komentarze
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2014.12.08, 17:51
Arszenik @ 2014.12.08 17:33  Post: 810069
Ale coś jest na rzeczy, slide 42 np killzone :
http://www.slideshare.net/guerrillagames/t...n-of-killzone-3
Aż dziw bierze, że KZ2 wyglądał tak dobrze, na tak słabym sprzęcie, przy tak nieoptymalnej metodzie AA ;) Nie dość, że dali 'brutalny'downsampling, to jeszcze doprawili quincunx'em, który został wprowadzony wraz z Geforce'em 3 i dziś uważany jest za przestarzały. Może to po prostu taki 'chwyt marketingowy', 'rozdzielczość efektywna'?

Z kolei w KZ3 poszli w odwrotnym kierunku i dali najmniej obciążający, ale i najgorszy jakościowo AA. Przynajmniej w teorii, możliwe bowiem że dodali od siebie jakieś poprawki w algorytmie MLAA. W każdym razie standardowy MLAA daje gorsze efekty nawet od FXAA, ale SMAA (MLAA po liftingu) nie ma konkurencji jeśli chodzi o współczynnik jakość/wydajność.

@Filip454
Teoretycznie nie ma żadnych przeciwwskazań, żeby dać równocześnie i downsampling, i quincunx AA. Tyle, że trzeba by na głowę upaść, żeby decydować się na takie rozwiązanie przy tak ograniczonych zasobach sprzętowych, w grze renderowanej ostatecznie poniżej rozdzielczości natywnej wyświetlacza :P
Pitol321Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pitol3212014.12.08, 17:49
Hashi @ 2014.12.08 17:04  Post: 810034
...
Zrozum. Technologię DSR ja miałem na konsoli w 2009 roku, ty masz ją na PC w 2014 roku.


nV usystematyzowała tylko to, co użytkownicy wykorzystywali już od dawna.
Także powyższe porównanie możesz sobie darować.

Wystarczy w panelu sterowania zdefiniować własną wyższą rozdzielczość od natywnej i dobrać odpowiednio odświeżania i ilość wyświetlanych pixeli dla danych linii.
Nie była to żadna karkołomna przeprawa, ale nV postanowiła zrobić pod to własne ustawienie w panelu, aby oszczędzić czasu mniej ogarniętym użytkownikom.
I mieć kolejny 'feature' do prezentowania na screenach.

Jestem jednak zdania, że własnoręcznie dostosowana rozdzielczość i odpowiednio z tweekowane ustawienia dają o niebo lepszy efekt niż pre-definiowany przez nV DSR.
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2014.12.08, 17:48
Człowieku o downsamplingu w U2 mówi główny programista ND
https://www.youtube.com/watch?v=Az0CXkyoWj...etailpage#t=163
(2:43). Nadal chcesz się ze mną kłócić? To o czym on mówi to naprawdę ciekawy ficzer który posiada tylko U2.
Filip454Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Filip4542014.12.08, 17:45
Hashi @ 2014.12.08 17:43  Post: 810079
@Filip454
Ty nadal nie kumasz co sam piszesz. Pisałeś ze UC4 jest upscalowane i rozmyte. Więc ja Ci odpowiedziałem, ze nie może być upscalowane, bo to zdjęcie jest z ekranu 1080p i gra ma natywną 1080p. A U2 miał downsampling by uzyskać AA. Więc jeśli w UC4 jest tez downsampling (a tego nie wiem) to gra hula w wyższej niż 1080p by uzyskać wygładzanie krawędzi. więc nie może być upscalowana.
Jeśli kiedyś bawiłeś się zdjęciami to wiesz doskonale, z minimanie lepiej wygląda zdjęcie zrobione w 1080p i skonwertowane do 720p niz to samo zdjęcie zrobione w 720p. Oba wyświetlone na ekranie 1080p.


Mówiłeś że działa w 1000p więc jednak jest skalowane.

Chłopie nie tłumacz mi co to jest downsampling bo doskonale o tym wiem.

W tym linku ktoś pomylił pojęcia.

To nie jest żaden downsampling tylko Quincunx AA.

Więc wy nie kumacie co piszecie i brak wam wiedzy. Ile mam to powtarzać? No ludzie.


