komentarze
tommo1982Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
tommo19822014.05.26, 13:28
To pokazuje tylko jak leniwi są. Zamiast poświęcić czas na dopracowanie tego co stworzyli psioczą na brak pamięci RAM, i opowiadają nam jakie to wspaniałe efekty nam wtedy stworzą, a my zapłacimy dużo za coś co tylko ładnie wygląda. Pewnie jakby konsole miały po 20GB to też by było za mało. Temu człowiekowi z Crytek gdzieś po drodze pomyliło się słowo PC z konsola do gier. Od lat słychać tę samą bajkę o zbyt słabych parametrach komputerów, konsol, itp. Jedyne co się zmienia to wymagania sprzętowe i ilość błędów w nowych grach.
Jakoś NaughtyDog potrafiło stworzyć śliczną grę (Uncharted) na PS3. Komuś zależało to i gra wyszła świetna. Zresztą, cena Uncharted 1 utrzymywała się na wysokim poziomie naprawdę długo. Mówi samo za siebie.
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2014.05.20, 20:55
fajny Rafałek @ 2014.05.20 20:47  Post: 749850
Hashi @ 2014.05.20 20:35  Post: 749841
(...)

Fakt, grało się kiedyś na CRT, które dewastują 95% LCD jeśli chodzi o reprodukcje kolorów skóry i gradację szarości przez co nawet słaby sygnał na CRT wygląda po prostu lepiej niz taki sam sygnał na LCD (podobnie jest z PDP i OLEDem).


Oczy też dewastują, zwłaszcza jeśli nie wyrabiały minimum 85 Hz przy danej rozdzielczości...

Nie mówię o siedzeniu 0,5m od CRT ale normalnej pokojowej odległości. Kineskopy np NOKIA to było coś pięknego.
fajny RafałekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
fajny Rafałek2014.05.20, 20:47
Hashi @ 2014.05.20 20:35  Post: 749841
SunTzu @ 2014.05.20 17:02  Post: 749797
No i na PS2 graliśmy na innych TV....
Zresztą gry na PS2 były myślane o PS2, typowe dobre konsolowe gry tam powstawały. Dziś PS/X powstają tytuły, które nigdy tam nie powinny powstać. Częściej powstają gry, które nie są dobre, a jedynie ładne.

Fakt, grało się kiedyś na CRT, które dewastują 95% LCD jeśli chodzi o reprodukcje kolorów skóry i gradację szarości przez co nawet słaby sygnał na CRT wygląda po prostu lepiej niz taki sam sygnał na LCD (podobnie jest z PDP i OLEDem).


Oczy też dewastują, zwłaszcza jeśli nie wyrabiały minimum 85 Hz przy danej rozdzielczości...
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2014.05.20, 20:35
SunTzu @ 2014.05.20 17:02  Post: 749797
No i na PS2 graliśmy na innych TV....
Zresztą gry na PS2 były myślane o PS2, typowe dobre konsolowe gry tam powstawały. Dziś PS/X powstają tytuły, które nigdy tam nie powinny powstać. Częściej powstają gry, które nie są dobre, a jedynie ładne.

Fakt, grało się kiedyś na CRT, które dewastują 95% LCD jeśli chodzi o reprodukcje kolorów skóry i gradację szarości przez co nawet słaby sygnał na CRT wygląda po prostu lepiej niz taki sam sygnał na LCD (podobnie jest z PDP i OLEDem).
mbe2014.05.20, 20:09
SunTzu @ 2014.05.20 17:02  Post: 749797
Częściej powstają gry, które nie są dobre, a jedynie ładne.

Dlatego powinniśmy przestać naciskać na twórców żeby robili super grafe a skupili się na samej rozgrywce.

Tak na marginesie nie zauważyliście ze wszystkie gry na UE3 to tunelowce...??
*Konto usunięte*2014.05.20, 17:02
No i na PS2 graliśmy na innych TV....
Zresztą gry na PS2 były myślane o PS2, typowe dobre konsolowe gry tam powstawały. Dziś PS/X powstają tytuły, które nigdy tam nie powinny powstać. Częściej powstają gry, które nie są dobre, a jedynie ładne.
tybet2Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
tybet22014.05.20, 15:26
Mi też nie przeszkadza granie na PS2, którą uważam za najlepszą konsolę jaka wyszła :)
Tam przynajmniej nie ma takich krzywych akcji jak na PS3 a i gry są fajniejsze.

