Sortuj
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.
- Karty graficzne
- Procesory
- Smartfony
- Tablety
- Laptopy
- Płyty główne i pamięć RAM
- Nośniki danych: SSD, HDD i inne
- Obudowy i zasilacze
- Chłodzenie
- Internet i sieci
- Monitory i projektory
- Drukarki i skanery
- Myszki, klawiatury
- Oprogramowanie
- Gry i konsole
- Multimedia i gadżety
- Dźwięk
- Zestawy komputerowe
- Technologie i wydarzenia
- Inne
Co tak naprawdę powiedział Mark Cerny o 14CU:
Digital Foundry: Going back to GPU compute for a moment, I wouldn't call it a rumour - it was more than that. There was a recommendation - a suggestion? - for 14 cores [GPU compute units] allocated to visuals and four to GPU compute...
Mark Cerny: That comes from a leak and is not any form of formal evangelisation. The point is the hardware is intentionally not 100 per cent round. It has a little bit more ALU in it than it would if you were thinking strictly about graphics. As a result of that you have an opportunity, you could say an incentivisation, to use that ALU for GPGPU.
One mogą pracować jednocześnie. I te pozostałe 4 mogę pracować jako jednostki do renderingu.
Mogą pracować ale to nie da żadnego przyrostu mocy bo układ jest zbalansowany na 14CU. Przeczytaj sobie slajd z prezentacji Sony
Dlatego w porównaniach GPU najlepiej używać danych końcowych czyli:
PS4: 14CU 800Mhz (+4CU na działania inne niż grafika)
Xbox: 12CU 853Mhz (opcjonalnie tylko 10CU jeżeli używamy Kinecta)
Dodatkowa przewaga Sony to niskopoziomowe API które aktualnie nie jest wykorzystywane na Xbox. Dopiero gdy pojawi się finalna wersja DX12 to Xbox znacznie przyspieszy dzięki niskopoziomowemu API. Najlepiej tłumaczą to twórcy Metro Redux
''In general - I don't really get why they choose DX11 as a starting point for the console. It's a console! Why care about some legacy stuff at all? On PS4, most GPU commands are just a few DWORDs written into the command buffer, let's say just a few CPU clock cycles. On Xbox One it easily could be one million times slower because of all the bookkeeping the API does.
But Microsoft is not sleeping, really. Each XDK that has been released both before and after the Xbox One launch has brought faster and faster draw-calls to the table. They added tons of features just to work around limitations of the DX11 API model. They even made a DX12/GNM style do-it-yourself API available - although we didn't ship with it on Redux due to time constraints''
To jest z prezentacji z 2012 roku gdzie ps4 mialo jeszcze 4gb ramu, w ps4 masz w pelni sprawne 18CU's
http://www.scei.co.jp/corporate/release/130221a_e.html
'The Graphics Processing Unit (GPU) has been enhanced in a number of ways, principally to allow for easier use of the GPU for general purpose computing (GPGPU) such as physics simulation. The GPU contains a unified array of 18 compute units, which collectively generate 1.84 Teraflops of processing power that can freely be applied to graphics, simulation tasks, or some mixture of the two.'
Nie porównuj 8 rdzeniowego Jaguara do mobilnej i7 która i tak jest o niebo wydajniejsza od niego bo na takim sprzęcie laptopowym bez problemu ustawisz sobie na maksa wszystko w 1080p a na PS4 dostaniesz 1080p tyle że graficznie będziesz miał obniżone detale, cienie i inne tylko po to by uzyskać płynne 30FPS . No może i 1 Chip z 1 pulą RAM po rozłożeniu masz CPU+ GPU które muszą dzielić się tym i to nie jest zbyt dobre bo jeszcze zajmuje system te 3GB RAMu a w PCcie masz RAM dla Procka i RAM dla karty Procesor wystarczy że obliczy to co już ma w Ramie i wysyła Karcie żeby tylko to zobrazowała na ekranie i nie muszą się niczym dzielić . A tak przy okazji może i większa optymalizacja ale za to ledwo ciągnie 30FPS w 1080 i niby jakbyś chciał z tej konsoli wyciagnąć więcej to tak jakbyś chciał samymi podzesłpołami AMD dogonić Intela czyli praktycznie niemożliwe . Z konsol nie wyciągnie się więcej nie da rady to nie komputer który podkręcisz i uzyskasz 10% więcej nie masz możliwości dołożenia czegokolwiek .