Quincunx AA on PS3 - two geometry sample points are used just like 2xMSAA (so the same storage cost), but it also uses 3 samples belonging to neighbouring pixels (regardless of a polygon edge) to the right and below of the original texture sampled point (see sample pattern image for clarity). The result is a blurring of the entire image, but higher perceived polygon AA. Consider a texture of higher frequency components, lots of different colour patterns. The current pixel's two geometry sample points indicate the pixel is entirely within one polygon. However, the three neighbouring sub-samples are still accounted for in the final pixel, hence the overall image blur.


Czyli gówno a nie prawdziwy downsampling. AA.

Prawdziwy downsampling jest wtedy gdy gra działa natywnie dajmy na to w 4k, a ty skalujesz rozdziałkę w dół do 1080p. Dzięki temu krawędzie są gładkie.

Na konsolach nie będzie downsamplingu i koniec. Możecie szczekać i szczekać i dawać linki do DSRu ale na konsolach tego nie ma. Proste.

Minusujcie mnie, ja mam to w dupie. Nie będę kogoś popierał jak nie ma racji.
killzonefanZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
killzonefan2014.12.08, 17:45
Ale raportują pieski.... uważajcie zaraz bany się posypią chyba pójdę w kont i będę płakał hue hue.

filipek w natarciu piana zalała mu szczekaczkę :)
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2014.12.08, 17:43
@Filip454
Ty nadal nie kumasz co sam piszesz. Pisałeś ze UC4 jest upscalowane i rozmyte. Więc ja Ci odpowiedziałem, ze nie może być upscalowane, bo to zdjęcie jest z ekranu 1080p i gra ma natywną 1080p. A U2 miał downsampling by uzyskać AA. Więc jeśli w UC4 jest tez downsampling (a tego nie wiem) to gra hula w wyższej niż 1080p by uzyskać wygładzanie krawędzi. więc nie może być upscalowana.
Jeśli kiedyś bawiłeś się zdjęciami to powinieneś wiedzieć doskonale, ze minimalnie lepiej wygląda zdjęcie zrobione w 1080p i skonwertowane do 720p niz to samo zdjęcie zrobione w 720p. Oba wyświetlone na ekranie 1080p.
Nie wiem jak z tobą gadać bo głowa boli od czytania twoich wyzwisk i banialuk.
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2014.12.08, 17:34
Arszenik @ 2014.12.08 17:33  Post: 810069
Ale coś jest na rzecz, slide 42 np killzone :
http://www.slideshare.net/guerrillagames/t...n-of-killzone-3
Brawo jeden ogarnięty PCtowiec.
Filip454Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Filip4542014.12.08, 17:33
Hashi @ 2014.12.08 17:32  Post: 810067
Filip454 @ 2014.12.08 17:26  Post: 810060


Kłóciłeś się że U2 działa w 1080p. Dałem źródło że tak nie jest więc zamknąłbyś już ten niewyparzony pysk.

Ja mam niewypazony pysk?
Muszę Ci to powiedzieć prosto z mostu. Jesteś niedorozwinięty. W U2 jest downsampling do 720p (nawet nie wiesz co to oznacza). Dzięki temu wygładzasz krawędzie.


Już dałem źródło mówiące że U2 działa z 2xAA więc nie wymyślaj.
ArszenikZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Arszenik2014.12.08, 17:33
Ale coś jest na rzeczy, slide 42 np killzone :
http://www.slideshare.net/guerrillagames/t...n-of-killzone-3
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2014.12.08, 17:32
Filip454 @ 2014.12.08 17:26  Post: 810060


Kłóciłeś się że U2 działa w 1080p. Dałem źródło że tak nie jest więc zamknąłbyś już ten niewyparzony pysk.

Ja mam niewypazony pysk?
Muszę Ci to powiedzieć prosto z mostu. Jesteś niedorozwinięty. W U2 jest downsampling do 720p (nawet nie wiesz co to oznacza). Dzięki temu wygładzasz krawędzie.
Filip454 @ 2014.12.08 17:30  Post: 810065
killzonefan @ 2014.12.08 17:28  Post: 810064
Ciekawe kto cię robił że tyle materiału z pier....... Przestańcie z nim dyskutować sami widzicie to tak jakbyście chcieli się dogadać z kimś co ma demencję starczą.


