@skoti48



No właśnie ja nie widzę na horyzoncie takich gier pod pc .. '(obecnie są pisane z myślą o GF980' - chętnie kupię pełnego maxwella jęśli to prawda Za rok nic się takiego nie zapowiada grafika ala inflitrator Większościowy udział w epic ma chyba tencent i widać w jakim kierunku podąża. Popularyzacja silnika, a gry tylko ftp jak fornite. Co prawda robią unreal tournamnet ze 'społecznością' i w tym modelu produkcji wielki znak zapytania co z tego wyjdzie. Prędzej uwierzę, że EPIC zrobi ex dla ps4 lub xone troszkę przycięty.

'Cel prezentacji dema Elemental na PS4 był prosty. Epic chciał zademonstrować, że technologia z najnowocześniejszych komputerów PC trafi na konsole nowej generacji. Zapytany wprost, czy nowy film pokazowy - Infiltrator - mógłby zostać uruchomiony w czasie rzeczywistym na konsoli, Mark Rein, szef studia odparł:

- Ujmę to w ten sposób. W zeszłym roku Elemental działało na tym samym komputerze, co teraz, a dzisiaj prezentujemy je na PS4, więc wyciągnijcie własne wnioski... Infiltrator to wzór. Wyznacza sposób, w jaki chcemy pracować, by gry będą miały podobne „czucie”, podobną liczbę detali czy cieni. A wraz z upływem czasu, w miarę optymalizowania silnika, będzie tylko lepiej.

http://www.eurogamer.pl/articles/digitalfo...a-playstation-4
Te demko było bardzo efektowne, ale też ma sobie coś 'plastikowego'.
Niech epic chociaż udostępni to demko w marketplace

Tak - tekstury i modele super... szkoda, że oszczędzili na shaderach, bo by wymiatało.


Jak to nie. Mówiłem już w tym temacie, że graficznie to niezbyt dobra gra. Animacje słabe, shadery mocno średnie, modele przeciętne. Jedyne co ta gra może zaoferować to gameplay i jestem ciekawy jak taki pomysł wypali i jaką da przyjemność z rozgrywki. Jednak daleki jestem od entuzjazmu.

Pokazuje, ze grafik odpowiedzialny za shader dał d... - chyba, że taka nierealistyczna koncepcja jest?


Demo Samaritan wymagał 3x GeForce GTX 580, aby działać z 30 FPS. Wydana została później okrojona jakościowo wersja, która działała na jednej karcie GF680 z 30 FPS. Gry wyglądające jak to demo będziesz miał na PC dopiero za jakiś rok (obecnie są pisane z myślą o GF980). Do jakości ~Infiltrator w grze wymagany też będzie sprzęt minimum ~980. Spokojnie taka grafika w konsolach to za ~7 lat w nowej generacji.


Fajne demo, animatorzy od animacji mimiki się spisali (lub aktorzy jeśli był to automatyczny MC).

@skoti48
Ech.... jak zwykle obrona Częstochowy jak nie słabe to nie ma startu itp.
Tak jak Arszenik napisał w której grze na pc jest lepiej jeśli chodzi o wymodelowane postacie i animację.

Tak narzekasz a nawet nie odniosłeś się do Star Citizen tyle lat wałkują tytuł tyle kasy już poszło 57mln $ a animacje i postacie to pożal się Boże jak kołki. Ale na inne konsolowe pokazy trzeba ponarzekać

@Arszenik The Order 1886 i wszystko w temacie.
http://a.pomf.se/lawpma.gif
http://abload.de/img/monster355f14.gif
http://giant.gfycat.com/GroundedPerkyAffenpinscher.gif
Sama twarz Drake'a z U4 urywa d.......
http://i.minus.com/iSrhJHG18a6bz.gif
@skoti jakbyś mi pokazał coś takiego w grze na pc realtime to bym ci przyznał rację
https://www.youtube.com/watch?v=-bLOi3mo9NE
A tak jak zwykle pusta wydmuszka tech dema tak samo jak było z demem Samaritan na Unreal3 w DX11 co miało chodzić na jednej karcie graficznej na pc.
Od 2011 jak nie ma tak nie ma.

