komentarze
CortexM3Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
CortexM32014.09.26, 09:19
16#1
AMD ma widać problem i to nie tylko z 20nm, bo Nvidia tez go pewnie ma, ale z architekturą. NVidia pokazała że na 28nm da się zrobić układ i wydajny i energooszczędny. Czyzby czekała nas sytuacja jak CPU Intel vs AMD, tylko na polu GPU.
SebZMCZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SebZMC2014.09.26, 09:19
Ktoś jeszcze na to czeka? :E Nvidia pocisnęła AMD po całości. Rynek CPU już stracili, czyżby nadszedł czas na rynek GPU? Nie życzę im tego, ale jak się nie wezmą do pracy, to zostaną w tyle.
StjepanZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Stjepan2014.09.26, 09:30
Konkurencja musi być, @up jak chcesz karty high end od nv kupować za 4000zł i więcej to zabij amd, ja im życzę jak najlepiej.
guzekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
guzek2014.09.26, 09:34
15#4
Szkoda że AMD nie stanie do walki z inżynierami Nvidii. Świąteczna gorączka będzie zwycięska dla zielonych. Czekamy co pokaże 20 nm :)
raf3dZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
raf3d2014.09.26, 09:37
18#5
CortexM3 @ 2014.09.26 09:19  Post: 787817
AMD ma widać problem i to nie tylko z 20nm, bo Nvidia tez go pewnie ma, ale z architekturą. NVidia pokazała że na 28nm da się zrobić układ i wydajny i energooszczędny. Czyzby czekała nas sytuacja jak CPU Intel vs AMD, tylko na polu GPU.

AMD i Nvidia są uzależnieni od TSMC. A ci nie mają jeszcze 20nm
sgh2014.09.26, 09:38
14#6
czyżby teraz nastawiali się na projektowanie układów chłodzenia. nice. a może lepiej zacząć uprawiać choinki, bardzo dobrze sprzedają się przed świętami. że też Rory jeszcze na to nie wpadł
decorator12Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
decorator122014.09.26, 09:39
SebZMC @ 2014.09.26 09:19  Post: 787818
Ktoś jeszcze na to czeka? :E Nvidia pocisnęła AMD po całości. Rynek CPU już stracili, czyżby nadszedł czas na rynek GPU? Nie życzę im tego, ale jak się nie wezmą do pracy, to zostaną w tyle.

Moim zdaniem właśnie czekają ludzie dotknięci łaską myślenia.
KenjiroZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kenjiro2014.09.26, 09:39
AMD już dostało mocnego kopniaka od konkurencji, a do tego czas działa na ich niekorzyść. Jeśli nVidia wyda w międzyczasie jakiś wyższy model (ala Titan), to w zasadzie będzie to już kopanie leżącego.
Mimo tego czekam na nowe modele od AMD i łudzę się, że mnie zaskoczą.
KazHZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
KazH2014.09.26, 09:41
AMD ma poważny kłopot z powodu GTX 970.

Pod koniec tego roku ma pojawić się Mantle w stabilnej wersji 1.0 które miało im dać przewagę. Karty AMD w połączeniu z Mantle miały być tym co przyciągnie graczy do Radeonów. Tak by Radeony stały się na tyle popularne by producenci gier zainteresowali się nowymi bibliotekami. Cały plan runął poprzez prezentację GTX 970. Karta jest szybsza i lepiej wyceniona niż produkty AMD. A na dodatek jest pierwszą kartą graficzną zgodną w 100% z DirectX 12 (feature level 12_0). Wszystkie portale opisują GTX 970 jako kartę idealną i często pojawia się tu porównanie ze słynnym GTX 8800 z przed 8 lat. AMD nie ma odpowiedzi na tą kartę. Bo nawet jeżeli obniżą cenę kart na GCN poniżej cen Nvidii to gracze i tak będą wiedzieli że Radeony z GCN nie są w pełni zgodne z DX12 (feature level 11_2). AMD musi jak najszybciej pokazać jakiś nowy rdzeń który będzie zgodny z DX12 bo inaczej ciężko będzie im konkurować z kartami Nvidii które są szybsze, nowocześniejsze i dobrze wycenione.

A samo przejście na 20nm ich nie ocali. Bo gdy TSMC zacznie przyjmować zlecenia na GPU w 20nm to będzie przyjmować od każdego. Tak więc nie tylko AMD będzie mogło skorzystać z 20nm ale także Nvidia. A więc jeżeli nie są w stanie dogonić NV w 28nm to tak samo przegrają w 20nm. To czego AMD potrzebuje to nowego rdzenia graficznego który będzie szybszy niż GCN oraz będzie wspierał nowe funkcje z DX12. Bo jak za kilka miesięcy podczas premiery W9 nie będą mieli karty w pełni zgodnej z nowym DX to NV przejedzie po nich jak walec.
TrepciaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Trepcia2014.09.26, 09:42
17#10
Trzeba trzymać kciuki aby nowy Radeon wyszedł w 20nm i z pamięcią wielowarstwową :-)

BTW.
Widzę, że fani NV już nie pamiętają, jak to NV też miała w swojej historii problemy (a'ka seria FX i Fermii).
O AMD można się będzie martwić jak seria x3xx okaże się gorsza w każdym aspekcie od Maxwella.