Przepraszam, ale jest to kompletna bzdura. Na PC jest zdecydowanie więcej gier, których nie ma na konsolach niż w odwrotną stronę.
Myślę że tutaj nie chodzi o ilość, ale o jakość tych gier. Na PS4 jeszcze dużo tego nie ma ale zobacz na sytuację ps3. Jestem pctowcem ale ps3 mialo kilka ciekawych tytułow dla ktorych bym sobie ją kupił, przeszedł te tytuły i zwyczajnie ją sprzedał.
Nie porównuj 8 rdzeniowego Jaguara do mobilnej i7 która i tak jest o niebo wydajniejsza od niego bo na takim sprzęcie laptopowym bez problemu ustawisz sobie na maksa wszystko w 1080p a na PS4 dostaniesz 1080p tyle że graficznie będziesz miał obniżone detale, cienie i inne tylko po to by uzyskać płynne 30FPS . No może i 1 Chip z 1 pulą RAM po rozłożeniu masz CPU+ GPU które muszą dzielić się tym i to nie jest zbyt dobre bo jeszcze zajmuje system te 3GB RAMu a w PCcie masz RAM dla Procka i RAM dla karty Procesor wystarczy że obliczy to co już ma w Ramie i wysyła Karcie żeby tylko to zobrazowała na ekranie i nie muszę się niczym dzielić . A tak przy okazji może i większa optymalizacja ale za to ledwo ciągnie 30FPS w 1080 i niby jakbyś chciał z tej konsoli wyciagnąć więcej to tak jakbyś chciał samymi podzesłpołami AMD dogonić Intela czyli praktycznie niemożliwe . Z konsol nie wyciągnie się więcej nie da rady to nie komputer który podkręcisz i uzyskasz 10% więcej nie masz możliwości dołożenia czegokolwiek .
Opisze Ci to tak. 4 rdzenie jaguar to moc obliczeniową na poziomie i3 o podobnym zegarze. Wiec 8 rdzeni daje analogiczną sytuację do i7 (pomijam tutaj turbo). Więc i7 ulv nie jest o niebo wydajniejszy - no chyba, że w 1 wątku. Kolejna sprawa ram karty i ram CPU - jest to wolniejsze rozwiązanie, bo dane muszą być kopiowane, a w konsoli nie ma konieczności.
Sprawa trzecia, konsole nie pracują na ostatecznym SDK, więc na chwilę obecną oferują dokładnie tyle ile PC na dx11 o podobnej mocy.
http://www.eurogamer.pl/articles/2014-08-2...nym-metro-redux
Jeśli MS wypuści DX12 + możliwość obejścia API, to różnica będzie znacznie mniejsza między PS4 niż jest teraz.
Generalnie to nie rozumiem tych wojenek PC vs Konsole. Każdy ma prawo wyboru i ważne żeby się dobrze bawić na każdej z platform. A tu co chwila, że konsole blokują PC i nie mają 4k i 60fps, a z drugiej strony, że gra się na TV i o nic nie trzeba się martwić. Te kłótnie to jest bullshit!
Przepraszam, ale jest to kompletna bzdura. Na PC jest zdecydowanie więcej gier, których nie ma na konsolach niż w odwrotną stronę.
W cytacie nie ma nic o tym, że na konsole jest ich więcej. W cytacie jest o tym, że mocną stroną konsol są ich ekskluzywy. Są w lepszej sytuacji, bo właśnie na PC jest więcej gier ogólnie i ekskluzywy nie stanowią karty przetargowej, bo bardziej rozpływają się w 'tłumie'.
a co to znaczy ekskluzywna gra ?? nazwa wymyślona tylko i wyłącznie na potrzeby konsol - żeby sztucznie zawyżyć cenę i aby konsolowcy dzięki zastosowaniu takiej nazwy czuli się kimś wyjątkowym - dla mnie to totalna bzdura i nabijanie naiwnych w butelkę. Tłumaczenie że wydawane jest tylko i wyłącznie na daną konsolę nie jest niczym ekskluzywnym - to samo można powiedzieć że każda gra z PC której niema i nie będzie na konsolach to eksluzywnagra na PC
No, ale dla konsoli 'wystarczy' stare i słabe 1080p
To 4K to bardzo slaby argument dla PC, bo obecnie taka rozdziałka zarzyna na amen KAŻDĄ kartę.Baaa... 2560x1440 to już spore wyzwanie. Także jakie 4K... może za 2 lata coś się ruszy w tym temacie.
