komentarze
gracz2000Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gracz20002014.09.30, 11:17
kompatybilność directx 12 z directx 11 wymuszona została nadchodzącą konkurencją czyli opengl wracają lata 1990 do 2000 wtedy były najlepsze gry i systemy operacyjne kto pamięta tamte czasy ten zrozumie
ketchup z lewiatanaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ketchup z lewiatana2014.04.05, 00:03
bad-wolf @ 2014.03.20 22:41  Post: 733695
wuzetkowiec @ 2014.03.20 22:38  Post: 733692
Ło matko, ile w tym marketingowego bełkotu. Konsole od dawna korzystają z niskopoziomowego API i przy dennym CPU dupa blada. Nie twierdzę, że DX 12 jest do niczego, ale jak ktoś myśli, że na słabych 2 rdzeniach będzie grał w wypasione graficznie gry na max detalach, to niech się wyzbędzie złudzeń.,

Nikt na to nie liczy. Ja liczę na to że nie trzeba będzie kręconego i5 do sensownego grania i myślę że się doczekam

nie doczekasz obyś zgnił z tym czekaniem :)
FirekageZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Firekage2014.03.24, 13:00
Plotkus @ 2014.03.24 07:53  Post: 734521
Pojechaliscie z tematem Win vs Linux czytale batalie slowna ZIB2000 Vs Linux Jak dla mnie linux = SADO MASO MASAKRA



No popatrz...a ja sobie na nim gram! Ot, wczoraj naszła mnie ochota na Gianę Sisters Twisted Dreams ;) Tak, to ta najnowsza część.
PlotkusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Plotkus2014.03.24, 07:53
Pojechaliscie z tematem Win vs Linux czytale batalie slowna ZIB2000 Vs Linux Jak dla mnie linux = SADO MASO MASAKRA
SmiechZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Smiech2014.03.24, 07:34
wuzetkowiec @ 2014.03.20 22:38  Post: 733692
Ło matko, ile w tym marketingowego bełkotu. Konsole od dawna korzystają z niskopoziomowego API i przy dennym CPU dupa blada. Nie twierdzę, że DX 12 jest do niczego, ale jak ktoś myśli, że na słabych 2 rdzeniach będzie grał w wypasione graficznie gry na max detalach, to niech się wyzbędzie złudzeń.,

Ja mam zamiar grać na mocnych 2 rdzeniach w wypasione graficznie gry na medium - nie mam złudzeń.
PodejrzanyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Podejrzany2014.03.23, 16:31
ZIB2000
memtest jest na windows i działa doskonale

jak masz skopany ram to zajęty spowoduje problemy w systemie i to całkiem szybko a dodatkowy skan wolnego miejsca błyskawicznie przyczyni sie do błedu czy bsod tu nie ma żadnej filozofii - kwestia umiejetnego wykorzytania narzedzia


Ale lamerstwo! :E

ZIB2000
jak to będzie specyficzny blok to nawet memtest 86 moze wykazac problem dopiero po kilkunastu pełnych przejściach - a jak było oc to mozesz sobie i kilkanascie razy zapuscić i nic z tego nie wyjdzie (wywalał mi sie system tylko przy chrome - firefox i ie działały bez problemu jak i system i reszta softu)


Wychodzi na to, że to Chrome jest najlepszym softem do testowania RAM-u.

ZIB2000
co do ciekawostki - ja na taka nie trafiłem za to ma dysk przy którym kompletnie zaden program nie wykazuje jakichkolwiek błedów ale zadnego systemu nie da sie postawić bo zwyczajnie nie startuje a w bios wywala bład


ROTFL! Żaden program... poza BIOS-em i instalatorem systemu. Reszta działa idealnie :D

ZIB2000
trafiłem na niestabilny zasilacz i akurat memtest 86 wskazywał problem z ramem - dziwne o tyle że system działał a wywalał się własnie po windowsowym memtest a jednak był to zasilacz (orthos dla przykładu po kilku godzinach cholera nic nie wskazywał)

zgadzam się - ja wyskoczyłem z narzędziami diagnostycznymi, że jest ich cała masa i to doskonałe narzedzia


Wprost idealne, skoro 'nic nie wskazują' (oczywiście poza Chrome i instalatorem Windowsa :D), ale to raczej problem z interpretacją zebranych danych, a nie samych narzędzi.

