Sortuj
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.
- Karty graficzne
- Procesory
- Smartfony
- Tablety
- Laptopy
- Płyty główne i pamięć RAM
- Nośniki danych: SSD, HDD i inne
- Obudowy i zasilacze
- Chłodzenie
- Internet i sieci
- Monitory i projektory
- Drukarki i skanery
- Myszki, klawiatury
- Oprogramowanie
- Gry i konsole
- Multimedia i gadżety
- Dźwięk
- Zestawy komputerowe
- Technologie i wydarzenia
- Inne
Najważniejsze jest to, że CPU i GPU maja osobne szyny. W hUMA tego nie ma i jest wspólna kolejka, a w NUMA właśnie tak działa jak to opisują.
Właśnie przez osobne szyny tego rozwiązania nie da się sklasyfikować tak prosto jak Kaveri
Żadnej, ale Ty z tego wyciągasz za daleko idące wnioski.
Drobot sam przyznał, że do mocnego pc ps4 startu nie ma, ale wskazał jej też silne strony.
Ja tu nie widzę żadnego marketingowego bełkotu 'och i ach jakie to ps4 jest cudne'
'Chyba nie mój post chciałem komentować, bo oderwany od tego co napisałem.'
Sorki
Łatwo rzucić hasło w 'kaverii też jest hUMA'.. No i ...?
Jaką w ogóle wartość ma dla gier pc, że w kaveri też jest hUMA ?
Watch dogs chodzi lepiej ma kaveri ??
Takie porównania kompletnie nie mają sensu - całkiem inne realia wykorzystania.
Na pc to się rozkręci na dobre jak już nowe konsole wyjdą i kolejne rozwiązania.
'guerilla games nie zrobiło ani jednej gry na PC, więc siłą rzeczy mają interes w tym, żeby pisać w superlatywach o konsolach i wyłącznie o PS4.'
Wszystko bzdura bo kiedyś pracował w guerilli.
To jaką grę zorbili na PC skoro bzdura?
Jaką ma wartość? Dobre pytanie... równie dobrze mogę zadać pytanie jaka różnica była pomiędzy sklejką dwóch Core2Duo, a natywnym Core2Quad? Czemu 2x Xeony C2D były wolniejsze od natywnego C2Q?
Odpowiedź na wszystkie jest taka sama.
W materiałach na temat działania PS4 wyraźnie jest opisane NUMA. hUMA dopiero weszło do Kaverii, konsole tego nie mają.
Generalnie AMD ani nie potwierdziło ani nie zaprzeczyło, że ng mają wsparcie hUMA. Poszukałem troche w sieci i z dostępnych info wychodzi na to, że PS4 wspiera hUMA (co do XO nie mam pewności). GPU/CPU mają dostęp do wspólnej pamięci RAM i mogą wymieniać się wskaźnikami a także mogą zachować zgodność cache poprzez wewnętrzne magistrale. Możliwości użycia tych magistral jest kilka, więc dev mogą z hUMA korzystać albo nie korzystać, ewentualnie jakoś korzystać połowicznie.
Chyba właśnie na komentowanie na głównej ma bana a na forum nie, bo widziałem ostatnio jakiś jego post
Niby tak... ale powierdziliby gdyby było. Prostowali, że tam kompletnie nic nie ma... Ale zobacz w materiałach w PS4 masz dalej wydzielony obszar dla GPU/CPU, gdyby było hUMA to nie miałoby sensu i znaczenia. Przecież zarówno GPU jak i CPU widzi tą samą pamięć.
Najważniejsze jest to, że CPU i GPU maja osobne szyny. W hUMA tego nie ma i jest wspólna kolejka, a w NUMA właśnie tak działa jak to opisują.
Wiesz każdy ma prawo do wakacji, może dziewczyna/żona zrobiła mu bana;P Ale gdyby coś było to byśmy w jego statusie ostrzeżeń widzieli coś większego?... zresztą on nic takiego nie pisał wielkiego by dać mu bana. Albo skończyła się umowa z Sony.
'Chyba nie mój post chciałem komentować, bo oderwany od tego co napisałem.'
Sorki
Łatwo rzucić hasło w 'kaverii też jest hUMA'.. No i ...?
Jaką w ogóle wartość ma dla gier pc, że w kaveri też jest hUMA ?
Watch dogs chodzi lepiej ma kaveri ??
Takie porównania kompletnie nie mają sensu - całkiem inne realia wykorzystania.