Dziwna konstrukcja zdania. Jak wiadomo procesor PS4 jest dokładnie taki sam jak w Xbox One. To dokładnie ta sama konstrukcja co potwierdziło AMD. Jedyna różnica to taktowanie które jest wyższe w przypadku Xbox One ponieważ MS przetaktował swój procesor dzięki większemu wentylatorowi który ma blisko 2x większą średnicę. Tak więc zabawnie się czyta stwierdzenia że PS4 ma procesor 1.6Ghz ale może zmienić się magicznie w 2.75Ghz co jest absolutna głupotą. Sony nie było w stanie zwiększyć taktowania nawet do 1.75Gz by dorównać taktowaniu Xbox z uwagi na ograniczenia temperaturowe. To że na PC takie CPUmogłoby w teorii osiągnąć 2.75Ghz przy odpowiednio dużym chłodzeniu to nie znaczy że w konsoli coś takiego jest możliwe. Na PC obok tego procesora CPU nie ma w tym samym SoC układu GPU. Dzięki temu na PC możliwe są takie taktowania jak 2.75Ghz. W konsoli to nie jest możliwe. Szczególnie w PS4 które ma mniejszy wentylator oraz większe GPU generujące więcej ciepła. A jak do tego doda się fakt mniejszej obudowy oraz wewnętrznego zasilacza w PS4 każdy wie że taktowanie 2.75Ghz to głupota
Wytłumacz więc dlaczego w zeszłorocznej dokumentacji devkita, któr a zacytowałem, pisze 2,75GHz, a nie 1,6GHz?
Najbardziej prawdopodobne wyjaśnienie jest takie, że 1,6GHz to zegar bazowy, a 2,75GHz to maksymalna częstotliwość dla 1-2 rdzeni, przy czym dla wszystkich 8 będzie to prawdopodobnie gdzieś w okolicach 1,8-2,2GHz.
Mogą pracować ale to nie da żadnego przyrostu mocy bo układ jest zbalansowany na 14CU. Przeczytaj sobie slajd z prezentacji Sony
Dlatego w porównaniach GPU najlepiej używać danych końcowych czyli:
PS4: 14CU 800Mhz (+4CU na działania inne niż grafika)
Xbox: 12CU 853Mhz (opcjonalnie tylko 10CU jeżeli używamy Kinecta)
Dodatkowa przewaga Sony to niskopoziomowe API które aktualnie nie jest wykorzystywane na Xbox. Dopiero gdy pojawi się finalna wersja DX12 to Xbox znacznie przyspieszy dzięki niskopoziomowemu API. Najlepiej tłumaczą to twórcy Metro Redux
''In general - I don't really get why they choose DX11 as a starting point for the console. It's a console! Why care about some legacy stuff at all? On PS4, most GPU commands are just a few DWORDs written into the command buffer, let's say just a few CPU clock cycles. On Xbox One it easily could be one million times slower because of all the bookkeeping the API does.
But Microsoft is not sleeping, really. Each XDK that has been released both before and after the Xbox One launch has brought faster and faster draw-calls to the table. They added tons of features just to work around limitations of the DX11 API model. They even made a DX12/GNM style do-it-yourself API available - although we didn't ship with it on Redux due to time constraints''
To jest z prezentacji z 2012 roku gdzie ps4 mialo jeszcze 4gb ramu, w ps4 masz w pelni sprawne 18CU's
Bzdura. Układ procesora się nie zmienił w ciągu roku. Ilość pamięci nie ma żadnego związku w balansem całej konsoli. To że Sony przylutowało układy GDDR 512MB zamiast 256MB to nie ma żadnego wpływu na CPU i GPU. Architekt Sony wyraźnie zaznacza że ich układ jest zbalansowany na 14CU i użycie pozostałych 4CU do grafiki mija się z celem. Bo nie ma żadnego przyrostu mocy. Ograniczeniem prawdopodobnie jest słabe CPU taktowane 1.6Ghz. Architekt MS także mówił o balansie na 12CU przy tym samym CPU (choć na Xbox jest ono oczywiście wyżej taktowane z uwagi na większą wielkość konsoli - duży wentylator). To nie jest przypadek że obaj konkurencyjni architekci mówią o 12-14CU.