Ale może masz rację, to rzeczywiście bardzo dziwne, że program do testowania pamięci wskazuje na problemy z, uwaga, uwaga, pamięcią, gdy komputerowi brakuje prądu do tej zasilenia. Powinien przecież podać od razu adres i numer telefonu lokalnego dystrybutora Chiefteca :E

ZIB2000
mi plustek działać pod ubuntu nie chciał za cholerę

jeszcze parę innych rzeczy na tym kompie które na linuksie albo nie działaja albo są na etapie niedorobionej alfy?

moze dla ciebie to szok - dla mnie to norma bo bardzo czesto spotykam sprzet który na linuksie nie zadziała


Klasyczny PPKAM.

ZIB2000
Promilus1984
W Windowsie mamy już DVD i nadal nic konkretnego z takim 'czyściochem' nie możemy zrobić. Baa. Często nie mamy nawet audio albo LAN co praktycznie na tym mieszczącym się na 1CD (nadal!) systemie pod znakiem pingwina nie zdarza.

pamiętaj o tym że ms nie tak przygotowywuje system - robi praktycznie core bo ma to działac na niezliczonych kombinacjach sprzętowych


I właśnie dlatego w Windows z DVD nie działa, a na Linuksie z CD owszem. Ot, logika.

ZIB2000
pamietaj że ubuntu to w zasadzie najbardziej rozbudowany linux pod pewnymi wzgledami

co do fedory i mandrivy - obecnie nie - mandriva swojego czasu oferowała więcej niż ubuntu(i to znacznie) ale była to wersja płatna


A bezpłatny Debian, na którym wciąż żeruje Ubuntu, wydawany na kilku(/-nastu) płytach CD, to jak bardzo był/jest 'rozbudowany'?

ZIB2000
linux jest na podbudowie unixa podobnie jak osx


Co to jest 'podbudowa'?

ZIB2000
co do systemu - przeciez w live cd tez nie posługujesz się samym systemem tylko dodatkowym softem - cięzko to zrozumieć ze goły linux jest jak goły windows?a nawet gorzej bo goły linux to tylko linia komend - nawet pulpit jest dodatkowym softem (obecnie wersje windows core dla serwerów oferują to samo - tylko linia komend)


Nie, 'goły Linux' to tylko kernel, który nawet sam się nie zabootuje, czyli znacznie mniej, niż jakaś 'linia komend'. Dystrybucja GNU/Linux, w zależności od woli jej twórców, to znacznie więcej niż goły Windows. Wybieramy oczywiście taką dystrybucję, która najlepiej spełni nasze oczekiwania. I to jest właśnie ten 'linuks', o którym tu się bezsensownie rozpisujesz.

ZIB2000
całe szczęscie ze otworzył sie na zwykłych użytkowników w koncu bo to co było 5 czy 10 lat temu to jakaś masakra - w końcu developerzy pojeli to co inne systemy oferowały od dawna czyli prostota i wygoda


Nie 'masakra' tylko KISS, czyli 'prostota i wygoda', co niestety z uwagi na potrzeby lamerów coraz częściej się porzuca.

ZIB2000
co do apek - nie wielu nie było na amidze (taki cubase zaczynał od atari st i już wtedy był super softem no ale trackery to domena amigi


A taki Real 3D, Maxon Cinema 4D (ten od Cinebencha), czy Scala MM, to najpewniej wyśmienicie działały na MS-DOS :E PC siedział wtedy tam, gdzie jego miejsce, czyli w biurze.
FirekageZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Firekage2014.03.23, 14:59
ZIB2000 @ 2014.03.23 01:58  Post: 734294

ba podobny problem miałem z lenovo(nie pamiętam modelu) z tego roku - tyle że 8 stery miała, 7 już nie ale ściągnąc sterownik żaden problem - nie od dzis wiadomo że windows ma ograniczony zasób sterowników po zainstalowaniu których wszystko działa perfekt