Na pc to się rozkręci na dobre jak już nowe konsole wyjdą i kolejne rozwiązania.
'guerilla games nie zrobiło ani jednej gry na PC, więc siłą rzeczy mają interes w tym, żeby pisać w superlatywach o konsolach i wyłącznie o PS4.'
Wszystko bzdura bo kiedyś pracował w guerilli.
W materiałach na temat działania PS4 wyraźnie jest opisane NUMA. hUMA dopiero weszło do Kaverii, konsole tego nie mają.
Generalnie AMD ani nie potwierdziło ani nie zaprzeczyło, że ng mają wsparcie hUMA. Poszukałem troche w sieci i z dostępnych info wychodzi na to, że PS4 wspiera hUMA (co do XO nie mam pewności). GPU/CPU mają dostęp do wspólnej pamięci RAM i mogą wymieniać się wskaźnikami a także mogą zachować zgodność cache poprzez wewnętrzne magistrale. Możliwości użycia tych magistral jest kilka, więc dev mogą z hUMA korzystać albo nie korzystać, ewentualnie jakoś korzystać połowicznie.
Chyba właśnie na komentowanie na głównej ma bana a na forum nie, bo widziałem ostatnio jakiś jego post
Nowe konsole nie są PCtami. Poodbnie jak telefony z Atomami nie są PCtami...
Zapraszam do definicji PC, Apple na PowerPC był PC, a Xbox360 na PowerPC nie był PC.
1, Porównaj to hUMA co jest w kaveri, a co w ps4 bo żal się robi..
2.'- nowe konsole wykorzystują architekturę x86, taką samą jak PC, TO SĄ PC ! tyle że wykastrowane.'
http://gamezilla.komputerswiat.pl/publicys...-jest-w-bledzie
Poczytaj sobie wywiad z naszym zdolnym programistą ( guerilla games, ubisof ) jaki to z ps4 jest pc.
'Nie wszystkim imponuje moc konsoli. Mówią, że to 'tylko' mocno dopakowany pecet.
Nie mam pojęcia, jaka będzie cena PS4, natomiast ciężko jest porównać mocnego peceta, czyli coś, co kosztuje 4 tysiące złotych lub więcej do czegoś, co może kosztować 1/4 tego. Pracowałem przy grach na początku poprzedniej generacji i prawda jest taka, że pecety, które mieliśmy w firmie były mocniejsze od tamtych konsol - na papierze. Nie wyciągałbym daleko idących wniosków w tym kierunku.'
'Wielu twierdzi, że Sony zrobiło peceta i że gry na ten sprzęt robi się bardzo łatwo. Czy to prawda?
Jeżeli chodzi o proces tworzenia gier - jeżeli ktoś uważa, że do jakiegoś sprzętu można usiąść i od razu coś fajnego stworzyć, to znaczy, że nigdy nie miał do czynienia z robieniem gier na konsole.
Nie zmienia to faktu, że dla początkującego twórcy kontakt z PlayStation 4 faktycznie będzie znacznie przyjemniejszy niż w przypadku 'trójki'. Osiągnięcie dobrych wyników - nie mówię o rewelacyjnych, ale dobrych - będzie wymagać mniej pracy niż przy PS3. Natomiast jeżeli ktoś chce wycisnąć z konsoli naprawdę dużo... to nie jest tak na pececie. Sam pracowałem nad grami pecetowymi. Masz tam wiele różnych kart graficznych i wiele podzespołów. Jeśli ktoś twierdzi, że Sony stworzyło peceta, to jest w błędzie. Sam fakt, że architektura jest podobna do PC, jeszcze niczego nie oznacza.
Największą zaletą PlayStation 4 na pewno jest 8GB RAM pamięci. To jest kosmos. Sam jestem zaskoczony, że Sony zdecydowało się na taki krok. Warto pamiętać, że RAM w pececie jest kilka razy wolniejszy od tego w PlayStation 4! Jeżeli ktoś ma 16GB RAM w swoim blaszaku, to on i tak nie zdąży wypełnić tego RAM-u. A o kolejnych fajnych rzeczach w tym sprzęcie głośno mówić nie mogę.'
'- większość gier które wymieniłeś jeszcze nie miało premiery, ponadto jeśli nie wiesz jak się tworzy gry to powiem Ci że tworzy się je na mocnych PC, także zestawy developerskie dla konsol to po prostu PC z odpowiednim softem. Także zaręczam Cię że gdyby nie exclusive(bo tylko tym mogą się 'nowe' konsole wybronić) to te tytuły na PC wyglądały by 2x lepiej że nie wspomnę o bardziej rozbudowanym świecie i mechanice.'