Hashi wiem kto ciebie robił i za multikonto i prowadzenie wojen masz ban dożywotni, ja ci to załatwię.
Czekam z niecierpliwością, choć za wyzwiska raczej tobie się nalezy. Dziwie się ze admin jeszcze na to patrzy.
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2014.12.08, 17:31
Hashi @ 2014.12.08 17:27  Post: 810062
Dobre pytanie. Masz odpowiedź na stronie Nv:
http://www.geforce.com/hardware/technology/dsr/technology
Akurat z DSR jestem za pan brat i muszę stwierdzić, że to najmniej efektywna metoda antialiasingu. Jakość oczywiście jest bardzo dobra, ale ma to sens wyłącznie w przypadku bardzo dużego zapasu mocy GPU. Po prostu zero optymalizacji, jedynie bezkompromisowy brute force.
Filip454Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Filip4542014.12.08, 17:30
killzonefan @ 2014.12.08 17:28  Post: 810064
Ciekawe kto cię robił że tyle materiału z pier....... Przestańcie z nim dyskutować sami widzicie to tak jakbyście chcieli się dogadać z kimś co ma demencję starczą.


Hashi wiem kto ciebie robił i za multikonto i prowadzenie wojen masz ban dożywotni, ja ci to załatwię.
killzonefanZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
killzonefan2014.12.08, 17:28
Ciekawe kto cię robił że tyle materiału z pier....... Przestańcie z nim dyskutować sami widzicie to tak jakbyście chcieli się dogadać z kimś co ma demencję starczą.
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2014.12.08, 17:27
Assassin @ 2014.12.08 17:25  Post: 810056
Hashi @ 2014.12.08 17:16  Post: 810046
Wpisz sobie w google downsampling Uncharted 2. Mam Cię za rączkę prowadzić? Nawet Killzone 2 był renderowany w 2560x720 i potem downsampling do 1280x720.

Zakładając hipotetycznie, że masz rację... Skąd takie kombinacje alpejskie? Po co renderować w wyższej rozdzielczości, robić downsampling do 1280x720, a następnie upsampling do 1920x1080 (rozdzielczość natywna TV)? Natywne 1080p z AA w postprocesie dałoby wyższą jakość i wydajność.

Dobre pytanie. Masz odpowiedź na stronie Nv:
http://www.geforce.com/hardware/technology/dsr/technology
Filip454Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Filip4542014.12.08, 17:26
Assassin @ 2014.12.08 17:25  Post: 810056
Hashi @ 2014.12.08 17:16  Post: 810046
Wpisz sobie w google downsampling Uncharted 2. Mam Cię za rączkę prowadzić? Nawet Killzone 2 był renderowany w 2560x720 i potem downsampling do 1280x720.

Zakładając hipotetycznie, że masz rację... Skąd takie kombinacje alpejskie? Po co renderować w wyższej rozdzielczości, robić downsampling do 1280x720, a następnie upsampling do 1920x1080 (rozdzielczość natywna TV)? Natywne 1080p z AA w postprocesie dałoby wyższą jakość i wydajność.



On nie rozumie po prostu jak to działa i dlatego tak pieprzy od rzeczy.

Hahahahaha. Ewidentnie coś jest nie tak u ciebie.
Dziecko nawet nie wiesz czym jest downsampling. W U2 tylko dzięki temu dało się uzyskać taką jakość w 720p (czyli ilość detali równą 1080p). Po za tym masz tam continous LOD co widać jak celujesz z broni FAL.


Kłóciłeś się że U2 działa w 1080p. Dałem źródło że tak nie jest więc zamknąłbyś już ten niewyparzony pysk.

Spadam bo i tak napiszesz swoje, a jesteś zwykłym cieniasem bez jakiejkolwiek wiedzy.

Daj jakieś źródło. Co ja jestem, że tylko ja mam źródło postować, a ty sobie możesz wymyślać pierdoły z dupy? No koleś.