GCN jest dobry ale za bardzo uniwersalny. NV od czasów Fermii powoli zmiejszała wydajność w obliczeniowych zastosowaniach kładąc nacisk na gry i stosunek wydajność w grach/energochłonność.
3dmarkZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
3dmark2014.09.26, 09:42
Liczyłem jednak na nowe Radeony w tym roku :( W tej sytuacji nie pozostaje nic innego jak kupić GTX970
franczescoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
franczesco2014.09.26, 09:47
Słabo to widzę. Czas na nową architekturę AMD, zupełnie nową. Mam nadzieję że równie rewolucyjną co Maxwell
mikilysZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mikilys2014.09.26, 09:48
-8#13
AMD już i upada, bo nie odpowiedziała następnego dnia na nowe GPU NVIDIA...
Nie ma to jak brak logicznego myślenia. Od początku wiadomo było, że czekają na 20nm. Przeprojektowanie układu zaprojektowanie pod inny proces to w zasadzie projekt od nowa. Jeśli planowali chipy w 20 to będą w 20. NVIDIA wchodząc z Maxwellami w 20nm będzie musiała też sporo projektować...
A skoro AMD ma czas to nie rozumiem czepiania się do tego, że pracują nad efektywniejszym chłodzeniem. Dla mnie jest to logiczne. Skoro chip jest gotowy, może już w fazie testów na jakiś pojedynczych sztukach, które TSMC (nie znam sytuacji) wypuściło w próbach produkcyjnych nowego procesu, to skupienie się na chłodzeniu jest poprawne. To jeden z bazowych elementów budujących kartę graficzną.

Co do rynku CPU się nie wypowiadam za wiele poza.... Intel w wielu kwestiach jest przereklamowany i tyle. Znam ludzi, który kupili i5 do HTPC, by dokupić później GPU i zmieniać budę, zaś Ci co skorzystali z APU od AMD nic nie dokupytali, a otrzymali odpowiednią i wystarczającą wydajność. W laptopach też winą AMD nie jest to, że ich APU mają dGPU... Dell miał swego czasu świetną serię na A8 (4-rdzenie), bez dGPU. To była rewelacja. Wydajność ponad dowolne i3 i i5 mobilne i do tego GPU, dla niedzielnego gracza... A teraz... Brak A8, A10, do tego wersji niskonapięciowych to kwestia odpowiednich praktyk Intela oraz odpowiednich bajek o cudowności ich układów ;)
Ale to wszystko sprowadza się i tak na to, że my na tym tracimy... :(
Jedyny błąd AMD w lapotpach to to, że architektura modułowa nie daje się podkręcać. Gdyby taki A10-5750M w GX60/70 dał taką możliwość to patrząc na poprzednika (A8-3500M np.: http://pclab.pl/art47483.html - choć wynik na Labie jest bardzo kiepski...) osiągnięcie 3.5-4GHz przy niższych napięciach i mniejszej ilości wydzielanego ciepła, dało by potężne CPU, które R9 M290X podoła spokojnie.
Luk4sZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Luk4s2014.09.26, 09:53
16#14
Kenjiro @ 2014.09.26 09:39  Post: 787832
AMD już dostało mocnego kopniaka od konkurencji, a do tego czas działa na ich niekorzyść. Jeśli nVidia wyda w międzyczasie jakiś wyższy model (ala Titan), to w zasadzie będzie to już kopanie leżącego.
Mimo tego czekam na nowe modele od AMD i łudzę się, że mnie zaskoczą.

W przeszłości sytuacja wyglądała podobnie tyle, że leżącym była Nvidia... HD5870 przez długi czas nie miał konkurencji, HD7970 też został wydany szybciej niż konkurent i był topową kartą. Wtedy nikt nie skreślał Nvidii... ;) Ja teraz nie skreślam AMD i dziwie się, że niektórzy tak szybko przekreślają czerwonych.
CortexM3Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
CortexM32014.09.26, 10:03
raf3d @ 2014.09.26 09:37  Post: 787828
CortexM3 @ 2014.09.26 09:19  Post: 787817
AMD ma widać problem i to nie tylko z 20nm, bo Nvidia tez go pewnie ma, ale z architekturą. NVidia pokazała że na 28nm da się zrobić układ i wydajny i energooszczędny. Czyzby czekała nas sytuacja jak CPU Intel vs AMD, tylko na polu GPU.

