komentarze
KazHZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
KazH2014.11.16, 12:00
-1#41
McMenel @ 2014.11.16 11:49  Post: 803643
KazH @ 2014.11.16 11:33  Post: 803639
(...)


Znikające tekstury twarzy na komputerach z 1-2GB pamięci VRAM to jest ewidentny błąd spowodowany brakiem pamięci GPU. Ubisoft wytłumaczył że błąd pojawia się gdy nie wszystkie tekstury doczytają się na czas. Taki błąd można poprawić tylko w jeden sposób - poprzez obniżenie rozdzielczości tekstur. I mogę się założyć że poprawka tak właśnie zadziała że tekstury zostaną przeskalowane w dół do niższej rozdzielczości gdy gra wykryje kartę z 1-2GB VRAM

Nie kłam. To ewidentna niedoróbka. Programista może narzucić jakie tekstury mają jaki priorytet więc powinnien ustawić ów priorytet tak aby w razie braku możliwości przerobowych schodzić z jakością odleglejszych części sceny. Plus polecam mój wcześniejszy post.
@Pioy O patrz w konsoli mamy 2 GHz laptopowy CPU zaś w PC mamy 3 GHz jednostki. Sama różnica w częstotliwości powinna wystarczyć do tego aby zarządzać taką ilością tekstur bez wpływu na wydajność. Nie wspomnę o różnicach w architekturze CPU między Jaguarem czy choćby czystą Visherą ( nie wspominając o CPU od Intela które jest wydajniejsze w tego typu momentach ).


AC Unity korzysta z renderowania PBR (Physically-based rendering) a wiec każdy obiekt musi mieć wiele warstw tekstur jedna na drugiej. Zamiast pojedynczej tekstury jak we wcześniejszych grach z tej serii masz kilka tekstur jednocześnie. Przykładowo jedna to np. tekstura kamienia, druga to np. tekstura zabrudzeń itd. Każda z takich tekstur ma kilka warstw które określają jak dany teksel odbija lub rozprasza światło. Finalne obliczenia każdego pixela używają tych wielowarstwowych tekstur by wiedzieć jak zachowuje się fizycznie światło po trafieniu w dany punkt obiektu. Bardzo dobrze ten mechanizm został wyjaśniony przy okazji dema UE4 Infliltrator gdzie EPIC zrobił na YouTube serię filmów 'inside UE4' gdzie tłumaczy jak działa renderowania bazowane na fizyce materiałów.

Takie obliczenia wymagają mocy oraz pamięci. Ale jak ktoś ma szybki komputer to jakość grafiki jest lepsza niż w innych grach. Porównaj sobie grafikę w Unity z grafiką w Far Cry 4. Grafika z FC4 wygląda jak z poprzedniej generacji

Ja od dawna pisałem że w tej generacji 'najlepszą konsolą' będzie szybki PC. I Unity to potwierdza bo na GTX 970 gra pięknie.
ArszenikZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Arszenik2014.11.16, 12:01
KazH @ 2014.11.16 11:33  Post: 803639
SunTzu @ 2014.11.16 11:26  Post: 803636

Tylko, że większość błędów nie ma nic wspólnego ze słabymi podzespołami, a po prostu niedoróbki...


Znikające tekstury twarzy na komputerach z 1-2GB pamięci VRAM to jest ewidentny błąd spowodowany brakiem pamięci GPU. Ubisoft wytłumaczył że błąd pojawia się gdy nie wszystkie tekstury doczytają się na czas. Taki błąd można poprawić tylko w jeden sposób - poprzez obniżenie rozdzielczości tekstur. I mogę się założyć że poprawka tak właśnie zadziała że tekstury zostaną przeskalowane w dół do niższej rozdzielczości gdy gra wykryje kartę z 1-2GB VRAM


Sam sobie zaprzeczasz ' platforma docelowa to pc'
Jeżeli by tak było miałbyś o wiele więcej do opcji graficznych do wyboru i gra nie powinna wywalać takich baboli na kartach grafiki z 2GB VRAMu. Ile osób ma kartę z 3,4 GB VRAMu ? Skalowalność opcji na pc jest tragiczna i tyle ( platforma docelowa PC LOL )

Kolejna sprawa - jak ktoś ma unity niech sprawdzi i włączy tekstury na low - LOD jest wtedy tragiczny. Gdzie ta skalowalność opcji godna platformy docelowej pc ?
KazHZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
KazH2014.11.16, 12:07
-8#43
Arszenik @ 2014.11.16 12:01  Post: 803646
KazH @ 2014.11.16 11:33  Post: 803639
(...)