Co to ma do rzeczy że są robione na pctach ? Ważne, że są robione specjlaniie pod konsole, a syf optymalizacyjny jest na pc, a nie odwrotnie.
'A co do konsol - właśnie pojawiły się pierwsze steam boxy niezależnych producentów, są o wiele mocniejsze niż 'nowe' konsole a też de facto spełniają ich funkcje. Pozostaje tylko czekać na rozwój gier na linuxa co VALVE ostro promuje(OpenGl ma takie same a nawet większe możłiwości niż direct x, tyle że developerzy z niego nie wiedzieć czemu nie korzystają, ostatnia gra na OGL to nowy Wolfenstein).'
I Ty piszesz do kogoś chłopcze z takim myśleniem?. Myślisz, że te steamboxy przebiją konsole sony/xboxa ??hahaha
Przez parę ładnych lat będziesz w większości miał tam same indyki, bo właśnie developerzy nie zaryzykują robienia wielkich gier AAA.
Może za parę lat będą ładne gry, a do tego czasu wyjdzie nowa generacja konsol.
Co Ci po tej mocy tych pudeł jak tam same indyki będą się szwendać, poza tym który pctowiec to kupi ?? Mam już PC i najwyżej zainstaluje sobie steam os jak będzie coś intersującego.
Masz te kuszące perspektywy ze steammachines :
http://pclab.pl/news57813.html
P.S.
Open gl idealny też nie jest.
http://richg42.blogspot.com/2014/05/things...out-opengl.html
Zaraz potem komuś się nie spodobało co napisał.
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news...&px=MTcxNTM
Chyba nie mój post chciałem komentować, bo oderwany od tego co napisałem.
Nie wiem czy Ci tu to pisałem. Konsole nie mają hUMA, ale NUMA. To oczywiste
W materiałach na temat działania PS4 wyraźnie jest opisane NUMA. hUMA dopiero weszło do Kaverii, konsole tego nie mają.
Dwa akurat RAM nie jest tu przeszkodą. Podsystem pamięci GPU jest znacznie szybszy w PC, a komunikacja PCI-E nie stanowi tutaj ograniczenia. Zarówno opóźnienia jak i czysta przepustowość kompletnie nie ograniczają najwydajniejszych kart graficznych.
Dzięki tiledresources podobnie ilość pamięci nie stanowi tu ograniczenia, bo GPU ma w pamięci tylko to co potrzebuje.
guerilla games nie zrobiło ani jednej gry na PC, więc siłą rzeczy mają interes w tym, żeby pisać w superlatywach o konsolach i wyłącznie o PS4.
+1
Przydałoby się żeby jeszcze prowokator PC też dostał dłuższego bana to już w ogóle będzie spokój
Mi Hashi poprawiał humor. Chyba nie ma bana na komentarze.
+1
Przydałoby się żeby jeszcze prowokator PC też dostał dłuższego bana to już w ogóle będzie spokój
Pomyśl chłopcze zanim coś napiszesz
- hUMA jest w PC, pojawiła się wraz z premierą rodzin APU Kaveri, aktualnie miała premierę mobilna platforma Kaveri także z hUMA
- nowe konsole wykorzystują architekturę x86, taką samą jak PC, TO SĄ PC ! tyle że wykastrowane.
- większość gier które wymieniłeś jeszcze nie miało premiery, ponadto jeśli nie wiesz jak się tworzy gry to powiem Ci że tworzy się je na mocnych PC, także zestawy developerskie dla konsol to po prostu PC z odpowiednim softem. Także zaręczam Cię że gdyby nie exclusive(bo tylko tym mogą się 'nowe' konsole wybronić) to te tytuły na PC wyglądały by 2x lepiej że nie wspomnę o bardziej rozbudowanym świecie i mechanice.
Jedyne co się w twojej wypowiedzi zgadza, to to że developerzy muszą się wykorzystywać hUMA i optymalizować gry - dobry przykład to Watch Dogs. No ale wielkie tytuły AAA od lat są robione po kosztach, testy i optymalizacja to dla nich zadanie na później już po premierze jak pieniążki będą. Gdybyś zobaczył jaki syf w kodzie zostawiają twórcy najbardziej głośnych tytułów to byś się uśmiał, że o wykorzystaniu nowych technologii nie wspomnę.
