komentarze
lukas108Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
lukas1082014.10.20, 15:41
Pierwszy watek bez nadmiernego hejtu. 😉
Trzeba kibicować AMD, mam obecnie zarówno INTEL z najnowszej rewizji i5 oraz Phenoma 2 black edition. Komfort pracy dokładnie ten sam. Różnice widze tylko pod pełnym obciążeniem. Ale to jest logiczne. Myślę ze jak AMD dogoni INTELA, a jest wielka szansa, to następny workstation bedzie na AMD. Najważniejsze ze zmienili ekipę. To na pewno poprawi notowania gieldowe tym samym nastroje w firmie. Pozdrowienia.
skoti48Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
skoti482014.10.20, 15:43
10#22
anemus @ 2014.10.20 15:02  Post: 794789
Takowymi są praktyki związane z wykorzystywaniem dominującej pozycji do utrudniania dostępu do rynku konkurencji, a tu ostatnio intel jest grzeczny.

Nie jest - jest kilku producentów CPU (Qualcomm, Nvidia i kilka innych), którzy chcą wejść w x86, ale Intel im blokuje drogę na ten rynek.
pawełpclabZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pawełpclab2014.10.20, 16:08
skoti48 @ 2014.10.20 15:43  Post: 794811
anemus @ 2014.10.20 15:02  Post: 794789
Takowymi są praktyki związane z wykorzystywaniem dominującej pozycji do utrudniania dostępu do rynku konkurencji, a tu ostatnio intel jest grzeczny.

Nie jest - jest kilku producentów CPU (Qualcomm, Nvidia i kilka innych), którzy chcą wejść w x86, ale Intel im blokuje drogę na ten rynek.


Jak intel potrzebował patentów do gpu to kupił je między innymi od nvidii za 1.5mld$. Jak ktoś chce produkować jakis układ ze rdzeniem ARM to kupuje licencje od ARM. Jak ktoś chce produkować x86 to powinien nabyć prawa do x86 .
Mówi się ze intel nie chce sprzedać takiej licencji. A ja myślę że po prostu oferty są za niskie, bo potencjalni licencjobiorcy nie są tym na poważnie zainteresowaniu. Czemu nie ma się co dziwić zważywszy na to jakim procesem technologicznym, i potencjałem badawczym dysponuje intel.
szefonsZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
szefons2014.10.20, 16:20
rcicho @ 2014.10.20 12:00  Post: 794694
bogo126 - dlaczego mają zając się Intelem skoro produkują o wiele lepsze CPU od AMD i ludzie je właśnie kupują? Uzyskali tak duży udział w rynku dzieki ogromnej pracy, nakładom na badania i inwestycjom a nie przez naciski na rząd czy zaporowe cła...


Bla, bla, bla, tak mistrzu, tylko najpierw mieli kasę z tego, że przepłacali firmy, żeby w sklepach nie było AMD, co pozwoliło im nie tylko znacznie zmniejszyć świadomość produktów amd u klientów jak i znacznie obniżyć wpływy, a co za tym idzie możliwości amd.

Kara jaka dostał intel jest ŚMIESZNA w stosunku tego co dzięki temu osiągnęli, właśnie możliwość ogromnego zysku, a dzięki temu lepsze R&D i lepsze produkty.

I niech mi ktoś nie mówi, że to nie ma już dziś wpływu, bo ma, cały intel na tym zbudował swoją także teraźniejszą potęgę, to dzięki temu mógł sobie zablokować podkręcanie i doić wszystkich na K i do tego chipsetach.

Intel powinien dostać minimum 20 mld usd kary, to wtedy już by się tak nie uśmiechali, cała obecna pozycja intela czy jak kto woli słaba amd wynika z tego, że intel grał bardzo nieczysto i to LATAMI.
pawełpclabZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pawełpclab2014.10.20, 16:27
-3#25
szefons @ 2014.10.20 16:20  Post: 794824
rcicho @ 2014.10.20 12:00  Post: 794694
bogo126 - dlaczego mają zając się Intelem skoro produkują o wiele lepsze CPU od AMD i ludzie je właśnie kupują? Uzyskali tak duży udział w rynku dzieki ogromnej pracy, nakładom na badania i inwestycjom a nie przez naciski na rząd czy zaporowe cła...


Bla, bla, bla, tak mistrzu, tylko najpierw mieli kasę z tego, że przepłacali firmy, żeby w sklepach nie było AMD, co pozwoliło im nie tylko znacznie zmniejszyć świadomość produktów amd u klientów jak i znacznie obniżyć wpływy, a co za tym idzie możliwości amd.


W Twoim rozumowaniu jest błąd logiczny. Twierdzisz że intel najpierw miał kasę na przepłacanie producentów komputerów,a kasę ma dlatego że przepłacał producentów komputerów.
Analogia do problemu jajka i kury.
skoti48Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
skoti482014.10.20, 16:35
pawełpclab @ 2014.10.20 16:08  Post: 794819
Jak ktoś chce produkować x86 to powinien nabyć prawa do x86 .
Mówi się ze intel nie chce sprzedać takiej licencji. A ja myślę że po prostu oferty są za niskie, bo potencjalni licencjobiorcy nie są tym na poważnie zainteresowaniu. Czemu nie ma się co dziwić zważywszy na to jakim procesem technologicznym, i potencjałem badawczym dysponuje intel.