The Dark Sorcerer tech demo PS4
http://www.gamersyde.com/stream_the_dark_s...o-30445_en.html
Już widzę jaki Quantic Dream zrobi z tego pożytek tak jak miało to miejsce w Beyond Two Souls na PS3 animacje wymodelowane twarze emocję itp.

A tak mamy jakieś tam pokazy Star Citizen gdzie animacja wymodelowane twarze postacie wyglądają śmiesznie ech..... kolejny ex na pc kolejne obiecanki cacanki a głupiemu radość

Jeśli chodzi o modele nie uwzgledniając twarzy , dla mnie większe wrażenie realistyczności mają te z the order.
http://images.gamersyde.com/image_the_orde...0-2752_0007.jpg

Nie wiem.... z tego co mówią wygląda bardziej na starsze rozwiązanie wymagające więcej czasu (wykorzystywane w pierwszych Crysisach, a teraz zastąpione przez nowsze rozwiązanie), ale pewności nie mam
http://http.developer.nvidia.com/GPUGems3/gpugems3_ch14.html
Ofc nie zmienia to faktu, że materiał wygląda o niebo lepiej niż na pokazanym screenie z U4 (model Drake'a fajny, ale o shaderze skóry nie sposób nie wspomnieć, bo jest mocno słaby), a różnicę z tym jak się to robi dzisiaj za sprawą rozwiązania Activision to nie różnica jakościowa, a różnica optymalizacji.

Z tego co wyczytałem w The Dark Sorcerer tech-demo z tego shadera skorzystali.
http://images.gamersyde.com/image_the_dark...3-2753_0012.jpg

Powyższy screen to był sceen z modelem właśnie Call of Duty: Advanced Warfare ze strony programisty jego silnika, który ten shader stworzył (i świetny shader oczu, ale to swoją drogą ;p) i dokładnie te shadery z modelu powyżej są w tej grze stosowane.
Na tym filmiku jednak mocno rozmyte są tekstury... co mam nadzieję graficy naprawią, przed wydaniem (skóra dobrze reaguje na światło, dobrze wygląda, ale rozmyte tekstury sprawiają, że brak szczegółów skóry na tym filmiku mocno skórę odrealnia - jednak to nie tyle praca dla programistów, a dla grafika 2D).

W call of duty go używają ?
https://www.youtube.com/watch?v=1sRUZ9p4oYQ
6:30

W zapowiedzi też jest mocno przesadzony specular (lub jeśli używają już opartych o fizykę modeli oświetleniowych to za niska 'chropowatość" przez co słabe światło odbija się jak od lustra - mocno nienaturalnie. Nie widzę też tam subsurface scatering (sss), a skóra go potrzebuje do realistycznego wyglądu.
W Ryse skóra wygląda dużo naturalniej i korzystają z shaderów SSSS (screen space subsurface scatering) od Activision - ci mają bardzo ładne shadery skóry


PS. taka skóra jak na tym obrazku z Activision jest jak najbardziej możliwa, na PS4 z ich GPU (dzięki właśnie przeniesieniu SSS do przestrzeni ekranu, a shader który został użyty do powyższego jest używany zarówno przez Unreal Engine, Unigine jak i CryEngine (jego kod jest ogólnie dostępny dla każdego kto chce)).

Po prostu mam nadzieję, że nie zostawią tego jak jest i poprawią, bo teraz shader wygląda po prostu źle.

W zapowiedzi nie odniosłem takiego wrażenia
https://www.youtube.com/watch?v=y1Rx-Bbht5E
Do realizmu wiadomo brakuję, ale w której grze jest lepiej ( animacja, modelowanie ) ?
W ryse modele ładnie wyglądają, ale tylko w cut scenach.

W ogóle w jakiejkolwiek grze była trójwymiarowa woda ?