Jednak tu temat jest inny: stare konsole (ogólnie - większość) w momencie premiery były super, a nowe już na starcie ssają, a co dopiero będzie później(?)

Na takie coś należy zwracać uwagę i nie przyjmować do wiadomości, zwłaszcza, że tam nawet nie ma w co grać.
duda007Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
duda0072014.05.20, 13:47
SunTzu @ 2014.05.20 12:03  Post: 749681
Konsolarzom nie przeszkadza granie w 1024x720, dropy... i tak widzą przewagę konsoli nad PC

Mi nie przeszkadza nawet granie na PS2, ktoś ma z tym jakiś problem? Za każdym razem to powtarzam i zrobię to ponownie - gry to nie tylko grafika...
*Konto usunięte*2014.05.20, 12:03
unknown_solider @ 2014.05.20 07:24  Post: 749603
crytek jest ograniczany przez ich wlasna glupote. Brakuje pamięci do efekciarskiej grafiki w 1080p, ale i brakuje mocy aby potem wyswietlic ja w chociaż 30 fps wiec i tak schodzą z rozdzielczosci. Absurd za aburd. Albo dyskutujemy o babci, która nie chciała zgolic brody, albo poruszamy się w istniejących realiach tego na co pozwalają obecne konsole. Nie ma sensu szacowasc ile ramu potrzebowalibyśmy gdyby konsole miały znacznie wyzsza wydajność, dzisiejszy szrot dostal dość ramu aby udusic wszystkie podzespoly, tym bardziej ze tylko jedna konsola ma szybka pamiec.

Konsolarzom nie przeszkadza granie w 1024x720, dropy... i tak widzą przewagę konsoli nad PC
GalvatronZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Galvatron2014.05.20, 11:51
kubas246 @ 2014.05.20 08:23  Post: 749612

unknown_solider @ 2014.05.20 07:24  Post: 749603
crytek jest ograniczany przez ich wlasna glupote. Brakuje pamięci do efekciarskiej grafiki w 1080p, ale i brakuje mocy aby potem wyswietlic ja w chociaż 30 fps wiec i tak schodzą z rozdzielczosci. Absurd za aburd. Albo dyskutujemy o babci, która nie chciała zgolic brody, albo poruszamy się w istniejących realiach tego na co pozwalają obecne konsole. Nie ma sensu szacowasc ile ramu potrzebowalibyśmy gdyby konsole miały znacznie wyzsza wydajność, dzisiejszy szrot dostal dość ramu aby udusic wszystkie podzespoly, tym bardziej ze tylko jedna konsola ma szybka pamiec.


Mówisz o schodzeniu z rozdzielczości na konsolach? Powiedz mi kto tego nie robi? Hmmm? Nawet na nowych konsolach praktycznie wszystko działa w niższej rozdzielczości.
Dosć ramu? Już to pisałem, XOne 5GB dla gier, PS4 lekko ponad 6GB (gdzie w oby przypadkach część musi iść też dla GPU).

W wypadku PC RAM i pamięć graficzna nie do końca się sumują, bo część danych musi być kopiowana z jednej do drugiej (dublowana).
ForisZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Foris2014.05.20, 11:23
MarcoDeSola @ 2014.05.19 20:06  Post: 749470
Foris @ 2014.05.19 11:34  Post: 749240
Nie dziwie się że narzekają na brak ramu skoro Xzłom ma DDR3 oraz tylko 32MB szybszej pamięci, tam to rzeczywiście muszą żonglować pamięcią.


A kolega wie, że GDDR5 (pamięć zastosowana w PS4 i nowoczesnych kartach graficznych) też bazuje na kościach DDR3? Tyle, że jest wzbogacona o 8-bitowe bufory prefetch.

GDDR5, a DDR3 to nie jest jakiś niesamowity technologiczny skok. Zdecydowanie mniejszy aniżeli pomiędzy DDR3 i DDR4.

