylko programista musi zadbać o to, żeby dane były jak trzeba i nie ma z tym problemów (czytaj jeśli modyfikuje siatkę to zdecydować się czy robi to na CPU czy na GPU (compute shadery/transform feedbacki...), aby się nie żarły i wtedy można zrezygnować z synchronizacji zabijającej wydajność)).


Zacznijmy od tego, że o ile Jaguar potrafi przetwarzać instrukcje 256bit AVX, to nie wspiera tego w jednym cyklu (też początkowo się nabrałem, że robi to jak Intel czy nowsze desktopowe AMD w jednym cyklu). Sprzętowo Jaguary w konsolach mają jedynie 128 bitowe jednostki wektorowe. 256bitowe instrukcji przetwarzają w osobnych cyklach (robią połowę w jednym cyklu na 128bit jednostce i później robią kolejne 128 bit (podobnie jest to jak ARM Cortex A9 i starsze robiły instrukcje 128 bitowe na 64bitowych NEONach)). Więc masz 8 rdzeni, po 4x rdzenie jak w Cellu, ale jednak te rdzenie dzialają z połową częstotliwości tego co było w Cellu (procek w PS4, jest obliczeniowo 2x słabszy niż w PS3). GPU ma 64 kolejek 'zadań', bo taką ma budowę (compute unit ma w GCN 64 rdzenie) - u Nvidii jest podobnie chociaż podają na warpy (warpy mają po 32 rdzenie, dlatego Hyper-Q pozwala na tyle). Czyli oba (Kepler i 'modyfikacja' Sony) dają maxymalną ilość jaką się da (każdy rdzeń może przetwarzać dane z innego wątku).

@skoti48
Nie odpowiadasz do końca na pytania ale nie wymagam od ciebie tego. Mnie po prostu ciekawi jak architekturę Cell pośrednio zaadoptowano w PS4, 64 kolejki zadań to jedna pochodnych, a nawiązując do poprzedniego wpisu opieram się na tym obrazku:
http://zapodaj.net/94470c1daf294.jpg.html
Który jest wycinkiem tego obrazku:
http://cdn.vgleaks.netdna-cdn.com/wp-conte.../gpu_queues.jpg
Widać jak byk, ze rdzenie są najpierw spięte z 64 ringami i dopiero potem jest jakiś pipeline do GPU. Czytałem duzo o PS3 i tam w CPU ring (circulas bus) ma ograniczenia (czyli dane muszą być odpowiednio przygotowane, brak synchronizacji zabija i dane nie mogą poruszać się zawsze tam gdzie chcą w danej chwili). Ma tez wiele zalet - mozna podłączyć do niego wszystkie komponenty SoC i wysyłać dane gdzie się tylko chce i odległości są praktycznie takie same i transfery dla każdego komponentu podłączonego pod ring (w Cell dostępem do tego zarządzała oddzielna jednostka nie PPE ale arbiter w centrum procesora).
Dziś tylko małe upgrady są możliwe i tylko one dają tak naprawdę wzrost wydajności. Ponoć Cerny musiał robić 6 czy 8 publikacjo-konferencji by przekonać szefostwo SCE do x86.

Ale się wysilają chłopcy radarowcy cały internet już huczy i są pod wielkim wrażeniem co zrobili z DC.
Nie wysilajcie się z tymi waszymi obrazkami filmami bo tego nie przebijecie nawet jak postawicie za 20 tysi pc ech...... Tylko GT 7 może do przebić.

Tak się miażdży pcmr
http://neogaf.com/forum/showthread.php?t=935041&page=14
Kwadratowe drzewa ja nie mogę bez komentarza...
https://www.youtube.com/watch?v=KsKJ_qkpv90
http://www.ppe.pl/upload/images/news/12/71/80/1271808733.jpg
''(aha, roślinność na spirteach i kupa syfu na szybie aby zasłonić niedoróbki)''
I wszyscy spadli z krzeseł i ze śmiechu nie mogą się podnieść komentarz roku hue hue.
http://a.pomf.se/mwiuqy.gif
I Postarajcie się lepiej ach.... te wasze teraflopy i cyferki kończę i bez odbioru.......
http://kwejk.pl/obrazek/2173015/pc-mustard-race-d.html

Zapomniałeś zalinkować filmiku, który już linkowałeś, pokazującego, że te drzewka to taki Doom 2 w HD...
https://www.youtube.com/watch?v=KsKJ_qkpv90
ciekawe czy te sprite mają jakąś inną stronę czy tylko jedną zrobili

/edit- a nie, jednak wrzuciłeś, a nadal nie widzisz o co chodzi ciężko się przeklikać przez taki nawał linków.

Lepiej zobacz sobie project cars i drzewa tam Tak jak pisałem project cars prezentuję poziom GT 6 z 8 letniej PS3 tylko z podbitą rozdzielczością. Tyle robią grę i myślisz że przez te 4 miesiące cuda nie widy zrobią. Wystarczy jak GT 7 wyjdzie i pozamiata wszystkim. Znów będziecie o jakąś generację w tyle już DC pokazuję że project cars będzie się przy nim prezentował jak gra z poprzedniej generacji.
PC
https://www.youtube.com/watch?v=FT6JseCarVU
GT 6
https://www.youtube.com/watch?v=faHHAwlW6c0
DC Klasa generacji wizualia itp.
https://www.youtube.com/watch?v=dg7EEbsX54M
Napisałem kończę bez sensu ta gadka sami nie macie konsoli i będziecie pluć się na lewo prawo jak to kiepsko wygląda. Nara.

Szczerze nie widziałem tam pytania jakiegokolwiek (bardziej wygląda mi to na monolog), a jedynie próbowałem zrozumieć co chciałeś przekazać i doprecyzować niektóre sprawy.


Z architektury Cell tam nie ma nic. Jest troszkę z Flex IO który współpracował z Cellem, ale ogólnie mało jest rzeczy podobnych. Co do jakiś pipeline do GPU... jeśli chodzi Ci o CS Pipe n (n-ty pipeline Compute Shaderów) to jest to główny element n-tego Scalable Graphics Engine w GPU AMD. Różnica polega na tym, że u AMD SGE może wykonywać maksymalnie 2x zadania (w grupach po 32 rdzenie), a w PS4 ponoć 64 wątki (każdy może liczyć dla innego zadania - ofc liczą tą samą instrukcje, ale z innych zadań (schedulery z wielu zadań starają się zrobić tak, że jeśli dodają to dodają to co się da z wielu zadań, a nie robią jedno zadanie, a reszta czeka)).
Te 64 taski to są na jeden pakiet 64 rdzeni, a nie na całe GPU (na całe GPU równoczesne taski to wprowadził już Fermi, który na SM mógł wykonywać jeden wątek na SM (czyli w GTX580 z 16x SM masz 16 tasków)), a tu mowa o czymś znacznie bardziej nowoczesnym (odpowiednik Hyper-Q z Keplera (czyli jeśli task wykorzystuje tylko pół warpa (pół SIMD) to dorzuca mu się taką samą instrukcję z innego taska i jeden SIMD liczy kilka tasków), a nie Concurrent Kernel Execution z Fermi)