Niestety w pełnym deszczu na ulicznych lokacjach nikt nie wrzucił na YT filmiku, a widzę, że tylko uliczne cię obchodzą. Jednak bez problemu porównasz 'havy rain' na torach i DriveClub prezentuje się gorzej


Za duży specular przez co wygląda jak z wosku... co więcej nie ma shadera SSS (lub też wersji postprocesowej SSSS), co strasznie odrealnia wygląd skóry (można jednak się cieszyć, bo gdyby przesadzili z SSS jak ze specular to uzyskaliby bardzo woskowe wrażenie, a tak jest tylko trochę woskowy (jednak daleko od wyglądu skóry)).
Mam nadzieję, że shadery zmienią przed wydaniem gry, bo na tym screenie wyglądają mocno nienaturalnie.


Zależy czy chcą zabłysnąć na filmikach i screenach (wtedy 60FPS jest zbędny, a nawet przeszkadza) czy chce się, żeby gracze byli zadowoleni z gry już gdy kupili i grają (wtedy może nie tyle 60FPS, ale 45-50 jest minimum w dynamicznej grze jaką jest Uncharted).

Osobiście wolę 30fps wiedząc, że wyciśnięto wszystko z grafiki. Niestety czy fps 30 czy 60 gry AAA sprzedają się słabo w porównaniu do konsol i tj główny problem.

Z tego co pamiętam Naughty Dog zapowiadało w Uncharted 4 60 fps który nie wem czy tak do końca potrzebny - zobaczymy.

Z grafiką raczej nie powinno być problemów... problemem jest właśnie ta fizyka (skoro każdy oderwany po zniszczeniu wroga kawałek ma być symulowany i może uszkodzić nas (pomysł podobny do filmu Grawitacja), to CPU w konsolach po prostu sobie rady nie da, a taka fizyka (fizyka rigid body) też nie jest przyjazna dla GPGPU, więc obliczenia na GPU nie bardzo w tym wypadku są opcją).


Zależy o co się pytasz. Czy jakaś gra będzie działać z 30FPS? W tej chwili nic i raczej i nie dlatego, że nie można, a takie gry zwyczajnie się słabo sprzedają, bo gracze na PC nie godzą się z taką ilością klatek. Jeśli pytasz jednak o to kiedy gry pokażą znacznie lepszą jakość grafiki przy wysokim FPS to, musisz poczekać na kaskadowy voxel cone tracing ze sprzętową akceleracją rasteryzacji w GPU (ofc i API, więc Dx11.3 lub obecny OpenGL i maxwelle v2).

To pokaż te ultra popatrzymy i chyba nic z tego nie wyniknie bo nadal DriveClub będzie lepiej się prezentował jako całość bo to po prostu widać koniec tej przepychanki bez sensu.

A co do tego Star Citizen to śmiech na sali poszło już 57 baniek zielonych i takie animację postacie itp wstyd. No ale pc master race już się podnieca że wszystko super fajne i piękne ech.... i zarżnie pięknie przy okazji rydwany.

Jak będziecie chcieli to poczekajcie na kolejne informacje i gameplay z Uncharted4 to dopiero zobaczycie co to znaczy opad szczeny z animacją i grafiką na najwyższym poziomie.

Naughty Dog pokazało next-genowy model Nathana Drake'a



http://www.dualshockers.com/2014/10/10/nau...he-looks-great/

Czyli uważasz, że ps4 spokojnie by podźwignęło taką grafikę( bez poważnych cięć ) ?
Nie liczymi fizyki w kosmosie itd.
W ogóle coś się zapowiada, żę wyciśnie ost soki z highend gpu ? Nowy unreal tournamnet ?

Project Cars
...
https://www.youtube.com/watch?v=ARdo6byc008
DC
https://www.youtube.com/watch?v=ZporH7w-Mdg
Samą nawierzchnie mokrą zobacz efekty i porównaj.[/quote]
Link jeden wycięty, bo jest z mżawką, a chcesz mokrą nawierzchnię. Drugi link jest fajny jeśli chcesz porównywać grafię gorszą niż ProjectCars ma na PS4 (to filmik z ustawień medium... nie ma startu do ustawień High (okolice jakości na PS4) o Ultra z PC nawet szkoda gadać). Driveclub prezentuje się lepiej niż ProjectCars na wysokich ustawieniach (porównanie z medium nie ma zupełnie sensu). Jednak shadery w Ultra po prostu zostawiają DriveClub w tyle.