Technologiczny, może nie ale wydajnościowy tak. I to jest problem. Pamięci DDR5 są prawie dwa razy szybsze niż DDR3, może architekturą się zbytnio nie różnią ale kogo to obchodzi?
kubas246Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kubas2462014.05.20, 08:23

unknown_solider @ 2014.05.20 07:24  Post: 749603
crytek jest ograniczany przez ich wlasna glupote. Brakuje pamięci do efekciarskiej grafiki w 1080p, ale i brakuje mocy aby potem wyswietlic ja w chociaż 30 fps wiec i tak schodzą z rozdzielczosci. Absurd za aburd. Albo dyskutujemy o babci, która nie chciała zgolic brody, albo poruszamy się w istniejących realiach tego na co pozwalają obecne konsole. Nie ma sensu szacowasc ile ramu potrzebowalibyśmy gdyby konsole miały znacznie wyzsza wydajność, dzisiejszy szrot dostal dość ramu aby udusic wszystkie podzespoly, tym bardziej ze tylko jedna konsola ma szybka pamiec.


Mówisz o schodzeniu z rozdzielczości na konsolach? Powiedz mi kto tego nie robi? Hmmm? Nawet na nowych konsolach praktycznie wszystko działa w niższej rozdzielczości.
Dosć ramu? Już to pisałem, XOne 5GB dla gier, PS4 lekko ponad 6GB (gdzie w oby przypadkach część musi iść też dla GPU).
unknown_soliderZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
unknown_solider2014.05.20, 07:24
crytek jest ograniczany przez ich wlasna glupote. Brakuje pamięci do efekciarskiej grafiki w 1080p, ale i brakuje mocy aby potem wyswietlic ja w chociaż 30 fps wiec i tak schodzą z rozdzielczosci. Absurd za aburd. Albo dyskutujemy o babci, która nie chciała zgolic brody, albo poruszamy się w istniejących realiach tego na co pozwalają obecne konsole. Nie ma sensu szacowasc ile ramu potrzebowalibyśmy gdyby konsole miały znacznie wyzsza wydajność, dzisiejszy szrot dostal dość ramu aby udusic wszystkie podzespoly, tym bardziej ze tylko jedna konsola ma szybka pamiec.
*Konto usunięte*2014.05.20, 07:22
Avitr @ 2014.05.20 00:22  Post: 749557
Gonzo3211 @ 2014.05.19 23:20  Post: 749533
(...)

Tak i wtedy to już nie byłyby konsole.

Byłyby. Skoro możesz w konsoli wymienić dysk to dlaczego i nie dodać RAM?

SunTzu @ 2014.05.19 23:34  Post: 749538
(...)

Lepszym pomysłem byłby moduł dGPU.
... połączenie APU (aka 4m Kaverii+iGPU Kabini) z dGPU. Wymieniasz moduł i masz lepszą grafę i więcej pamięci. Można to zrobić tak prosto jak wyjmowanie płyty BR...

... ale wszystko jest proste z punktu widzenia PCciarza. Na konsoli to byłoby absurdem nie po to wydają setki złotych na gry z marżą 30% by po 2 latach wymieniać podzespół za ułamek tej kwoty.

Nie. Co innego wymiana 'serca' konsoli (CPU i GPU), tworząca z niej praktycznie nową konsolę, a co innego samo tylko dodanie pamięci.

Pisałem, że CPU zostaje, a wymieniasz tylko GPU... Jak dodasz te 4GB pamięci to developerzy będą narzekać, że nie mają GPU by to wykorzystać....
Ilość pamięci na to gpu jest dość odpowiednia i tak jak pisałem raczej nie do HD...
Więc jak dodanie pamięci to moim zdaniem i GPU trzeba dać mocniejsze.
*Konto usunięte*2014.05.20, 07:19
sevae @ 2014.05.19 23:39  Post: 749540
SunTzu @ 2014.05.19 23:34  Post: 749538
(...)

Lepszym pomysłem byłby moduł dGPU.
... połączenie APU (aka 4m Kaverii+iGPU Kabini) z dGPU. Wymieniasz moduł i masz lepszą grafę i więcej pamięci. Można to zrobić tak prosto jak wyjmowanie płyty BR...

... ale wszystko jest proste z punktu widzenia PCciarza. Na konsoli to byłoby absurdem nie po to wydają setki złotych na gry z marżą 30% by po 2 latach wymieniać podzespół za ułamek tej kwoty.

Do N64 dokupywało się RAM, do SNES dokupywało się Super FX (karta grafiki 3D), w nowych konsolach zmieniało się dyski. A przystawek do konsol SEGA to już nawet nie wymieniam

wiesz...

HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2014.05.20, 05:30
Kazubin @ 2014.05.20 00:57  Post: 749576
Galvatron @ 2014.05.20 00:37  Post: 749561
(...)

Grałeś w tę grę? Ja przeszedłem ją wielokrotnie i jest dokładnie na odwrót.