Znikające tekstury twarzy na komputerach z 1-2GB pamięci VRAM to jest ewidentny błąd spowodowany brakiem pamięci GPU. Ubisoft wytłumaczył że błąd pojawia się gdy nie wszystkie tekstury doczytają się na czas. Taki błąd można poprawić tylko w jeden sposób - poprzez obniżenie rozdzielczości tekstur. I mogę się założyć że poprawka tak właśnie zadziała że tekstury zostaną przeskalowane w dół do niższej rozdzielczości gdy gra wykryje kartę z 1-2GB VRAM


Sam sobie zaprzeczasz ' platforma docelowa to pc'
Jeżeli by tak było miałbyś o wiele więcej do opcji graficznych do wyboru i gra nie powinna wywalać takich baboli na kartach grafiki z 2GB VRAMu. Ile osób ma kartę z 3,4 GB VRAMu ? Skalowalność opcji na pc jest tragiczna i tyle ( platforma docelowa PC LOL )


Napisałem że platforma docelowa to 'nowoczesne PC' z szybkim GPU. Nie nazwałbym PC-ta z grafiką mającą zaledwie 2GB sprzętem 'nowoczesnym'. To o połowę za mało

Po raz pierwszy zdecydowano że platformą docelową będą głównie nowoczesne PC a nie konsole. Gra została zoptymalizowana pod szybkie komputery. Jako absolutne minimum ustalono trzyletnią kartę GTX 680 i postawiono na zrobienie rewolucji w grafice 3D

ArszenikZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Arszenik2014.11.16, 12:18
KazH @ 2014.11.16 12:07  Post: 803647
Arszenik @ 2014.11.16 12:01  Post: 803646
(...)


Sam sobie zaprzeczasz ' platforma docelowa to pc'
Jeżeli by tak było miałbyś o wiele więcej do opcji graficznych do wyboru i gra nie powinna wywalać takich baboli na kartach grafiki z 2GB VRAMu. Ile osób ma kartę z 3,4 GB VRAMu ? Skalowalność opcji na pc jest tragiczna i tyle ( platforma docelowa PC LOL )


Napisałem że platforma docelowa to 'nowoczesne PC' z szybkim GPU. Nie nazwałbym PC-ta z grafiką mającą zaledwie 2GB sprzętem 'nowoczesnym'. To o połowę za mało

Po raz pierwszy zdecydowano że platformą docelową będą głównie nowoczesne PC a nie konsole. Gra została zoptymalizowana pod szybkie komputery. Jako absolutne minimum ustalono trzyletnią kartę GTX 680 i postawiono na zrobienie rewolucji w grafice 3D



Jeszcze większy bullshit. Developer który robi grę na pc zakłada całość rynku , a nie w 'highend pc super grafika ', a resztę mamy w dupie, bo to w ogóle nie rentowne.
Poza tym piszemy o ubisofcie:D

Na low nie mogą tekstury budynków na drugim planie wyglądać jak gra z lat 90tych.
KazubinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kazubin2014.11.16, 12:32
@Arszenik
Nie o ten kontekst chodzi i nie mam ochoty się licytować.


@halflife2004
Ależ masz rację, gra jest bogata pod względem detali i odwzorowania metropolii, oraz życia w aglomeracji. Nikt temu nie zaprzecza, ale jednak za mało aby uznać coś za rewolucję wizualną. Top, wyższa półka, to uczciwa ocena, natomiast na bazie AC:U nazwać resztę przeszłością to przesada, taka sama jak nazywanie nowego AC dnem. .

Ps.
Możesz konkretnie podać co z efektów świetlnych nazywasz rewolucją? Wiesz słowa kilka klas wyżej oznaczają wręcz różnicę generacji. Mam wrażenie, że obecnie jest wręcz moda na używanie totalnych antagonizmów.
ArszenikZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Arszenik2014.11.16, 12:40
Kazubin @ 2014.11.16 12:32  Post: 803652

Możesz konkretnie podać co z efektów świetlnych nazywasz rewolucją? Wiesz słowa kilka klas wyżej oznaczają wręcz różnicę generacji. Mam wrażenie, że obecnie jest wręcz moda na używanie totalnych antagonizmów.


Żaden sandboks nie używał oświetlenia global ilumination ( choć pre baked ), gry które będą miały to oświetlenie ( tyle że dynamiczny ) to nowy fable
http://www.lionhead.com/blog/2014/april/17...-fable-legends/ , tomorrow children, deep down i przyszłe gry oparte na UE4.
McMenelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
McMenel2014.11.16, 12:46
KazH @ 2014.11.16 12:00  Post: 803645
McMenel @ 2014.11.16 11:49  Post: 803643
(...)