Piękne podsumowanie mega nierealistycznym gifem.


Będzie marnować moc nawet bardziej. W tej grze raczej chodzi o to, że po prostu przy takim gameplay jaki sobie wymyślili na konsolach przez słabe CPU nie ma szans działać (nie chodzi o wyciśnięcie wszystkiego z PC, co po prostu nie da się takich obliczeń zrobić na konsolowych CPU). GPU będzie się w tej grze raczej nudził.

Jedyna jak na razie gra, gdzie potężne pc nie będą marnować mocy :
https://www.youtube.com/watch?v=8gGLE3USB2U
Szczena czasami opada

Jak to lepiej wygląda od DriveClub to nie mam pytań.
Project Cars
https://www.youtube.com/watch?v=1aemopFdd8s
https://www.youtube.com/watch?v=ARdo6byc008
DC
https://www.youtube.com/watch?v=ZporH7w-Mdg
Samą nawierzchnie mokrą zobacz efekty i porównaj. Driveclub prezentuję się lepiej to samo tyczy się otoczenia i oświetlenia ech....
Po co wałkować to samo każdy laik zobaczy że DriveClub prezentuje się lepiej bardziej naturalniej realistycznie.
Jak możesz pisać takie brednie że Driveclub nie ma startu do project cars.

https://www.youtube.com/watch?v=VpQiSj-vEg8
http://youtu.be/SqsOg6XS9TQ?t=1m38s
https://www.youtube.com/watch?v=ogk-Xb7ANTg
Piękne ujęcia z gifów
http://gfycat.com/CriminalUnsightlyFantail
http://giant.gfycat.com/RecentRecentGodwit.gif
Miazga wizualna realistic pełną gębą
skoti48 dla ciebie specjalność zakładu gif na koniec
http://www.playstationraw.com/wp-content/u...iveclub-gif.gif
Tu jeszcze porównanie z Forza Horizon 2 z xbox one Rain Weather
https://www.youtube.com/watch?v=JKnR_ll4XvI
Tak właśnie wyglądają wszystkie ścigałki do DriveClub fantastic plastic.

Tak jak pisał Arszenik tylko bryki mogą konkurować w tym temacie.

To jakie jest wrażenie na temat grafiki ma ścisłe powiązanie z tym w jakim miejscu jest przedstawione.


Nie wiem jak ty to widzisz, ale tekstury, a szczególnie shadery oświetlenia (szczególnie materiały samochodów, które wyglądają źle w driveclub, ale też otoczenia). Otoczenie w warunkach ulewnego deszczu też wygląda lepiej w Project CARS... problem w tym, że wybrałeś link w którym ulewnego deszczu nie ma ;p.


Zapominasz, że gra działa z tu z 2x większą wydajnością i korzysta z kiepskiego API (ciekaw jestem Project CARS pod Linuksem i czy użyją niskopoziomowe API).


Jeśli mówisz o miejscach przy ścianach (na środku jezdni jest wszystko ok) to prawdopodobnie masz rację i mało prawdopodobne jest aby tam się światło odbijało poprawnie... podobnie jest przy górkach w DriveClub gdzie odbija się tam specular od słońca i niebo tam gdzie nie powinno. Taka już uroda rasteryzacji i braku informacji przestrzennej. Aby było wszystko poprawnie z odbiciami (obok przezroczystości najtrudniejsza do wykonania poprawnie rzecz przy rasteryzacji) musimy poczekać z 5 lat, aż voxelizacja pozwoli na dość szczegółowe odwzorowanie sceny i odbicia robione będą przez śledzenie promieni.

Z frapsa
Frames, Time (ms), Min, Max, Avg
18998, 324313, 37, 96, 58.579