Wracając do hUMA jeszcze - Microsoft zapowiedział implementację w nowym windowsie więc to będzie już standard.
A co do konsol - właśnie pojawiły się pierwsze steam boxy niezależnych producentów, są o wiele mocniejsze niż 'nowe' konsole a też de facto spełniają ich funkcje. Pozostaje tylko czekać na rozwój gier na linuxa co VALVE ostro promuje(OpenGl ma takie same a nawet większe możłiwości niż direct x, tyle że developerzy z niego nie wiedzieć czemu nie korzystają, ostatnia gra na OGL to nowy Wolfenstein).
Nowe konsole nie są PCtami. Poodbnie jak telefony z Atomami nie są PCtami...
Zapraszam do definicji PC, Apple na PowerPC był PC, a Xbox360 na PowerPC nie był PC.
1, Porównaj to hUMA co jest w kaveri, a co w ps4 bo żal się robi..
2.'- nowe konsole wykorzystują architekturę x86, taką samą jak PC, TO SĄ PC ! tyle że wykastrowane.'
http://gamezilla.komputerswiat.pl/publicys...-jest-w-bledzie
Poczytaj sobie wywiad z naszym zdolnym programistą ( guerilla games, ubisof ) jaki to z ps4 jest pc.
'Nie wszystkim imponuje moc konsoli. Mówią, że to 'tylko' mocno dopakowany pecet.
Nie mam pojęcia, jaka będzie cena PS4, natomiast ciężko jest porównać mocnego peceta, czyli coś, co kosztuje 4 tysiące złotych lub więcej do czegoś, co może kosztować 1/4 tego. Pracowałem przy grach na początku poprzedniej generacji i prawda jest taka, że pecety, które mieliśmy w firmie były mocniejsze od tamtych konsol - na papierze. Nie wyciągałbym daleko idących wniosków w tym kierunku.'
'Wielu twierdzi, że Sony zrobiło peceta i że gry na ten sprzęt robi się bardzo łatwo. Czy to prawda?
Jeżeli chodzi o proces tworzenia gier - jeżeli ktoś uważa, że do jakiegoś sprzętu można usiąść i od razu coś fajnego stworzyć, to znaczy, że nigdy nie miał do czynienia z robieniem gier na konsole.
Nie zmienia to faktu, że dla początkującego twórcy kontakt z PlayStation 4 faktycznie będzie znacznie przyjemniejszy niż w przypadku 'trójki'. Osiągnięcie dobrych wyników - nie mówię o rewelacyjnych, ale dobrych - będzie wymagać mniej pracy niż przy PS3. Natomiast jeżeli ktoś chce wycisnąć z konsoli naprawdę dużo... to nie jest tak na pececie. Sam pracowałem nad grami pecetowymi. Masz tam wiele różnych kart graficznych i wiele podzespołów. Jeśli ktoś twierdzi, że Sony stworzyło peceta, to jest w błędzie. Sam fakt, że architektura jest podobna do PC, jeszcze niczego nie oznacza.
Największą zaletą PlayStation 4 na pewno jest 8GB RAM pamięci. To jest kosmos. Sam jestem zaskoczony, że Sony zdecydowało się na taki krok. Warto pamiętać, że RAM w pececie jest kilka razy wolniejszy od tego w PlayStation 4! Jeżeli ktoś ma 16GB RAM w swoim blaszaku, to on i tak nie zdąży wypełnić tego RAM-u. A o kolejnych fajnych rzeczach w tym sprzęcie głośno mówić nie mogę.'
'- większość gier które wymieniłeś jeszcze nie miało premiery, ponadto jeśli nie wiesz jak się tworzy gry to powiem Ci że tworzy się je na mocnych PC, także zestawy developerskie dla konsol to po prostu PC z odpowiednim softem. Także zaręczam Cię że gdyby nie exclusive(bo tylko tym mogą się 'nowe' konsole wybronić) to te tytuły na PC wyglądały by 2x lepiej że nie wspomnę o bardziej rozbudowanym świecie i mechanice.'
Co to ma do rzeczy że są robione na pctach ? Ważne, że są robione specjlaniie pod konsole, a syf optymalizacyjny jest na pc, a nie odwrotnie.
'A co do konsol - właśnie pojawiły się pierwsze steam boxy niezależnych producentów, są o wiele mocniejsze niż 'nowe' konsole a też de facto spełniają ich funkcje. Pozostaje tylko czekać na rozwój gier na linuxa co VALVE ostro promuje(OpenGl ma takie same a nawet większe możłiwości niż direct x, tyle że developerzy z niego nie wiedzieć czemu nie korzystają, ostatnia gra na OGL to nowy Wolfenstein).'