AMD i Nvidia są uzależnieni od TSMC. A ci nie mają jeszcze 20nm

A to nie wynika z mojej wcześniejszej wypowiedzi, czy tak pytasz aby się sam upewnić że tak jest?
KazHZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
KazH2014.09.26, 10:06
Kenjiro @ 2014.09.26 09:39  Post: 787832
Jeśli nVidia wyda w międzyczasie jakiś wyższy model (ala Titan), to w zasadzie będzie to już kopanie leżącego


Rzeczywistość może być dla AMD jeszcze gorsza. Nvidia może wydać jeszcze przed świętami tanie karty GTX 960 oraz 950. Jeżeli nowe karty będą równie dobrze wycenione jak GTX 970 to mogą stać się bardzo popularne na zawsze niszcząc sen AMD o Mantle. Sukces GTX 970 oraz potencjalny sukces 960/950 praktycznie eliminuje Mantle z gry.

Stefan999Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Stefan9992014.09.26, 10:09
Tonga okazała się niewypałem, a na razie brak kolejnych modeli. Obie firmy skupiają się na rynku mobilnym, ale AMD ma lukę między R265, a R290 i w tym tkwi problem.
TrepciaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Trepcia2014.09.26, 10:19
10#18
@KazH

Wydaje Ci się, że jedna seria kart graficznych ma przekreślić sen o Mantle?
Hah! Dewelopment to nie chwilowa moda na rynku. Jeśli już jakieś studio zdecyduje się na Mantle bądź zdecydowało się to tak szybko nie porzucą tego.

Ja nie wiem... czy naprawdę uważasz, że zaimplementowanie Mantle w grze to jedno kliknięcie i tyle?
Jeszcze pół roku temu pracowałem w dewelopmencie w firmie wytwarzającej gry komputerowe i pamiętam jakie zamieszanie zrobiło Mantle. I pamiętam jak szef mi opowiadał, że M$ na prędko tworzy dx12 a NV pracuje nad mocnymi kartami, bo tylko tak te dwie firmy mogły (a raczej mogą) zatrzymać rozwój Mantle.
Ale jeśli jakieś studio zaczęło prace nad dewelopmentem z udziałem Mantle, to chociażby AMD nic nie robiło przez rok-dwa, Mantle żyć będzie i będzie rozwijane. Bo to są pieniądze i czas, który trzeba zainwestować, a jak inwestycja rozpoczęta jest to przerwanie jej jest tylko stratą, która się nie wróci.
motiffZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
motiff2014.09.26, 10:24
-4#19
Słaba forma AMD, można tak od kilku lat pisać w kółko, wygrali konsole i to zapewnia egzystencję, reszta została zapowiedziana na później, czyli 2015 nowe karty, 2016 nowe procki. W międzyczasie jakieś dziwolągi wyjdą albo pomanipuluje się z kotletami.
ShamothZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Shamoth2014.09.26, 10:26
Ja bym się nie martwił za bardzo.
Czerwoni i Zieloni, z tego co widzę, to regularnie od dawna kopią się na wzajem po tyłkach z przesunięciem 6-8 miesięcy między premierami. Także marzec, najpóźniej maj, 2015 mamy nowe GPU od czerwonych kasujące zielonych. Po 16-18 miesiącach zieloni odpowiedzą a potem znowu czerwoni. AMD ma ostatnio tendencję do wykładania kart na stół po tym jak konkurencja to uczyni. Z jednej strony jest to fajne dla nas bo dłużej na rynku pewne GPU jest wydajniejsze, w zależności kto pierwszy wyłożył karty. Z drugiej strony AMD przesypia w ten sposób dobre okresy sprzedaży. Aczkolwiek coraz bardziej skłaniam się do twierdzenia że zieloni i czerwoni po cichu współpracują i dzielą rynek/zyski między siebie. NV bierze święta ze swoimi wydajnymi w grach kartami a AMD odkuwa się przez cały rok sprzedając swoje mocne i uniwersalne karty.
Swoją drogą jestem ciekaw co AMD by wykręciło jak by mieli właśnie stworzyć GPU tylko do gier z marnym GPGPU. Nie wykluczone że Mantle nie miało by wtedy racji bytu bo nie było by tych zapasowych pokładów mocy, które obecnie tkwią w każdej GCN, a są niewykorzystywane nawet jak gra wykorzystuje teoretycznie kartę w 100%.
Także jak ktoś chce mieć wydajną kartę na kolejne półtora roku to niech się wstrzyma do marca bo albo kupi GTX 9xx po obniżkach albo nowe GPU AMD ;]
Zaloguj się, by móc komentować