Wiesz co jest zabawne? Próbujesz pokazać jakie to wady ma linux, na jakie to problemy napotyka user, a gdy w Windowsie wychodzi nagle brak konketnej rzeczy, którą zarzucasz linuxowi, stwierdzasz, że można sobie dociągnąć. To jak z tym działaniem out of box?
[quote[
co to ma do kwiatka działajacego live cd a po instalacji za cholere nie potrafiacego odnaleźć sterowników?
[/quote]
Nie wiem do czego zmierzasz i co miałeś na myśli pisząc o tym. Probowałem live cd większości linuxów, jakie pojawiły się. Nawet antyczny, no name Wortmann nie miał z tym problemów. Miał z Windowsem, dlatego poszedł na śmietnik.

zresztą od zawsze ściągam sterowniki od producenta układu/karty a nie producenta laptopa bo te aktualizowane sa bardzo rzadko (no tyle ze przetestowane przez producenta)

Kolejny przykład na to, że linux sobie z tym lepiej radzi - wystarczy, że kernel ma wsparcie dla danego czipsetu, masz wsparcie dla calej gamy sprzętu zbudowanego w oparciu o ten układ, w przypadku Windowsa pogrzebie Cię soft producenta, ID karty...


Co to jest wortman?jakaś żabka?co się dziwisz że sterowników brak?to jak lumpeks a nie producent sprzetu - nawet medion który oferuje czasem swietne produkty nie oferuje wsparcia

Wyżej twierdziłeś, że Twój cudny skaner musteka nie chciał działać, a śmigał pięknie pod Windowsem, podałem Ci kontrargument i również mogę napisać, że mustek to jakiś no name. Zdecyduj się po której stronie stoisz i w jakim świetle przedstawiasz dany problem.

Ps - nieumiejętnie pominąłeś E1-531, ten laptop ma rok...Acer. Linux i wifi działa out of the box, na Windowsie muszę szukać sterownika. Co ciekawe...przeciętny user Winsowsa może mieć problem bowiem stosowano Atherosa, Broadcoma...już widzę typowego 'jasia', który ma o tym pojęcie...i któremu od razu to zadziała.

nie miałme przy takich strzałach zadnego problemu z instalacja sterowników własnie do chipsetów a nie do modeli sprzetu - dokładnie jak opisałeś
ok system pojęczał swoje ale ja klikam nie on - kwestia znac układ jaki jest w sprzecie i znaleźć sterownik w sieci i to .inf a nie żadne instalki

Przecież dla Windowsa jest znacznie lepszy support, większe sparcie i bogatszy zasób...musiałeś czytać .inf!!! Rozumiesz problem?

no ale połowa kart dźwiekowych z wyzszej półki już ma problem, jak i wiele specjalistycznego sprzetu i tu nic nie zdziałasz chocbyś chciał

Jeśli specjalistycznym sprzętem jest skaner musteka to racja...bo dziwnym trafem przytoczono produkty innych marek, które problemu nie mają...

co do systemu - przeciez w live cd tez nie posługujesz się samym systemem tylko dodatkowym softem - cięzko to zrozumieć ze goły linux jest jak goły windows?a nawet gorzej bo goły linux to tylko linia komend - nawet pulpit jest dodatkowym softem (obecnie wersje windows core dla serwerów oferują to samo - tylko linia komend)

Szczerze mówiąc, po tym w sumie powinienem skończyć polemikę bo skoro kolejny raz widzę to samo...tym razem dosłownie chcesz nazywać to czym jest linux, bzdura. Dla większości ludzi linux = inny system operacyjny, a nie jądro, kernel.

i na koniec - ja się nie bawię we wróżbitę - przestań zakłamywac fakty - przeciez ue wymigła na ms wersje bez mediaplayera i ie z wiadomych wzgledów - dlaczego ten cholernie wazny fakt pomijasz?