I Ty piszesz do kogoś chłopcze z takim myśleniem?. Myślisz, że te steamboxy przebiją konsole sony/xboxa ??hahaha
Przez parę ładnych lat będziesz w większości miał tam same indyki, bo właśnie developerzy nie zaryzykują robienia wielkich gier AAA.
Może za parę lat będą ładne gry, a do tego czasu wyjdzie nowa generacja konsol.
Co Ci po tej mocy tych pudeł jak tam same indyki będą się szwendać, poza tym który pctowiec to kupi ?? Mam już PC i najwyżej zainstaluje sobie steam os jak będzie coś intersującego.
Masz te kuszące perspektywy ze steammachines :
http://pclab.pl/news57813.html
P.S.
Open gl idealny też nie jest.
http://richg42.blogspot.com/2014/05/things...out-opengl.html
Zaraz potem komuś się nie spodobało co napisał.
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news...&px=MTcxNTM
Na PS3 mogłeś zainstalować linuks-a, a jednak była to konsola...
... ale teraz rozumiem co miałeś na myśli OK... to się zgadza
Wiem że nie zrozumiałeś dlatego wyjaśniłem
Na PS3 mogłeś zainstalować linuks-a, a jednak była to konsola...
... ale teraz rozumiem co miałeś na myśli OK... to się zgadza
Nowe konsole nie są PCtami. Poodbnie jak telefony z Atomami nie są PCtami...
Zapraszam do definicji PC, Apple na PowerPC był PC, a Xbox360 na PowerPC nie był PC.
SunTzu, lubię Cię i szanuję ale napisałem wyraźnie ze to są WYKASTROWANE PC. XOne działa zresztą na wykastrowanej edycji Win 8, PS4 natomiast na spersonalizowanym Free BSD. Podejżewam że przy odrobinie samozaparcia i umiejętności i normalną windę lub linuxa bym na nich zainstalował.
@up Nvidia przed mantle wypadała jeszcze lepiej, to jest tradycyjny problem radeonów odkąd sięgam pamięcią - mają fajne parametry ale ni ch..ja nie potrafią zrobić dobrych sterowników.Kupę lat temu zaraz po premierze miałem pierwszego GeForce 256(i to na ddr-ach) jakiś czas później pojawił się Radeon 256, wziąłem do testów(mieli wtedy bardzo fajną aersję AiO z kompletem wejść/wyjść i zintegrowanym tunerem TV). Co z tego że na papierku był lepszy jak sterowniki miał tak skopane że w większości przypadków TnT 2 Ultra robiła go jak chciała. Do dziś niewiele się w tym temacie zmieniło, ja to bym już dawno cały dział odpowiedzialny za sterowniki pogonił i podkupił ludk ów z Nvidii
... unikają, bo każdy producent ma własną implementację OpenCL i ta np. od AMD nie jest w 100% stabilna gdy robi skomplikowane rzeczy.
Bez urazy ale bardziej wierze w to co powiedział Oliver Baltuch szef firmy Futuremark niż w to co piszą anonimowi komentatorzy na PCLab. Bo tamten gość stworzył firmę która od 15 lat buduje silniki i benchamarki 3d. Gdy on mówi że dzięki DX12 Preview udało im się zmniejszyć zapotrzebowanie na CPU o 50% to ja mu wierzę. Jeżeli uważasz że znasz się na programowaniu 3D lepiej niż twórcy 3D Marka to zrób własny benchmark lub grę i udowodnij twórcom 3D Marka że się mylą
Przede wszystkim wpływ na nowe DX miał Mantle od AMD który drastycznie ograniczył narzut systemu na API - a co za tym idzie użycie CPU. Także nie ma się co dziwić wynikom nowego DX - gdy cpu i GPU mogą bezpośrednio przetwarzać kod gry i wykorzystywać DX bez pośrednictwa systemu to użycie cpu znacznie spada(wszystko dzieje się niskopoziomowo). Kolejny stopień to hUMA(jak pisałem Microsoft zapowiedział już jej implementację), z tą technologią cpu i gpu nie tylko będą mogły pracować na tym samym zestawie danych - przy odpowiednio napisanym programie będą mogły wymieniać/wspomagać się zadaniami. Gdy np. cpu trafi na fragment kodu który szybciej wykona gpu prześłu mu to zadanie, gdy gpu będzie miało wolną moc obliczeniową wesprze cpu i na odwrót. To zapewni znacznie lepsze wykorzystanie zasobów(nie będzie sytuacji gdy np. cpu będzie się 'topić' a gpu będzie mieliło na jałowym biegu), ale też wymusi wykorzystanie nowych technologii - aktualnie jedyne co pozwala zmusić cpu i gpu do wydajnej współpracy to OpenCL, którego 'developerzy' unikają jak ognia. Unikają go bo program napisany przy wykorzystaniu OpenCL powinien działać tak samo dobrze na wszystkich platformach sprzętowych i programowych wspierających OpenCL, a to wymusza 'czyste' pisanie kodu i optymalizację, czego współcześni dvsi nie lubią. A szkoda bo OpenCl ma duże możliwości, mogło by całkowicie zastąpić PhysX,CUDA,DirectCompute itp. Mogło by też przy wykorzystaniu hUMA znacząco poprawić wydajność programów.