Tylko Intel nie chce ich sprzedać, a jak Nvidia próbowała to obejść przez kupienie Via (były takie plany), Intel zapowiedział, że Nvidia i tak nie będzie mogła produkować, bo Via ma licencję która wygasa po przejęciu firmy przez kogoś.
Licencjobiorcy byli zainteresowani... teraz nie wiem. Nvidia postanowiła chyba obalić x86. Stworzyła bardzo wydajne pojedyncze rdzenie Denver, które pracować mogą jako ARM lub PowerPC i chce wejść z nimi na rynek serwerów i stacji roboczych, co mocno uderzy w Intela, a w przeciągu kilku lat może urwać mocno z popularności x86.
FujiyamaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Fujiyama2014.10.20, 17:23
Zgadzam się, że Intel powinien dostać karę. Ale kary powinny też dostać firmy, które z Intelem współpracowały. Bo DELL, IBM, HP itd. i zarządy tych firm brały czynnie udział w blokowaniu Opteronów i Athlonów kiedy były one wydajniejsze.
Na pewno mogliby za to spłacić dług za ATI, zwiększyć budżet R&D i dystans do Intela znacząco by się skrócił.




LeacHZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
LeacH2014.10.20, 17:30
-4#28
szefons @ 2014.10.20 16:20  Post: 794824
rcicho @ 2014.10.20 12:00  Post: 794694
bogo126 - dlaczego mają zając się Intelem skoro produkują o wiele lepsze CPU od AMD i ludzie je właśnie kupują? Uzyskali tak duży udział w rynku dzieki ogromnej pracy, nakładom na badania i inwestycjom a nie przez naciski na rząd czy zaporowe cła...


Bla, bla, bla, tak mistrzu, tylko najpierw mieli kasę z tego, że przepłacali firmy, żeby w sklepach nie było AMD, co pozwoliło im nie tylko znacznie zmniejszyć świadomość produktów amd u klientów jak i znacznie obniżyć wpływy, a co za tym idzie możliwości amd.

Kara jaka dostał intel jest ŚMIESZNA w stosunku tego co dzięki temu osiągnęli, właśnie możliwość ogromnego zysku, a dzięki temu lepsze R&D i lepsze produkty.

I niech mi ktoś nie mówi, że to nie ma już dziś wpływu, bo ma, cały intel na tym zbudował swoją także teraźniejszą potęgę, to dzięki temu mógł sobie zablokować podkręcanie i doić wszystkich na K i do tego chipsetach.

Intel powinien dostać minimum 20 mld usd kary, to wtedy już by się tak nie uśmiechali, cała obecna pozycja intela czy jak kto woli słaba amd wynika z tego, że intel grał bardzo nieczysto i to LATAMI.

a ja znam lepszą karę dla intela. Zamiast mld$ to dać AMD jako firmie pokrzywdzonej prawo użycia pamięci podręcznej oraz jednostek zmiennoprzecinkowych. Intel byłby w daewoo jakby AMD miało FPU i cache od intela (a tam to niebiescy masakrują) i do tego wbudowanego radeona. Jedyny ratunek dla intela to tylko odjechać dając mocno do pieca z postępem.
*Konto usunięte*2014.10.20, 17:56
McMenel @ 2014.10.20 12:52  Post: 794720
taith @ 2014.10.20 12:37  Post: 794712
I końcu AMD odszedł od wielu mało wydajnych rdzeni i nieefektywnego projektowania CPU
jaką ogólnie przewagę budowa modułowa miała zapewnić?
miałem intele i AMD w swoim PC
ja chcę wydajności, itel czysto nie grał w przeszłości ale AMD też się podłożył klepiąc słabe procesory przez wiele lat

sam planuję wymianę desktopa za 2-3 lata
mam nadzieję, że tym razem będe mieć wybór co do producenta

Duża ilość rdzeni miała by sens wtedy gdy w końcu zaczęto by jakoś realnie programować aby wykorzystywać te rdzenie.

hmmm 80%< softu w recenzji laba używa wiele rdzeni...
Problemem jest to by wykorzystać je wydajniej niż teraz.
motiffZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
motiff2014.10.20, 19:08
decorator12 @ 2014.10.20 11:58  Post: 794691
Mich486 @ 2014.10.20 11:42  Post: 794686
AMD ma wiele planów na przyszłość.
A jaki ma plan na teraz, co ma teraz do zaoferowania dla przeciętnego użytkowanika co by konkurowało z rozwiązaniami Intela??
Chyba nie ma nic.