Dlaczego Ty pominąłeś laptop Acera. Dlaczego jako przykład na problemy z linuxem podałeś jeden model skanera. Dlaczego przedstawiasz swoje problemy z linuxem jako rzecz z góry przesądzono i to w świetle takim, że postronna osoba, która przeczyta ten wątek, odbierze tylko jedną informację: na linuxie nic nie chodzi. Kto tu przeinacza fakty? Dostajesz markowego producenta jako konkret, czepiasz się, że podaje się właśnie tego, dostajesz masę innych i przytaczasz jakiś swój wynalazek, z którym miałeś problem. To co ja mam powiedzieć mając markowe rzeczy Adapteca dla Windowsa?!?


na koniec - powtórzę - masa kart dźwiękowych, spotkałem tez drukarki i skanery i żadna egzotyka
a do tego jest masa urzadzeń na usb które nigdy pod linuksem nie zadziałają - w duzej mierze wina producentów(jak zawsze)
więc po co wciskasz kit ze tak nie jest?
sam spotkałes zapewne masę takich urzadzen i na siłę próbujesz przekonać ze takie rzeczy nie miały miejsca?
sa były i bedą - pozostaje kwestia uzytkownika z takim sprzetem - po co na siłę chcesz mu wciskac linuksa skoro połowa sprzetu mu nie zadziała?a jak zadziała to super ale czy on sobie poradzi z pracą?bo wcześniej czy później napotka mur

Wiesz, odbieram jedną ciekawą informację - TY wiesz lepiej, na jakie problemy napotykam 4 rok z rzędu siedząc na linuxie. Ty wiesz lepiej, że mam non stop problemy z czymś, jednocześnie też lepiej wiesz, że Windowsa używam do znacznie większej ilości zadań niż sporadycznego grania (mimo, że tak nie jest, bo nawet w WarThundera, w którego gram często, gram pod Archem). Generalnie mam wrażenie, że siedzisz obok mnie i po prostu wiesz lepiej czego używam, jak używam, z czym mam problem - wychodzi na to, że generalnie non stop mam problem z linuxem, nie chcę tego przyznać i kłamię innym. Niesamowita bzdura. Zauważ, że kilka osób ma inne stanowisko od Ciebie, dość zbieżne z moim. Więc może to TY przejaskrawiasz?

O urządzeniach usb nie piszę - nie wierzę, to jest plug and play. Jeszcze raz powtórzę się: to, że sprzęt XYZ nie działą to nie jest problem platformy, jaką jest os, a producenta i wsparcia. Skończ wreszcie pisać o tych swoich mitycznych sprzętach, które nie działają bo mało kto w ogóle w to uwierzy. Nawet idiotyczne urządzenia kontrolne do gier działają out of the box, jak kierownice, czy durne pady. Ba, sam mam podpiętą przelotkę z pada z ps2 do pc i pod linuxem grywałem na emulacji gier z emulowanym padem w emulowanym środowisku!

Na sam koniec - rozbawileś mnie jednym: 'na siłę próbujesz przekonać innych, że tak nie jest'. Nie, nic takiego! Ja stwierdzam fakt w oparciu o mój staż z linuxem, to już 4 lata będą, niedługo. Mogę powiedzieć inaczej: to TY starasz się przekazać innym, że linux jest '15 lat do tyłu' i generalnie praktycznie albo nic pod niego nie działa, albo nie ma softu, albo jest albo bo jest albo.

Kończę.


ja nie wciskam że linux jest super - jego popularnośc na desktopach (i nie chodzi mi o komputerki do grania) doskonale o tym mówi - zwróć uwagę że przez dekade jego udział w rynku wzrósł o dziesiąte procenta a nie o całe punkty (tylko nie zwalaj na przyzwyczajenia bo nowe pokolenia od lat maja linuksa w szkole)

Ja też nie wciskam, pisałem o tym, że mnie zastąpił on praktycznie całkowicie Windowsa. Jego udział wzrasta, a doskonałym przykładem jest Andorid, zaś popularność w desktopach jest taka bo przyzwyczajono usera do określonych rzeczy. Generalnie, postawiłbyś komuś obok linuxa o wyglądzie xp, pewnie w ogóle nie zobaczyłby różnicy, ale to dywagacja na inną porę.

Ps - udział linuxa w rynku? Chyba w desktopach bo jako system kontrolujący pracę urządzeń, masz go w tunerach, tvboxach, często telewizorach innych gratach, ale o tym też nie mówi się.
*Konto usunięte*2014.03.23, 09:46
skoti48 @ 2014.03.23 09:24  Post: 734314
SunTzu @ 2014.03.23 09:12  Post: 734313
(...)

krótszy? na czym...