Daj źródła zamiast rzucać pojęciami, których sam nie rozumiesz.
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2014.12.08, 17:26
Filip454 @ 2014.12.08 17:23  Post: 810055

Wysoki poziom dyskusji wprowadzasz.
Hahahahaha. Ewidentnie coś jest nie tak u ciebie.
Dziecko nawet nie wiesz czym jest downsampling. W U2 tylko dzięki temu dało się uzyskać taką jakość w 720p (czyli ilość detali równą 1080p). Po za tym masz tam continous LOD co widać jak celujesz z broni FAL. Podobnie podczas puszczania Cinema, mozna latać kamerą po całej mapie podczas gdy leci mecz i nawet Occulusion culling nie widać co dziwiło nawet DigitalFoundry.
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2014.12.08, 17:25
Hashi @ 2014.12.08 17:16  Post: 810046
Wpisz sobie w google downsampling Uncharted 2. Mam Cię za rączkę prowadzić? Nawet Killzone 2 był renderowany w 2560x720 i potem downsampling do 1280x720.

Zakładając hipotetycznie, że masz rację... Skąd takie kombinacje alpejskie? Po co renderować w wyższej rozdzielczości, robić downsampling do 1280x720, a następnie upsampling do 1920x1080 (rozdzielczość natywna TV)? Natywne 1080p z AA w postprocesie dałoby wyższą jakość i wydajność.
Filip454Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Filip4542014.12.08, 17:23
Hashi @ 2014.12.08 17:22  Post: 810053
Filip454 @ 2014.12.08 17:18  Post: 810049
(...)



Ale ty pieprzysz bzdury koleżko. I to wierutne, ale ja wiedziałem o tym już wcześniej. Specjalnie dla ciebie mam link.

https://forum.beyond3d.com/threads/list-of...2/#post-1114422
Nie ma żadnego downsamplingu i nie będzie. Możesz sobie pomarzyć (według twojego źródła).

Jasne, mam rację to raportuj. Oczywiście.

Hahaha. Człowieku lecz się. Naprawdę.


Oczywiście, pokazuję argumenty co post, a ty tylko potrafisz wykrztusić:

'LECZ SIE LECZ SIE. NIEPRAFDA'

Wysoki poziom dyskusji wprowadzasz.

Sam się lecz i pozdrawiam.


Ty wiesz co to jest downsampling.

Poprawka: nie wiesz i nigdy nie będziesz wiedział co to downsampling bo go nigdy nie zobaczysz :E
Filip454Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Filip4542014.12.08, 17:22
killzonefan @ 2014.12.08 17:21  Post: 810052
Jeszcze z nim dyskutujecie przecież mu piana z pysk..... leci na widok perełek graficznych z konsoli za 1500zł. Chłopczyk pewnie ma rydwan pc za 5 koła i wścieka się na widok czegoś takiego.
DC
http://www.gamersyde.com/hqstream_driveclu...k-33766_en.html
U4
http://a.pomf.se/ixpoen.gif
http://a.pomf.se/hamplz.jpg
http://a.pomf.se/wajgtf.gif
http://i6.minus.com/ilryDKXVyrwh1.png
The Order 1886
http://a.pomf.se/guoitk.gif
http://a.pomf.se/ugrugd.gif
http://a.pomf.se/jrmohp.gif
Nawet 4/8K z pieca mu nie pomoże tylko co najwyżej zarżnie sprzęt i zamuli zamulaczami nvidii :)


Hashi i po co wysyłasz dalej obrazki z tych gniotów? Drive Club to przecież jest totalna porażka, nawet według fanów Sony.

Argumenty nie są twoją mocną stroną.
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2014.12.08, 17:22
Filip454 @ 2014.12.08 17:18  Post: 810049
Hashi @ 2014.12.08 17:16  Post: 810046
(...)

Wpisz sobie w google downsampling Uncharted 2. Mam Cię za rączkę prowadzić? Nawet Killzone 2 był renderowany w 2560x720 i potem downsampling do 1280x720.



Ale ty pieprzysz bzdury koleżko. I to wierutne, ale ja wiedziałem o tym już wcześniej. Specjalnie dla ciebie mam link.

https://forum.beyond3d.com/threads/list-of...2/#post-1114422
Nie ma żadnego downsamplingu i nie będzie. Możesz sobie pomarzyć (według twojego źródła).

Jasne, mam rację to raportuj. Oczywiście.

Hahaha. Człowieku lecz się. Naprawdę. Ty nawet nie wiesz czym jest downsampling.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.