Nie kłam. To ewidentna niedoróbka. Programista może narzucić jakie tekstury mają jaki priorytet więc powinnien ustawić ów priorytet tak aby w razie braku możliwości przerobowych schodzić z jakością odleglejszych części sceny. Plus polecam mój wcześniejszy post.
@Pioy O patrz w konsoli mamy 2 GHz laptopowy CPU zaś w PC mamy 3 GHz jednostki. Sama różnica w częstotliwości powinna wystarczyć do tego aby zarządzać taką ilością tekstur bez wpływu na wydajność. Nie wspomnę o różnicach w architekturze CPU między Jaguarem czy choćby czystą Visherą ( nie wspominając o CPU od Intela które jest wydajniejsze w tego typu momentach ).


AC Unity korzysta z renderowania PBR (Physically-based rendering) a wiec każdy obiekt musi mieć wiele warstw tekstur jedna na drugiej. Zamiast pojedynczej tekstury jak we wcześniejszych grach z tej serii masz kilka tekstur jednocześnie. Przykładowo jedna to np. tekstura kamienia, druga to np. tekstura zabrudzeń itd. Każda z takich tekstur ma kilka warstw które określają jak dany teksel odbija lub rozprasza światło. Finalne obliczenia każdego pixela używają tych wielowarstwowych tekstur by wiedzieć jak zachowuje się fizycznie światło po trafieniu w dany punkt obiektu. Bardzo dobrze ten mechanizm został wyjaśniony przy okazji dema UE4 Infliltrator gdzie EPIC zrobił na YouTube serię filmów 'inside UE4' gdzie tłumaczy jak działa renderowania bazowane na fizyce materiałów.

Takie obliczenia wymagają mocy oraz pamięci. Ale jak ktoś ma szybki komputer to jakość grafiki jest lepsza niż w innych grach. Porównaj sobie grafikę w Unity z grafiką w Far Cry 4. Grafika z FC4 wygląda jak z poprzedniej generacji

Ja od dawna pisałem że w tej generacji 'najlepszą konsolą' będzie szybki PC. I Unity to potwierdza bo na GTX 970 gra pięknie.


A więc na mój w miarę techniczny wywód odpowiadasz papką marketingową którą przytaczasz n-ty raz. Wow... Naprawdę jesteś dobrym pracownikiem marketingu.
KazubinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kazubin2014.11.16, 12:49
Arszenik @ 2014.11.16 12:40  Post: 803653
...

Ale pytałem się halflife2004, bo stwierdził o kilku klasach lepszym oświetleniu od konkurencji w nowym AC:U i w sumie mnie to ciekawi, bo ekspertem nie jestem, a mogło coś umknąć mojej uwadze, jestem graczem i na co dzień nie zajmuję się tworzeniem środowiska 3d ;)
PanPatryk44Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
PanPatryk442014.11.16, 12:51
Gracze chyba zapominają, że nie liczy sie nazwa a wygląd. Aby zadowolić graczy twórcy powinni zablokować dwa najwyższe tryby ustawień graficznych na jakieś 3 miesiące po premierze. Wtedy lamenty typu gra nie działa na maksymalnych, nie miały by miejsca. ACU na low-medium wygląda lepiej niż WD na ultra. To nie wydajność jest problemem lecz skalowalność ustawień na low powinno być 40 fps na jakimś gtx 460 i pentiumie. a jest 27 na gtx 660.
tracer123Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
tracer1232014.11.16, 12:52
vas quander @ 2014.11.15 23:33  Post: 803596
No dobra, tylko że crysis wprowadzał naprawdę wielki przełom. Tutaj grafika jest dobra, nie powiem, ale chociażby w takim Crysisie 3, Ryse son of rome jest podobna i tam nie ma czegoś takiego... Tutaj ewidentnie zawiniła optymalizacja. W dodatku jakby nie było bugów to można by powiedzieć że tak nie jest. Ale tu winę ponosi niedopracowanie gry. Gra jest wydana w wersji deweloperskiej, bo na release im czasu brakło. Niedługo wyjdą patche i o dziwo gra ruszy. Tak jak z W_D... Bez patchy na moim sprzęcie jest to niegrywalne, z patchami - jak najbardziej. Więc to jest przykład kolejnej gry (miejmy nadzieję że ostatniej) niedorobionej przez UBI. Niech tylko FC będzie dobry...

crysis to zamknita korytarzówka z małą ilością npc. taka mała różnica.
Ohoho:)Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Ohoho:)2014.11.16, 13:02
Rewolucję to oni zrobili ale w najbardziej zbugowanych/niezoptymalizowanych grach roku 2014
KazubinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kazubin2014.11.16, 13:04
@ halflife2004
Dla mnie AC:U to gra technicznie z wyższej półki, która z serii oferuje najwięcej i lepiej, ale wszystko jest to rozwinięciem tego samego co już widzieliśmy i dobrze znamy, przez co dla fanów marki będzie idealna, a dla graczy których odstraszył schemat wykonywania misji, system walki następną grą na rynku.