Nie wiem jak Xbox One ale PS4 został dobrze przemyślany. 8GB współdzielonej pamięci, 256 bitowa magistrala o przepustowości 176 GB/s.
'Według Marka Diany, starszego menedżera AMD ds. marketingu, PS4 jest jedyną konsolą, która wspiera ujednoliconą heterogeniczną architekturę pamięci (hUMA), będącą zdaniem producenta procesorów kluczem do najwyższej wydajności obliczeniowej. Deweloperzy mają już sobie z tego zdawać sprawę – jak Diana powiedział w rozmowie z dziennikarzami niemieckiego C't, wierzą, że PS4 daleko wyprzedza Xboksa One pod względem mocy obliczeniowej.'
'Wykorzystanie hUMA, architektury, dzięki której zarówno CPU i GPU dzielą pulę fizycznej pamięci i zawartych w niej danych, mając pełen obraz tego, co się dzieje w cache i co wzajemnie robią, nie jest jednak proste. Wymaga kompilowania kodu dla GPU do języka pośredniczącego HSAIL, który nie zawiera żadnych specyficznych dla grafiki funkcji, wydaje się bardziej przystosowany do zastosowań czysto obliczeniowych. Tak więc zwykły, niezoptymalizowany kod, architektury takiej nie wykorzysta, a zanim deweloperzy piszący na Playstation 4 nauczą się technik optymalizacji, może minąć kilka dobrych lat...'
'Jednak bez względu na kwestię dokładności wypowiedzi widać jedno: PS4 jest dalej od standardowego PC naszych czasów, niż Xbox One – i chyba nikogo, kto pamięta zadziwiające konstrukcje, jakimi były PS, PS2 i PS3 nie powinno to dziwić.'
'Jak widać, Mark naprawdę chciał zbudować jak najlepszy sprzęt i ciężko zarzucić mu brak pasji wkładanej w swoją pracę. Tak zbudowana konsola, mimo, że pod względem mocy już na starcie rozbita przez rynkowe potwory GPU znajdujące się w niektórych komputerach, prawdopodobnie będzie potrafiła pokazać pazur i być może nawet zaskoczyć samych graczy pecetowych. Pamiętajcie, że konsole zawsze walczyły nie teraflopami, a optymalizacją kodu i sztuczkami możliwymi tylko na nich.'
Powiem tak PC mam od 2001r. i w 2013r. opadła mi kopara jak zobaczyłem Uncharted 2 w akcji. Ograłem 3 części, potem ograłem całą serię God of War no i wisienkę na torcie czyli The Last of Us. Te gry są przepiękne i oferują gameplay niedostępny gdzie indziej. A no i jeszcze Red Ded Redemption. Tylko dla tych gier które podałem już samo kupno konsoli jest niezbędne. Ogrywając te gry tylko bardziej się utwierdziłem w opinii że czas w którym PC wyznaczał jakieś standardy dawno minął.
