Komentarze
Komentarzy na stronę
1 2 3
Putout (2018.02.03, 12:41)
Ocena: 27
#1

0%
minimalny fps jest bezużyteczny bez 0.1% i 1%. mam nadzieje że uda wasm sie jakoś to pogodzić. jednorazowy mocny drop znaczy znacznie mniej niż regularne spadki w okolice jakiejś wartości
tomcug (2018.02.03, 12:50)
Ocena: -2
#2

0%
Redaktor sobie coś pomylił. Patch do Windowsa chroni przed Meltdown sam w sobie, nie potrzeba aktualizacji UEFI. Tak samo przed Spectre v1. Dopiero przy Spectre v2 zabezpieczenie nie działa do momentu zaktualizowania BIOS-u.
mbrzostek (2018.02.03, 13:18)
#3

0%
tomcug @ 2018.02.03 12:50  Post: 1124029
Patch do Windowsa chroni przed Meltdown sam w sobie, nie potrzeba aktualizacji UEFI. Dopiero przy Spectre v2 zabezpieczenie nie działa do momentu zaktualizowania BIOS-u.

O ile wiem, sama aktualizacja UEFI również chroni przed Meltdown, nawet w niezaktualizowanym oprogramowaniu. Więcej informacji tutaj: https://cloudblogs.microsoft.com/microsoft...indows-systems/ ('this can be done by applying the appropriate microcode update to the physical server' ). 'Silicon Microcode Update' można dostarczyć albo w nowym UEFI, albo przez system operacyjny.
Edytowane przez autora (2018.02.03, 13:20)
DaviM (2018.02.03, 13:44)
Ocena: 14
#5

0%
Nie przeczytałem tego całego podlinkowanego wpisu na blogu MS, ale możliwość aktualizacji mikrokodu przez OS nie ma nic wspólnego z tym, co trzeba zrobić aby chronić się przed Meltdown czy Spectre.

Do zabezpieczenia się przed Meltdown musi być łatka na OS, a przed Spectre v2 musi być i łatka na OS i aktualizacja mikrokodu.

I właśnie w przypadku Spectre v2 mikrokod można zaaplikować procesorowi również przez łatkę w niektórych OS, a nie tylko poprzez aktualizację BIOS/UEFI.
Edytowane przez autora (2018.02.03, 13:46)
tomcug (2018.02.03, 13:47)
Ocena: 4
#6

0%
Tylko kwestia dobrej woli M$$$, bo oni mogą dystrybuować poprawki mikrokodu przez Windows Update, ale nie muszą. Ostatnio to zrobili, jak trzeba było zablokować podkręcanie G3258 na tanich płytach :E. Aplikacja patcha mikrokodu sterownikiem VMware niestety nie działa, gdyż Winzgroza sprawdza obecność aktualizacji zanim wspominany driver ją wgra. Mikromiętki niestety nie przewidział takiej sytuacji i wtedy mamy we wbudowanym narzędziu, że mikrokod się zgadza, ale zabezpieczenie i tak nieaktywne :E.
mbrzostek (2018.02.03, 14:01)
#7

0%
'Spectre wymaga aktualizacji mikrokodu' i 'Meltdown nie wymaga aktualizacji oprogramowania' to zupełnie rozłączne stwierdzenia. Ale zasiałeś ziarno wątpliwości, a nie mogę znaleźć niepozostawiającego wątpliwości potwierdzenia od Intela, a nawet znalazłem informację (co prawda z niepewnego źródła) potwierdzającą, że Meltdown wymaga aktualizacji OS-u. Zaraz zedytuję na górze, dzięki!

Jakbyście znaleźli gdzieś potwierdzenie wprost, że sam mikrokod nie wystarczy, zalinkujcie proszę.
Edytowane przez autora (2018.02.03, 14:07)
RaVen01 (2018.02.03, 14:03)
Ocena: 4
#8

0%
Dobre zmiany z takim podejsciem wyprzedzicie nawet zagraniczne portale, jeśli mógłbym coś skromnie zasugerować

1.Odnośnie programów użytkowych to przynajmniej z konkurencji Adobe, Affinity Photo dołączyć do testów.
2.Odnośnie gier to zaktualizować gry i dobrać w miarę możliwości tak aby reprezentowały najczęściej używane silniki gier. Oczywiście należało by też zwrócić uwagę też na popularność gier budowanych na danych silnikach.