APU :D Carizzo nadchodzi, zobaczymy co on będzie wart :E

Tyle co każdy modułowiec, jeśli jeszcze będą cisnąć w soc to już całkiem nie te klimaty, jakieś tablety i inne elektrokajety.
Zen dopiero za 2 lata, a to już trafi na skajlejk lub coś tam od konkurencji, w sumie to dużo zależy co wyprodukuje global, bo do 2024 nie zmienią fabryk dla apu.
Ohoho:)Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Ohoho:)2014.10.20, 19:38
Lisa Su - Rewolucja, nie ewolucja.
kainZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Członek redakcjikain2014.10.21, 00:38
Fujiyama @ 2014.10.20 13:38  Post: 794746
Pomijając problemy AMD, po co komu nowy CPU?
Ja siedząc na moim Phenomie X6 nie odczuwam żadnego dyskomfortu.
Kupiłbym i5/i7 czy nawet FX-a, ale po co? Ile % komputer będzie szybszy? 10%?
I może zje prądu mniej...
Mam też w lapie i7 4c i nie odczuwam różnicy w wydajności (i tu i tu mam SSD).


No kazdy mierzy po sobie i swoich zastosowaniach. Tobie starcza, ja w tym czasie zbieram powolutku pieniadze na dwuprocesorowy zestaw...
pawełpclabZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pawełpclab2014.10.21, 09:20
skoti48 @ 2014.10.20 16:35  Post: 794831

Tylko Intel nie chce ich sprzedać, a jak Nvidia próbowała to obejść przez kupienie Via (były takie plany), Intel zapowiedział, że Nvidia i tak nie będzie mogła produkować, bo Via ma licencję która wygasa po przejęciu firmy przez kogoś.
Licencjobiorcy byli zainteresowani... teraz nie wiem. Nvidia postanowiła chyba obalić x86. Stworzyła bardzo wydajne pojedyncze rdzenie Denver, które pracować mogą jako ARM lub PowerPC i chce wejść z nimi na rynek serwerów i stacji roboczych, co mocno uderzy w Intela, a w przeciągu kilku lat może urwać mocno z popularności x86.


Jeszcze raz powtarzam moim zdaniem to nie tak że intel nie chce sprzedać licencji. To biznes. Jak oferta będzie korzystna to sprzedadzą. Moim zdaniem potencjalni kupcy chcieli by kupić licencje x86 za drobne.
Jeśli VIA ma licencję której nie może sprzedać. To jest to sprawa między VIA i Intelem.
inisideZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
iniside2014.10.21, 10:24
McMenel @ 2014.10.20 12:52  Post: 794720
taith @ 2014.10.20 12:37  Post: 794712
I końcu AMD odszedł od wielu mało wydajnych rdzeni i nieefektywnego projektowania CPU
jaką ogólnie przewagę budowa modułowa miała zapewnić?
miałem intele i AMD w swoim PC
ja chcę wydajności, itel czysto nie grał w przeszłości ale AMD też się podłożył klepiąc słabe procesory przez wiele lat

sam planuję wymianę desktopa za 2-3 lata
mam nadzieję, że tym razem będe mieć wybór co do producenta

Duża ilość rdzeni miała by sens wtedy gdy w końcu zaczęto by jakoś realnie programować aby wykorzystywać te rdzenie.


Problem polega na tym, ze... Intel ma w ofercie procesory z duza iloscia bardzo wydajnych rdzeni. Tudzież bedzie takowe miał w niedalekiej przyslosci.

Oczywiscie ceny tych cudeniek sa z kosmosu.

A AMD ? Ma procesory z duza iloscia wolnych rdzeni.

Ta modulowa architektura dobrze wyglada na papierze. Ale fakt, ze była ona bazowana na DEC, o którym świat już dawno zapomniał chyba coś mowi o jej użytecznosci.
skoti48Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
skoti482014.10.21, 11:38
pawełpclab @ 2014.10.21 09:20  Post: 795016
Moim zdaniem potencjalni kupcy chcieli by kupić licencje x86 za drobne.

Według plotek intel nie chciał sprzedać za cenę wielokrotnie wyższą niż jest warte Via i podobną do ceny całego AMD. Jako cena za licencję to spowo. Tylko właśnie chodzi o to, że to jest biznes i Intel nie chce sprzedać licencji nawet za mocno wygórowana cenę, bo gdy wejdzie firma jak Qualcomm czy Nvidia to stracą na sprzedaży procesorów więcej niż jest warta licencja. Intelowi po prostu z biznesowego punktu widzenia opłaca się pozostać monopolistą i nie dopuścić nikogo, kto jest im w stanie zagrozić do rynku.

pawełpclab @ 2014.10.21 09:20  Post: 795016
Jeśli VIA ma licencję której nie może sprzedać. To jest to sprawa między VIA i Intelem.

Tu nie chodzi o odsprzedanie licencji, a o to, że gdybym po prostu chciał przejąć udziały w Via i dalej miałaby to być Via (zmienił się skład akcjonariuszy) to licencję intel może odebrać.
CzarnoskrzydłyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Czarnoskrzydły2014.10.21, 15:06
-1#36
Czyżby w końcu Phenom III? Byłoby miło , bo obecnie nawet Steamroller nie wybił się mocą rdzenia zegar w zegar powyżej Phenoma II.
Zaloguj się, by móc komentować