Podam przykład: x86 to architektura w procesorach używanych w desktopach. Jako że Xbox 360 i PS3 miały procesory w innych architekturach robienie gier na nie było ciężkie. Jak to więc jest że PC nie dość że miał tę przewagę że gry na niego robiło się łatwiej to miał jeszcze gigantyczną przewagę obliczeniową a jedyne na co go było stać to tylko gry w większej rozdzielczości. Jakoś nie widać zdziwienia u PC'towców jak takie 'przestarzałe' konsole mogą mieć lepszą grafikę dzisiaj w swoich grach niż mocarny PC. E3 2014 obnażył całą PC'tową prowizorkę. Wszystkie gry na 'przestarzałych' technologicznie konsolach wyglądały lepiej niż wszystko co widzieliśmy przez ostatnie lata na mocarnych PC. No ludzie powiedzcie mi jak to możliwe
Pomyśl chłopcze zanim coś napiszesz
- hUMA jest w PC, pojawiła się wraz z premierą rodzin APU Kaveri, aktualnie miała premierę mobilna platforma Kaveri także z hUMA
- nowe konsole wykorzystują architekturę x86, taką samą jak PC, TO SĄ PC ! tyle że wykastrowane.
- większość gier które wymieniłeś jeszcze nie miało premiery, ponadto jeśli nie wiesz jak się tworzy gry to powiem Ci że tworzy się je na mocnych PC, także zestawy developerskie dla konsol to po prostu PC z odpowiednim softem. Także zaręczam Cię że gdyby nie exclusive(bo tylko tym mogą się 'nowe' konsole wybronić) to te tytuły na PC wyglądały by 2x lepiej że nie wspomnę o bardziej rozbudowanym świecie i mechanice.
Jedyne co się w twojej wypowiedzi zgadza, to to że developerzy muszą się wykorzystywać hUMA i optymalizować gry - dobry przykład to Watch Dogs. No ale wielkie tytuły AAA od lat są robione po kosztach, testy i optymalizacja to dla nich zadanie na później już po premierze jak pieniążki będą. Gdybyś zobaczył jaki syf w kodzie zostawiają twórcy najbardziej głośnych tytułów to byś się uśmiał, że o wykorzystaniu nowych technologii nie wspomnę.
Wracając do hUMA jeszcze - Microsoft zapowiedział implementację w nowym windowsie więc to będzie już standard.
A co do konsol - właśnie pojawiły się pierwsze steam boxy niezależnych producentów, są o wiele mocniejsze niż 'nowe' konsole a też de facto spełniają ich funkcje. Pozostaje tylko czekać na rozwój gier na linuxa co VALVE ostro promuje(OpenGl ma takie same a nawet większe możłiwości niż direct x, tyle że developerzy z niego nie wiedzieć czemu nie korzystają, ostatnia gra na OGL to nowy Wolfenstein).
Nowe konsole nie są PCtami. Poodbnie jak telefony z Atomami nie są PCtami...
Zapraszam do definicji PC, Apple na PowerPC był PC, a Xbox360 na PowerPC nie był PC.
Bez urazy ale bardziej wierze w to co powiedział Oliver Baltuch szef firmy Futuremark niż w to co piszą anonimowi komentatorzy na PCLab. Bo tamten gość stworzył firmę która od 15 lat buduje silniki i benchamarki 3d. Gdy on mówi że dzięki DX12 Preview udało im się zmniejszyć zapotrzebowanie na CPU o 50% to ja mu wierzę. Jeżeli uważasz że znasz się na programowaniu 3D lepiej niż twórcy 3D Marka to zrób własny benchmark lub grę i udowodnij twórcom 3D Marka że się mylą
Nie wiem jak Xbox One ale PS4 został dobrze przemyślany. 8GB współdzielonej pamięci, 256 bitowa magistrala o przepustowości 176 GB/s.
'Według Marka Diany, starszego menedżera AMD ds. marketingu, PS4 jest jedyną konsolą, która wspiera ujednoliconą heterogeniczną architekturę pamięci (hUMA), będącą zdaniem producenta procesorów kluczem do najwyższej wydajności obliczeniowej. Deweloperzy mają już sobie z tego zdawać sprawę – jak Diana powiedział w rozmowie z dziennikarzami niemieckiego C't, wierzą, że PS4 daleko wyprzedza Xboksa One pod względem mocy obliczeniowej.'
'Wykorzystanie hUMA, architektury, dzięki której zarówno CPU i GPU dzielą pulę fizycznej pamięci i zawartych w niej danych, mając pełen obraz tego, co się dzieje w cache i co wzajemnie robią, nie jest jednak proste. Wymaga kompilowania kodu dla GPU do języka pośredniczącego HSAIL, który nie zawiera żadnych specyficznych dla grafiki funkcji, wydaje się bardziej przystosowany do zastosowań czysto obliczeniowych. Tak więc zwykły, niezoptymalizowany kod, architektury takiej nie wykorzysta, a zanim deweloperzy piszący na Playstation 4 nauczą się technik optymalizacji, może minąć kilka dobrych lat...'