Oświetlenie, npc, detale itd. to już było, teraz jest tego zwyczajnie więcej, przez większe zasoby sprzętowe, polecam w YT: 'Assassin's Creed Timelapse', dobrze wtedy widać, że mamy do czynienia z ewolucją, ale bez skoków na miarę rewolucji ;)
ja__Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ja__2014.11.16, 13:04
NightBosman @ 2014.11.15 23:02  Post: 803591
Przykład:
Kupiłem sobie drążek kierowniczy do helikoptera... ale zaraz ja nie mam helikoptera...

Kupiłem sobie grę na bardzo mocny komputer... ale zaraz ja nie mam bardzo mocnego komputera...

Stwórz sobie nierealne wyobrażenie współistnienia 1080p60fps i przepięknej grafiki - WINA TWÓRCÓW. Albo jedno albo drugie. W roku 2014 jest to nie możliwe. Watch dogs czy seria Crysis tylko potwierdza to co mowie. W wymaganiach które się ukazały jakiś czas temu NIE dzień przed premierą, było wyraźnie napisane i dane nam do zrozumienia. Chcesz zagrać ? Będziesz potrzebował naprawdę mocnego kompa. Nie każda gra jest na każdy komputer. Jeśli pod każdą gier będzie będzie takie bóldupowanie i gunowburza to kupcie sobie konsole :)

Zaraz pewnie mnie zreportują bo cenzura jak w PRLu... Wasze minusiki też mi wiszą, to jest mój pogląd na tą sytuację i jakiś przysłowiowy maniekx16 z internetu go nie zmieni :)



Nie do konca. Skoro gierka na niskich słabo działa na grafikach za 300USD to coś jest nie tak. Mi nie przeszkadzało by, gdyby do ultra wymagała SLI 980 i oferowała w zamian świetną grafikę.
Tylko na tą chwilę aby w ogóle jakkolwiek odpalić i trochę pograć trzeba mieć komputer za jakieś 3000zł. To nie jest mało - to dwie konsole :) (to jak działa na konsolach to tęz bajka)
Mr_HydeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Mr_Hyde2014.11.16, 13:28
rops @ 2014.11.16 11:32  Post: 803638
https://www.youtube.com/watch?v=QUs_0gE5jCY
Koleżka gra na 980 SLI naprawdę są lepiej wyglądające gry?


Nie ma ? Nie ma gry z taką iloscią obiektów oraz NPC na rynku. Tutaj na klatkę jest naprawdę masa różnych assetów. Gra jest wymagająca. Może nie powinna być aż tak wymagająca ale mam jednak wątpliwosci, że bez scinania contentu da im się uzyskać lepszy framerate.
VeacueZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Veacue2014.11.16, 13:53
16#55
Przepraszam, musiałem.
ShalkyerZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Shalkyer2014.11.16, 13:53
NightBosman @ 2014.11.15 23:02  Post: 803591
Przykład:
Kupiłem sobie drążek kierowniczy do helikoptera... ale zaraz ja nie mam helikoptera...

Kupiłem sobie grę na bardzo mocny komputer... ale zaraz ja nie mam bardzo mocnego komputera... [...]


Chciałbym zauważyć tylko, że po coś są minimalne ustawienia graficzne. A cięcie się gry na konsolach, to już totalne przegięcie pały.
KazHZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
KazH2014.11.16, 14:05
-2#57
McMenel @ 2014.11.16 12:46  Post: 803655
KazH @ 2014.11.16 12:00  Post: 803645
(...)