Proponowałbym też usunięcie np: Army3 z testów gdyż jest to gra 5 letnia i nie jest szczególnie popularna na jej miejsce dodać coś z UE4, na którym ostatnie gry są bardzo popularne jak PUBG czy Fortnite, z ukończonych na UE4 można dodać np hellblade Seunas Sacrafice.

Inne propozycje gier to:
Ghost Recon wildlands
Cywilizacja 6 test FPS nie tylko czasu trwania tury
Forza motorsport 7
i coś na silniku ID na stałe np Wolfenstein II the new colossus

Testy też powinny się odbywać w wymagających lokacjach, jak widzę test np. z andromedy gdzie jest może 2 aktorów i tunel, to imho jest to manipulacja, która nijak ma się do późniejszych rozbudowanych lokacji, w takim teście wyjdzie, że byle 'kartofel' wystarczy do gry a rzeczywistość będzie inna.

Edytowane przez autora (2018.02.03, 14:03)
tomcug (2018.02.03, 14:05)
Ocena: 3
#9

0%
Przecież to możesz sprawdzić we własnym zakresie narzędziem od M$.

https://support.microsoft.com/en-us/help/4...nerabilities-in
Wgraj sobie samą aktualizację BIOS-u i sprawdź, czy jakiekolwiek zabezpieczenie będzie aktywne. Od razu podpowiem - nie będzie. Sama aktualizacja mikrokodu nie chroni przed niczym.
RaVen01 (2018.02.03, 14:17)
Ocena: 1
#11

0%
Putout @ 2018.02.03 12:41  Post: 1124025
minimalny fps jest bezużyteczny bez 0.1% i 1%. mam nadzieje że uda wasm sie jakoś to pogodzić. jednorazowy mocny drop znaczy znacznie mniej niż regularne spadki w okolice jakiejś wartości

Racja tym bardziej jesli drop jest zaraz pozaładowaniu, w takim cs:go 1% też jest bezużyteczny podczas rywalizacji, można użyć minimalnego 0.1% lub pośredniego też spotykanego 0.3%
Edytowane przez autora (2018.02.03, 14:19)
yaji (2018.02.03, 14:26)
Ocena: 2
#12

0%
Sama aktualizacja na Windowsie też za dużo nie daje:

https://i.imgur.com/jYvRsWd.png
tomcug (2018.02.03, 14:33)
Ocena: 2
#13

0%
No ja nie wiem, czy tak niedużo. Ochronę przed Meltdown i Spectre v1 już masz.
DaviM (2018.02.03, 14:41)
Ocena: 3
#14

0%
@yaji, przecież wszystko się zgadza u Ciebie.
Do Meltdown (CVE-2017-5754) masz łatkę i więcej nie potrzeba - ochrona zapewniona wg raportu.
Do Spectre v2 (CVE-2017-5715) masz tylko łatkę i masz info, że brak sprzętowej poprawki (brak zaktualizowanego mikrokodu w CPU) i z tego powodu łatkę zdezaktywowano dla tego zagrożenia.
Edytowane przez autora (2018.02.03, 16:10)
DaviM (2018.02.03, 15:08)
Ocena: 8
#15

0%
@mbrzostek, czy zbliżający się za 9 dni test nowych APU (Ryzen+Vega) będzie w całości zrobiony po nowemu czy będzie to test w formie przejściowej, a może zupełnie jeszcze po staremu?
Albo może po nowemu ale będzie bardzo ubogi w platformy testowe (jako porównawcze dla nowych APU) i wyniki?
Jak wiele różnych konfiguracji będzie rywalizować ze sobą i z nowymi APU w poszczególnych kategoriach testów?
Coś możesz na ten temat już powiedzieć?
mbrzostek (2018.02.03, 15:19)
#17

0%
1) Cytat z powyżej:
Proszę nie pytać, teraz ani nigdy w przyszłości, czy i kiedy będzie test na PCLabie – niewprowadzone produkty zawsze są przedmiotem umowy o zachowaniu poufności. Tajna jest również data zakończenia takiej umowy, a nawet samo jej zawarcie!


2) Wszystkie testy, jakie zostaną od tej pory opublikowane i podpisane przez mnie, będą robione 'po nowemu'

3) Rzeczywiście jeden lub dwa nadchodzące artykuły mogą być nieco uboższe w wyniki starszych procesorów, ale na pewno nie zabraknie niczego, co jest istotną komercyjną konkurencją dla testowanego produktu – najwyżej starszych produktów, które ciekawie by było porównać, ale nikt nie bedzie się zastanawiał, czy dobrze by było je kupić zamiast. Z czasem nadrobię również starsze procesory, również te, których już nie mogę pozyskać zwykłymi kanałami (czyli od producenta lub od dużych sklepów internetowych).
Edytowane przez autora (2018.02.03, 15:20)
Elbios (2018.02.03, 15:48)
Ocena: 2
#18

0%
Napiszę krótkie sprostowanie bo w sieci krąży dużo nieprawidłowych informacji.