Przykładowo twórcy Indigo Renderer polecali używać wersji Windowsowej... pod Linuksem, bo jądro Linuksa (bo implementacja SMP od Intela rządzi, a scheduler działa znacznie wydajniej, a ram jest prealokowany) mocno przyspieszało jego pracę i opłacało się używać pod Linuksem (wtedy wersja natywna dla Linuksa jeszcze nie istniała, a powstała właśnie dlatego, bo użytkownicy windowsa (3ds max - lata temu kiedy jeszcze mocno się trzymał) skarżyli się, że skoro używają Linuksa i tak, bo Windows nie daje rady, to chcieliby mieć natywną wersję ;p).

Ale kiedy to było/na jakim sprzęcie.
Mental Ray ma natywną wersją na pingwina i jest mniej wydajny. Generalnie różnica jest mała.
Problem pojawia się, że viewport używa DX-a i już WINE odpada.
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842014.03.23, 09:27
@ZIB2000
o ale odbiegamy od tematu - o ile wiem nie ma memtest(czy podobnego) na linuxa a wspomniany memtest 86 jest dosowym programem więc w ogóle do dyskusji sie nie pisze

U R Wrong (!1st time)
Jest choćby:
http://pyropus.ca/software/memtester
ale jego użyteczność jest taka jak windowsowego więc nikt tego nie używa, a wiele dystrybucji jednak korzysta na livecd (i nie tylko) z tego dosowego bo właśnie tak tester pamięci ma działać. W tym momencie mój komentarz dotyczył tylko i wyłącznie tego co jest narzędziem diagnostycznym w odniesieniu do podanych przez Ciebie programów.
na koniec - powtórzę - masa kart dźwiękowych, spotkałem tez drukarki i skanery i żadna egzotyka
a do tego jest masa urzadzeń na usb które nigdy pod linuksem nie zadziałają - w duzej mierze wina producentów(jak zawsze)
więc po co wciskasz kit ze tak nie jest?

Oczywiście, że tak jest, ale pod tym względem dużo gorzej wyglądają windowsy, serio - bardzo dużo sprzętu nie przeszło z XP na vistę, a to co przeszło działało TYLKO w 32b wersjach, bo nikt nie zrobił sterowników na 64b. Ze względu na to, że bardzo dużo sterowników linuksowych jest tworzonych pod konkretne chipsety (w dźwiękówkach między innymi, ale też wifi) nie jest AŻ takim problemem zachowanie ciągłości obsługi między kolejnymi wersjami i tam gdzie community wspierało sprzęt on działa praktycznie od najstarszej do najnowszej wersji linuksa. Czyli bazę obsługiwanego sprzętu ma dużo większą od Windowsa (od windowsa w domyśle aktualnego czyli win7/win8 nie wszystkich windowsów zebranych w kupę).
Czemu zatem wciskasz kit, że tak nie jest, czemu wpierasz, że windows wspiera prawie wszystko a linux prawie nic? ;)

trafiłem na niestabilny zasilacz i akurat memtest 86 wskazywał problem z ramem - dziwne o tyle że system działał a wywalał się własnie po windowsowym memtest
a jednak był to zasilacz (orthos dla przykładu po kilku godzinach cholera nic nie wskazywał)
po to sie robi diagnozę i korzysta z wielu narzedzi a nie jednego czy dwóch
zrozumiał czy nie dociera nadal?

To jest jasne, że w pewnych przypadkach maluch jest lepszy od mercedesa, ale nie róbmy z tego reguły. FYI stabilność napięć zasilacza idzie na pierwszy ogień w trakcie badania niestabilności komputera. I to trzeba zbadać w idlu i na obciążeniu maksymalnym więc dla 4 (i więcej) rdzeniowych procków już nie orthos tylko occt albo narzędzia intela.
Ja miałem sytuację gdzie błedy pamięci powodował... kurz w sockecie CPU. A w pracy był komp na s754 który działał, wystarczyło lekko w stół uderzyć i się resetował. Wymieniana pamięć, wymieniany zasilacz... nic, ja przyszedłem, wyciągam proca a tam kłak na 2 pinach... narzędzia to nie wszystko, same nic nie zrobią i nic nie pokażą. Trzeba umieć się jeszcze nimi posługiwać i interpretować wyniki.