Ktoś musiałby być totalnym laikiem by uwierzyć że procesor SoC w PS4 taktowany jest 2.75Gz, ma w pełni działające 18CU oraz przy okazji zadowoli się o połowę mniejszym wentylatorem oraz malutkim radiatorem. Konsola PS4 jest mniejsza, ma słabszą wentylację, ma wbudowany zasilacz wewnątrz oraz malutki wentylator. Cudów bym nie oczekiwał
Dziwna konstrukcja zdania. Jak wiadomo procesor PS4 jest dokładnie taki sam jak w Xbox One. To dokładnie ta sama konstrukcja co potwierdziło AMD. Jedyna różnica to taktowanie które jest wyższe w przypadku Xbox One ponieważ MS przetaktował swój procesor dzięki większemu wentylatorowi który ma blisko 2x większą średnicę. Tak więc zabawnie się czyta stwierdzenia że PS4 ma procesor 1.6Ghz ale może zmienić się magicznie w 2.75Ghz co jest absolutna głupotą. Sony nie było w stanie zwiększyć taktowania nawet do 1.75Gz by dorównać taktowaniu Xbox z uwagi na ograniczenia temperaturowe. To że na PC takie CPUmogłoby w teorii osiągnąć 2.75Ghz przy odpowiednio dużym chłodzeniu to nie znaczy że w konsoli coś takiego jest możliwe. Na PC obok tego procesora CPU nie ma w tym samym SoC układu GPU. Dzięki temu na PC możliwe są takie taktowania jak 2.75Ghz. W konsoli to nie jest możliwe. Szczególnie w PS4 które ma mniejszy wentylator oraz większe GPU generujące więcej ciepła. A jak do tego doda się fakt mniejszej obudowy oraz wewnętrznego zasilacza w PS4 każdy wie że taktowanie 2.75Ghz to głupota
Wytłumacz więc dlaczego w zeszłorocznej dokumentacji devkita, któr a zacytowałem, pisze 2,75GHz, a nie 1,6GHz?
Najbardziej prawdopodobne wyjaśnienie jest takie, że 1,6GHz to zegar bazowy, a 2,75GHz to maksymalna częstotliwość dla 1-2 rdzeni, przy czym dla wszystkich 8 będzie to prawdopodobnie gdzieś w okolicach 1,8-2,2GHz.
Bzdury. Jakim trzeba być laikiem by sądzić że taki układ w PS4 pozwala na taktowanie powyżej 1.6Ghz? Konsola Xbox One jest wieksza, ma zewnętrzny zasilacz, lepszą wentylację, 2x większy wentylator oraz większy radiator. I ma taktowanie 1.75Ghz przy mniejszym GPU. Zasady fizyki są proste. Chcesz taktować procesor mocniej to musisz mu zapewnić lepsze chłodzenie. A układ SoC w Xbox One ma dużo lepsze chłodzenie oraz mniejsze GPU niż układ SoC z PS4. Fizyki nie oszykasz. Układ z PS4 przy tym samym taktowaniu wydzielałby więcej ciepła niż układ z Xbox One. Dlatego ma niższe taktowanie. Konsola PS4 musiałaby być tak z 2x większa by osiągnąć taktowanie takie samo jakie ma Xbox One bo musiałby się tam zmieścić większy radiator oraz większy wentylator. O taktowaniu 1,8-2.2Ghz to możesz zapomnieć. No chyba że włożysz konsole PS4 w obudowę Medium Tower z PC i zaczniesz chłodzić wodą
Nawiasem mówiąc właśnie przez to w mojej ocenie mamy stagnację w rozwoju rozwiązań graficznych i dobrze już znane oszukiwanie graczy poprzez pokazywanie czego innego na targach w materiale promującym a czego innego w dniu premiery.