AC Unity korzysta z renderowania PBR (Physically-based rendering) a wiec każdy obiekt musi mieć wiele warstw tekstur jedna na drugiej. Zamiast pojedynczej tekstury jak we wcześniejszych grach z tej serii masz kilka tekstur jednocześnie. Przykładowo jedna to np. tekstura kamienia, druga to np. tekstura zabrudzeń itd. Każda z takich tekstur ma kilka warstw które określają jak dany teksel odbija lub rozprasza światło. Finalne obliczenia każdego pixela używają tych wielowarstwowych tekstur by wiedzieć jak zachowuje się fizycznie światło po trafieniu w dany punkt obiektu. Bardzo dobrze ten mechanizm został wyjaśniony przy okazji dema UE4 Infliltrator gdzie EPIC zrobił na YouTube serię filmów 'inside UE4' gdzie tłumaczy jak działa renderowania bazowane na fizyce materiałów.

Takie obliczenia wymagają mocy oraz pamięci. Ale jak ktoś ma szybki komputer to jakość grafiki jest lepsza niż w innych grach. Porównaj sobie grafikę w Unity z grafiką w Far Cry 4. Grafika z FC4 wygląda jak z poprzedniej generacji

Ja od dawna pisałem że w tej generacji 'najlepszą konsolą' będzie szybki PC. I Unity to potwierdza bo na GTX 970 gra pięknie.


A więc na mój w miarę techniczny wywód odpowiadasz papką marketingową którą przytaczasz n-ty raz. Wow... Naprawdę jesteś dobrym pracownikiem marketingu.


Piszesz tylko o CPU ale zapominasz że spora część osób narzekających próbuje uruchomić tą grę na komputerach z GPU znacznie poniżej minimalnej konfiguracji sprzętowej. Problem ze stabilnością i brakiem tekstur dotyczy słabych konfiguracji gdzie gracze często na starych kartach z 1-2GB pamięci próbują ładować wyższe ustawienia niż zalecane. I później się dziwią że im pamięci VRAM brakuje i tekstury się nie mieszczą
*Konto usunięte*2014.11.16, 14:16
KazH @ 2014.11.16 11:33  Post: 803639
SunTzu @ 2014.11.16 11:26  Post: 803636

Tylko, że większość błędów nie ma nic wspólnego ze słabymi podzespołami, a po prostu niedoróbki...


Znikające tekstury twarzy na komputerach z 1-2GB pamięci VRAM to jest ewidentny błąd spowodowany brakiem pamięci GPU. Ubisoft wytłumaczył że błąd pojawia się gdy nie wszystkie tekstury doczytają się na czas. Taki błąd można poprawić tylko w jeden sposób - poprzez obniżenie rozdzielczości tekstur. I mogę się założyć że poprawka tak właśnie zadziała że tekstury zostaną przeskalowane w dół do niższej rozdzielczości gdy gra wykryje kartę z 1-2GB VRAM

Tekstury same się nie skalują, albo dołączą paczkę tekstur, albo przygotuj się na optymalizację poprzez obniżenie jakości.
Chyba, że CPU to będzie robił w locie, ale wtedy przecież opóźnienie wzrośnie, a sam pisałeś, że problemem jest to, że GPU nie dostaje tekstury na czas (czyli za mały bufor w v-ramie)

Za to błędy w silniku fizyki czy niedoróbki jakie autor wymienia w recenzji to ewidentnie błędy gry.
BlackmooneZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Blackmoone2014.11.16, 14:26
14#59
rops @ 2014.11.16 11:32  Post: 803638
https://www.youtube.com/watch?v=QUs_0gE5jCY
Koleżka gra na 980 SLI naprawdę są lepiej wyglądające gry?

Pierwsza myśl w głowie? 'Kurwa zapomniałem zrobić SLI z GTX980 i wsadzić i7-4790K żeby pograć w 1080p60FPS'.
McMenelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
McMenel2014.11.16, 14:59
-2#60
KazH @ 2014.11.16 14:05  Post: 803672
McMenel @ 2014.11.16 12:46  Post: 803655
(...)


A więc na mój w miarę techniczny wywód odpowiadasz papką marketingową którą przytaczasz n-ty raz. Wow... Naprawdę jesteś dobrym pracownikiem marketingu.


Piszesz tylko o CPU ale zapominasz że spora część osób narzekających próbuje uruchomić tą grę na komputerach z GPU znacznie poniżej minimalnej konfiguracji sprzętowej. Problem ze stabilnością i brakiem tekstur dotyczy słabych konfiguracji gdzie gracze często na starych kartach z 1-2GB pamięci próbują ładować wyższe ustawienia niż zalecane. I później się dziwią że im pamięci VRAM brakuje i tekstury się nie mieszczą

Widać iż nie potrafisz czytać ze zrozumieniem bądź masz takie braki w wiedzy o budowie współczesnego PC że dyskusja z tobą na ten temat nie ma najmniejszego sensu. Bądź jesteś po prostu chamskim przykładem trolla idioty.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.