zgadzam się - ja wyskoczyłem z narzędziami diagnostycznymi, że jest ich cała masa i to doskonałe narzedzia - to ty próbujesz wmówic że to wszystko gówno warte
a cały wscc czy hirens boot to super pakiety i linux moze o takowych tylko pomarzyć

Nie. Nazwałeś hdtune itp. narzędziami diagnostycznymi, no jak zwał tak zwał, dla mnie to są programy użytkowe ale nie konkretne NARZĘDZIA, a raczej wskaźniki, jak probierka (jest w miarę wysokie napięcie vs multimetr - jest napięcie A woltów ac o częstotliwości B Hz ze składową stałą C woltów). Tyle i tylko tyle. Można się o skany hdtune opierać? Można. Ja wolę jednak skany MHDD bo wiem znacznie więcej.
Co do hirensa to np. programy do kopiowania dysków - nie bądź śmieszny, w linuksie od strzału możesz zrobić kopię posektorową, masz wbudowane narzędzia :) Optimizerów nie potrzeba, narzędzia sieciowe w dużej mierze także pokrywa sam linux. A mnogość w tym pakiecie narzędzi Win oznacza tylko 2 znane fakty: 1 - użytkowników win jest dużo więcej niż lin, 2. win się łatwiej pierniczy i trudniej naprawia bez zewnętrznych narzędzi ;)
sinus to nie pen tylko modem dsl - nie działa?pretensje do producenta - support zakończył się na xp a i tak nikt tego u nas nie uzywa bo to nie był produkt na polski rynek - wyskakujesz ze starociem i się podniecasz.przeciez to cudo ma ze 12 lat!!!!!


Widzisz do linuksa nie ważne czy VID/PID wskazuje na takiego, czy innego producenta. Jeśli jest wsparcie do chipsetu na którym jest oparte urządzenie to powinno działać. FW jest. I tak misiu pysiu zobacz zdjęcie i gdzie widzisz modem dsl? :) I nie pisałem o pendrive tylko wifi stick więc z łaski swojej czytaj uważnie.
a ty coś pierdzielisz o systemach mobilnych - nie o nich rozmowa tylko o brakach w systemach desktopowych

Ty wyskoczyłeś 'ale nie każdy linux to ma' to ja się pytam który z NOWYCH DESKTOPOWYCH tych narzędzi NIE MA. Bo 'nie każdy linux to ma' właśnie takie coś prowokuje u mnie, linux jest w tv, smartfonach, lodówkach, routerach. Dziwne żeby wszystko miał to samo co desktop. Tak samo nie wszystko ma WP. Proste? Jasne? To skończ pieprzyć tylko napisz konkretnie co i czemu zarzucasz, bo narazie rzucasz gównem na ślepo i liczysz że trafisz, a potem się dziwisz, że jednak ktoś zaznaczy jak pudłujesz.

zobaczyc w logach linuksa ze jest problem z dyskiem to prawdziwy cud

Bzdura. Na extach z journalem wszystko wychodzi w logu. WSZYSTKO.

i nic o bsod w tym kontekscie nie napisałem więc po cholere z tym wyskakujesz?
Jak coś nie tak będzie ze sprzętem bądź systemem pierwsze co zauważysz, to będzie BSoD, na linuksie będzie oczywiście kernel panic, ale BSoDy to ja widywałem często (obecnie dzięki zajebistym sterom beta AMD... gj guys) kernel panic prawie nigdy. Natomiast post factum mogę łatwo sprawdzić co wywaliło linuksa bez dodatkowych programów (przeglądarka logów jest system embedded) a minidumpa przeglądać bez dodatkowych narzedzi to trochę lipa. Masz jeszcze dziennik zdarzeń ale tam różnie bywa.
co do win95 to nie tylko gry - to masa programów - może nie z twojej bajki ale z mojej masa do których obecne linuksowe wciąz nie dorastają - i dośc duzo jest takich działów - czy chcesz czy nie tak to wyglada