'PC master race'? Brzmi dumnie a prawdą jest że tylu obelg i chamstwa jak z tej strony już dawno nie widziałem. Co tak żałosna postawa ma wspólnego z tą szumną nazwą? Obserwuję tutaj ten sam model psychiczny co stadionowych kiboli którzy czuja prymitywną potrzebę przynależności do grupy społecznej i walki, bitwy nawet gdy zupełnie nie ma o co. Typowy model troglodyty.
Na litość Boską, nie każdy ma takie priorytety jak ja czy Ty, każdy ma swoje swoje gusta, swoje dziwactwa, swoje potrzeby, swoje cele i nie trzeba twego rozumieć bo to czasem wręcz niemożliwe ale należy uszanować.
Smutno jest obserwować całą rzeszę jaskiniowców którzy tak prostej sprawy pojąć nie potrafią. Jak w takich warunkach oczekiwać ogarnięcia trudniejszych spraw?
Głosiciele/krzykacze PC master race, czyli platformy w pełni uzależnionej ( kiedyś osobne wersję pod pc - gimby nie pamiętają ) w kwestii jakości gier mulltiplatformowych od konsol. LOL ale to brzmi śmiesznie..
Kondycje exów ( obecną mizerotę - sim city LOL ) opisał Człowiek z betonu.. tfuu.. tytanu.
A ku pokrzepieniu serduszek opisy wizji szklanych domów ( 4K standard za parę ładnych lat ) bo cóż innego pozostało..
Tyle w temacie pc master race..bawcie się dobrze
'PC master race'? Brzmi dumnie a prawdą jest że tylu obelg i chamstwa jak z tej strony już dawno nie widziałem. Co tak żałosna postawa ma wspólnego z tą szumną nazwą? Obserwuję tutaj ten sam model psychiczny co stadionowych kiboli którzy czuja prymitywną potrzebę przynależności do grupy społecznej i walki, bitwy nawet gdy zupełnie nie ma o co. Typowy model troglodyty.
Na litość Boską, nie każdy ma takie priorytety jak ja czy Ty, każdy ma swoje swoje gusta, swoje dziwactwa, swoje potrzeby, swoje cele i nie trzeba twego rozumieć bo to czasem wręcz niemożliwe ale należy uszanować.
Smutno jest obserwować całą rzeszę jaskiniowców którzy tak prostej sprawy pojąć nie potrafią. Jak w takich warunkach oczekiwać ogarnięcia trudniejszych spraw?
Głosiciele/krzykacze PC master race, czyli platformy w pełni uzależnionej ( kiedyś osobne wersję pod pc - gimby nie pamiętają ) w kwestii jakości gier mulltiplatformowych od konsol. LOL ale to brzmi śmiesznie..
Kondycje exów ( obecną mizerotę - sim city LOL ) opisał Człowiek z betonu.. tfuu.. tytanu.
A ku pokrzepieniu serduszek opisy wizji szklanych domów ( 4K standard za parę ładnych lat ) bo cóż innego pozostało..
Tyle w temacie pc master race..bawcie się dobrze
Powiedział jaśnie oświecony konsolowy troll. To wy na labie robicie burdel i zaczepiacie graczy pecetowych, bo wiele więcej wam nie zostało. Co rusz w sieci pojawiają się newsy, że to albo fps wykastrowany w kolejnych grach na konsolach, albo rozdzielczość, albo i to i to. Boli co?
Co za łby - rejestrują się na PCLabie i są wiele zdziwieni, że ludziom tutaj nie podobają się konsolowe herezje. Taka ps4 ma swoją przyszłość i exy to pokażą, ale po grzyba wciskacie te kłamstwa (rzekoma opłacalność konsol) & brednie (śmiechy hihy o 4k) wyśmiewające pecety na pecetowym portalu?