'Jednak bez względu na kwestię dokładności wypowiedzi widać jedno: PS4 jest dalej od standardowego PC naszych czasów, niż Xbox One – i chyba nikogo, kto pamięta zadziwiające konstrukcje, jakimi były PS, PS2 i PS3 nie powinno to dziwić.'
'Jak widać, Mark naprawdę chciał zbudować jak najlepszy sprzęt i ciężko zarzucić mu brak pasji wkładanej w swoją pracę. Tak zbudowana konsola, mimo, że pod względem mocy już na starcie rozbita przez rynkowe potwory GPU znajdujące się w niektórych komputerach, prawdopodobnie będzie potrafiła pokazać pazur i być może nawet zaskoczyć samych graczy pecetowych. Pamiętajcie, że konsole zawsze walczyły nie teraflopami, a optymalizacją kodu i sztuczkami możliwymi tylko na nich.'
Powiem tak PC mam od 2001r. i w 2013r. opadła mi kopara jak zobaczyłem Uncharted 2 w akcji. Ograłem 3 części, potem ograłem całą serię God of War no i wisienkę na torcie czyli The Last of Us. Te gry są przepiękne i oferują gameplay niedostępny gdzie indziej. A no i jeszcze Red Ded Redemption. Tylko dla tych gier które podałem już samo kupno konsoli jest niezbędne. Ogrywając te gry tylko bardziej się utwierdziłem w opinii że czas w którym PC wyznaczał jakieś standardy dawno minął.
Podam przykład: x86 to architektura w procesorach używanych w desktopach. Jako że Xbox 360 i PS3 miały procesory w innych architekturach robienie gier na nie było ciężkie. Jak to więc jest że PC nie dość że miał tę przewagę że gry na niego robiło się łatwiej to miał jeszcze gigantyczną przewagę obliczeniową a jedyne na co go było stać to tylko gry w większej rozdzielczości. Jakoś nie widać zdziwienia u PC'towców jak takie 'przestarzałe' konsole mogą mieć lepszą grafikę dzisiaj w swoich grach niż mocarny PC. E3 2014 obnażył całą PC'tową prowizorkę. Wszystkie gry na 'przestarzałych' technologicznie konsolach wyglądały lepiej niż wszystko co widzieliśmy przez ostatnie lata na mocarnych PC. No ludzie powiedzcie mi jak to możliwe
Pomyśl chłopcze zanim coś napiszesz
- hUMA jest w PC, pojawiła się wraz z premierą rodzin APU Kaveri, aktualnie miała premierę mobilna platforma Kaveri także z hUMA
- nowe konsole wykorzystują architekturę x86, taką samą jak PC, TO SĄ PC ! tyle że wykastrowane.
- większość gier które wymieniłeś jeszcze nie miało premiery, ponadto jeśli nie wiesz jak się tworzy gry to powiem Ci że tworzy się je na mocnych PC, także zestawy developerskie dla konsol to po prostu PC z odpowiednim softem. Także zaręczam Cię że gdyby nie exclusive(bo tylko tym mogą się 'nowe' konsole wybronić) to te tytuły na PC wyglądały by 2x lepiej że nie wspomnę o bardziej rozbudowanym świecie i mechanice.
Jedyne co się w twojej wypowiedzi zgadza, to to że developerzy muszą się wykorzystywać hUMA i optymalizować gry - dobry przykład to Watch Dogs. No ale wielkie tytuły AAA od lat są robione po kosztach, testy i optymalizacja to dla nich zadanie na później już po premierze jak pieniążki będą. Gdybyś zobaczył jaki syf w kodzie zostawiają twórcy najbardziej głośnych tytułów to byś się uśmiał, że o wykorzystaniu nowych technologii nie wspomnę.
Wracając do hUMA jeszcze - Microsoft zapowiedział implementację w nowym windowsie więc to będzie już standard.
A co do konsol - właśnie pojawiły się pierwsze steam boxy niezależnych producentów, są o wiele mocniejsze niż 'nowe' konsole a też de facto spełniają ich funkcje. Pozostaje tylko czekać na rozwój gier na linuxa co VALVE ostro promuje(OpenGl ma takie same a nawet większe możłiwości niż direct x, tyle że developerzy z niego nie wiedzieć czemu nie korzystają, ostatnia gra na OGL to nowy Wolfenstein).