1) Patch na Meltdown to tylko patch na OS, mikrokod nie ma nic do tego. Mitygacja 100%owa, z patchem nie da się zrobić exploita i już.
2) Spectre Variant 1 nie da się spatchować, są częściowe mitygacje w OS ale niewiele są w stanie pomóc.
3) Spectre Variant 2 da się spatchować kombinacją OS patch + update mikrokodu. Czasami wystarczy tylko OS patch ale nie w przypadku procesorów Intela. To też raczej nie jest 100% mitygacja ale Windows nie jest open-source więc ciężko to ocenić.
4) Z tego co wiem łatki mikrokodu są tylko w aktualizacjach firmwaru od OEM, M$ ich nie wypuszcza (może coś się zmieniło)

Co do wpływu patchy na wydajność to w skrócie:
- procesory starsze niż Skylake -> kiepsko
- procesory Skylake - w miare ok
- procesory nowsze niż Skylake - bardzo ok, różnica praktycznie niezauważalna, zwłaszcza w grach

Zmiany można odczuć głównie w grach z silnym DRM (AC Origins) albo robiących dużo dostępów do dysku (Witcher3). Czas ładowania gier na NVMe SSD może się wydłużyć ale raczej nieznacznie + nie sprawdzałem tego więc to tylko teoria (tzn spadek na pewno jest, pytanie czy zauważalny).

Spadek wydajności w grach jest raczej tylko w mocno CPU-bound grach albo ustawieniach CPU-bound (niska jakość + niska rozdzielczość, dużo fps, czyli i tak spadku kilku FPS nie zauważymy) albo w lokacjach CPU-bound. W teście bardzo wyczulonym na CPU (=nierealistycznym) zauważymy max -10% fps.
tomcug (2018.02.03, 16:06)
Ocena: 1
#19

0%
Nawet po aktualizacji we wpisie dalej są istotne błędy. Tak jak kolega pisał wyżej, poprawki mikrokodu nie mają żadnego związku z Meltdown. Tak samo poprawka KB4056892 (i pochodne) nie ma związku wyłącznie ze Spectre, ale także z Meltdown. Tu jest wszystko fajnie opisane:

https://arstechnica.com/gadgets/2018/01/he...rt-performance/
sideband (2018.02.03, 16:43)
Ocena: 2
#20

0%
Wrzucę swoje trzy grosze. Po pierwsze ocat i presentmon to jedno i to samo, ocat to nic innego jak nakładka na presentmon ułatwiająca życie. Po drugie trzeba używać najnowszej wersji ocat(nieoficjalny najnowszy build dostępny na githubie) i odpowiednio skonfigurować program i rozszerzyć czarną listę. Po trzecie ocat podaje zwykły min/avg/max fps oraz 0.1% i 1% fps. A to nie jest wszystko.
Zaloguj się, by móc komentować
Aktualności
Trzeba się jednak pospieszyć. Microsoft obchodzi właśnie 5-lecie marki Surface Pro. 11
Firma nie powtórzy błędu, który popełniła przy premierze modelu G6. 18
AIO w cenie taniego laptopa. 4
Nowa wersja z mocniejszą sekcją zasilania. 14
Chip znajdziemy w przyszłorocznych smartfonach z segmentu high-end. 12
Szykuje się zauważalny wzrost wydajności. 29
Producent foteli gamingowych Quersus, wprowadził do sprzedaży linię modeli Vaos. 32
Firma kazała nam naprawdę długo czekać. 10
Tytuł z czasów gdy EA jeszcze stawiało przede wszystkim na grywalność. 15
System chłodzenia w nowej wersji. 15
Gra naszych południowych sąsiadów. 33
Fałszywka na Facebooku. 16
Wzrosty wydajności, ale tylko w niektórych przypadkach. 20
Jedno okno duże, a drugie małe. 8
Microsoft wszedł w lata dziewięćdziesiąte ubiegłego wieku.  26
Postanowiliśmy spróbować swoich sił w nowej dla nas formie publikacji – podcaście, zapisie rozmowy. 43
Firma Dell EMC rozpoczęła sprzedaż serwerów PowerEdge z procesorami AMD Epyc. 11
Facebook
Ostatnio komentowane