Grałem i nie skończyłem zarówno na PS2 jak i część dedykowaną PS3. Natomiast na tyle długo aby wyrobić sobie ocenę o nim. Nie gniewaj się ale nie jestem masochistą i nie gram w coś do końca jak mnie nie zachwyca, czy choćby czymś nie wciąga.

Oczywiście, że rola gracza w tym tytule jest dostosowana pod filmowy charakter , a co za tym idzie, chyba znasz mankamenty takiego rozwiązania. Jest późno i nie chce mi się dalej drążyć tematu. Dla mnie liniowce/tunelowce, a w szczególności te gdzie jest dużo cutscen nie są wzorcem do pokazania możliwości ludzkich umiejętności i sprzętu.

Tyle w temacie pozdrawiam.

O jest nasz nadworny mitoman-fantasta. Przeciez wiemy doskonale, ze grasz w gry na youtube a PS2/PS3 ogrywałeś w Tesco na dziale RTV/AGD. :-)
KazubinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kazubin2014.05.20, 00:57
Galvatron @ 2014.05.20 00:37  Post: 749561
Kazubin @ 2014.05.20 00:16  Post: 749553
(...)

Dodaj zablokowana kamera, totalna liniowość, bardzo małe pole gry, więcej interakcji niż 'gameplayu'. Nie mam nic przeciwko takim efekciarskim tunelowcom, sam od czasu do czasu jakiegoś skończę, ale dawanie takich gier jako przykład co można wycisnąć ze sprzętu nie uważam za słuszne, bo niestety mechanika rozgrywki jest dostosowane do tego aby rola gracza była minimalna, a wzrok cieszą cutsceny tylko co te mają wspólnego z gameplayem?

Grałeś w tę grę? Ja przeszedłem ją wielokrotnie i jest dokładnie na odwrót.

Grałem i nie skończyłem zarówno na PS2 jak i część dedykowaną PS3. Natomiast na tyle długo aby wyrobić sobie ocenę o nim. Nie gniewaj się ale nie jestem masochistą i nie gram w coś do końca jak mnie nie zachwyca, czy choćby czymś nie wciąga.

Oczywiście, że rola gracza w tym tytule jest dostosowana pod filmowy charakter , a co za tym idzie, chyba znasz mankamenty takiego rozwiązania. Jest późno i nie chce mi się dalej drążyć tematu. Dla mnie liniowce/tunelowce, a w szczególności te gdzie jest dużo cutscen nie są wzorcem do pokazania możliwości ludzkich umiejętności i sprzętu.

Tyle w temacie pozdrawiam.
ropsZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
rops2014.05.20, 00:52
dobra, poczytałem źródła news jest mocno naciągany, już VR-zone mocno podkolorowało słowa Panów z Crytec.
As hardware gets stronger the complexity of scenes can be increased and the dynamism within them. However, with that said it’s not the raw power alone that will allow for photo-realistic graphics but technology that intelligently scales and utilizes all that the hardware has to offer

wytłuściłem, czyli nie chodziło mu pewnie o konsole (bo te nie staną się mocniejsze), jedyne w tej sprawie co było powiedziane, to ze mieli problemy z zarządzaniem pamięcią na X-one, co jest znanym faktem od dawna, z powodu nieszczęsnych 32 MB:
We already had to manage quite intensely our memory usage throughout Ryse and this will be one of the limiting factors surely in this generation.

Cała plotka opiera się na tym zdaniu. Prawdopodobnie wyjętym z kontekstu:
But also keep in mind that developers don't necessarily even have access to all 8 gigs of it. For example the Xbox One retains some of the RAM for OS purposes.



AvitrZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Avitr2014.05.20, 00:51
gambiting @ 2014.05.20 00:27  Post: 749559
@Avitr - dla producentów gier - piekło,dziękuję bardzo, żeby wspierać ileś możliwych konfiguracji konsoli. I nie,to nie jest tak samo jak z PC,bo PC nie przechodzi tak rygorystycznych testów jak konsole.

Dwie konfiguracje - z rozszerzeniem pamięci i bez. Albo po prostu konsole fabrycznie powinny mieć 4 GB RAM więcej. Jeśli mała ilość pamięci rzeczywiście jest problemem (jak twierdzi Crytek) to Microsoft i Sony napewno o tym wiedzieli.
GalvatronZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Galvatron2014.05.20, 00:37
<dubel>
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.