No, ale dla konsoli 'wystarczy' stare i słabe 1080p
To 4K to bardzo slaby argument dla PC, bo obecnie taka rozdziałka zarzyna na amen KAŻDĄ kartę.Baaa... 2560x1440 to już spore wyzwanie. Także jakie 4K... może za 2 lata coś się ruszy w tym temacie.
hmm mam dziesiecioletni komputer na dwoch 6 rdzeniowych opteronach, ktore chodza na 3ghz , do tego gtx 770/4gb i jakos wszystko pieknie dziala w 2560x1440, co wiecej od 10 lat zmienilem w nim tylko karte graficzna i zamienilem dysk systemowy na ssd
ktora z konsol sprzed 10-lat moge sobie tak zmodyfikowac ? pomijajac juz granie w takiej rozdzielczosci ?
Wytłumacz więc dlaczego w zeszłorocznej dokumentacji devkita, któr a zacytowałem, pisze 2,75GHz, a nie 1,6GHz?
Najbardziej prawdopodobne wyjaśnienie jest takie, że 1,6GHz to zegar bazowy, a 2,75GHz to maksymalna częstotliwość dla 1-2 rdzeni, przy czym dla wszystkich 8 będzie to prawdopodobnie gdzieś w okolicach 1,8-2,2GHz.
Bzdury. Jakim trzeba być laikiem by sądzić że taki układ w PS4 pozwala na taktowanie powyżej 1.6Ghz? Konsola Xbox One jest wieksza, ma zewnętrzny zasilacz, lepszą wentylację, 2x większy wentylator oraz większy radiator. I ma taktowanie 1.75Ghz przy mniejszym GPU. Zasady fizyki są proste. Chcesz taktować procesor mocniej to musisz mu zapewnić lepsze chłodzenie. A układ SoC w Xbox One ma dużo lepsze chłodzenie oraz mniejsze GPU niż układ SoC z PS4. Fizyki nie oszykasz. Układ z PS4 przy tym samym taktowaniu wydzielałby więcej ciepła niż układ z Xbox One. Dlatego ma niższe taktowanie. Konsola PS4 musiałaby być tak z 2x większa by osiągnąć taktowanie takie samo jakie ma Xbox One bo musiałby się tam zmieścić większy radiator oraz większy wentylator. O taktowaniu 1,8-2.2Ghz to możesz zapomnieć. No chyba że włożysz konsole PS4 w obudowę Medium Tower z PC i zaczniesz chłodzić wodą
KazH skończ bajdurzyć PS4 jest mocniejszą o większych możliwościach konsolą a ty na siłę chcesz rzeczywistość nagiąć
Sony jeszcze nie wydało swoich SDK dla GPGPU jak tylko wyjdzie to się jeszcze więcej pogłębi różnica. 2015 rok gdzie taki Uncharted4 będzie z tego korzystał i ci włosy wyjdą od jakości jaką zobaczysz. To samo się stanie co było z PS3 i jej exami.
Uncharted4 ND usunie wszystkie prerenderowane cut-scenki w grze także to co widziałeś na zwiastunie to realtime z PS4.
http://www.gamersyde.com/hqstream_uncharte...r-32285_en.html
''According to another user on popular dev forum Beyond3D, Naughty Dog are going to drop pre-rendered cutscenes starting with Uncharted 4.
Beginning with Uncharted 4, all Naughty Dog games will feature completely in engine, real time, 3D cutscenes (if they even stay cutscenes anymore), a huge performance departure from what they used to ship.
This was confirmed by another Senior Animator at Ubisoft, who had heard the same from his friends at Naughty Dog
Yeap – my buddy from ND confirmed that too ; ) he said they have some crazy rendering pipeline there…''
Wystarczy spojrzeć na demo The Order 1886 tam tak samo niema prerenderowanych cut-scen wszystko leci realtime cut-scenki przechodzą płynnie w rozgrywkę.
http://www.gamersyde.com/hqstream_the_orde...2-32337_en.html
Widziałeś kiedykolwiek tak pięknie wyrenderowaną scenę w grze jak ta katedra
http://a.pomf.se/lawpma.gif
Kolejny DriveClub ex z PS4 twoja Forza Horizon2 przy tym mięknie
https://www.youtube.com/watch?v=JKnR_ll4XvI
https://www.youtube.com/watch?v=IqMSBY9dS6E
panie z czym do ludzi