Blablabla, konkrety.
nie mówię że niski bo było sporo zawodowych programów ale przez te 15 lat swiat poszedł do przodu czego pewnie nie zauwazyłeś a wiele linuksowych programów własnie jest na poziomie softu z win98

Zdefiniuj wiele, bo tak się z tym obnosisz jakby większość tego softu tak działała co jest wierutną bzdurą. Zacznij pisać normalnie czyli rzeczowo i szczegółowo, bo takie uogólnianie sprawia wrażenie jakoby cały linux miał funkcjonalnośc win98. Jeśli nie to miałeś na myśli to uściślij, ale podejrzewam że właśnie o taki efekt Ci chodzi - nie dziw się więc że przez to po uszach od nas dostajesz. Bo TRUJESZ.

support - zwróć uwagę na mnogośc sprzętu konfiguracji i softu na platformę windows - znaczaco przerasta mozliwości linuksa w tej kwestii

Zapomniałem, że windows działa na ARM, PPC, bbaaa, nawet AVR32 ;) Dobra ograniczmy się do typowych paczek ubuntu - no to ARM i x86 (ppc chyba już porzucili?). Do niedawna działał na wszelkiej maści starszych power makach, różnorakich nettopach, ultra thin laptopach i każdym x86 PC. No tak, windows ma tu ogromną przewagę w liczbie konfiguracji :)

ps.nie najeżdżam skoro sam na nim pracuję - zwracam uwagę na wciąz istniejące problemy

Tak, tylko że przedstawiasz to w ten sposób, że linux MA masę problemów i zestawiasz to z 'nieskazitelnym' windowsem to jaki jest twój przekaz w takiej sytuacji? Windows MA swoje problemy i wcale nie mniej niż linux. A rzekłbym, że nawet więcej. Sam MS gubi się już w tym co ciągnąć (kompatybilność), co porzucić... i ostatecznie wygląda to tak, że aplikacja X z windowsa Y będzie działać na windowsie Z, ale aplikacja W z windowsa Y już na Z działać nie będzie. I przykład z życia - aplikacja do obsługi wagi towarowej napisana na XP sama DZIAŁĄ na Win7, ale komunikacja z tą wagą już niekoniecznie jest taka bezproblemowa. Wina producenta softu? Bo co? Bo MS sobie zmienia standardy jak chce i wszyscy mają wesoło zmieniać swoje aplikacje? LoL.
całe szczęscie ze otworzył sie na zwykłych użytkowników w koncu bo to co było 5 czy 10 lat temu to jakaś masakra

10 lat temu zainstalowałem knoppixa z płytki dołączonej do jakiegoś magazynu komputerowego. 1. Wcale nie wymagało to ode mnie dogłębnej znajomości linuksa. 2. było to bezproblemowe doświadczenie. 3. grałem tam w sobie w jakąś śmieszną grę pseudorpg wiem, że na początku levelu zabijało się 'smarki' albo 'gluty' ;) Knoppix nie przeżył bo w tamtym okresie jeszcze byłem zapalonym graczem i jak nie siedziałem na uczelni to śmigałem w lineage II. Ale wrażenia były pozytywne, w 2006 zainstalowałem pierwsze ubuntu i do 2011 robiłem update. Później próbowałem wrócić do 10.04LTS ale się wsparcie kończy więc przeskoczyłem na 12.04 i zostałem z cinamonem.
da sie wiele zrobić ale czesto wyższym nakładem czasu

Taaa, a ja powiem tak - w 90% biur panie 'Jadzie' nie robią nic ponad to co robisz na zajęciach w szkole średniej, a zrobienie paru formułek, jakaś tabelka, wykresy itp. wcale nie wymagają więcej czasu na OO/LO niż MSO. Oczywiście MS teraz uzależnia od wstążki więc jak ktoś podejdzie do stareo MSO lub nowego LO to będzie miał problem, a ludzie nie lubią zmieniać przyzwyczajeń (właśnie dlatego nie lubię unity).
co do apek - nie wielu nie było na amidze (taki cubase zaczynał od atari st i już wtedy był super softem no ale trackery to domena amigi) - wiele z tych softów zaczęło od dos i win i sie swietnie rozwinęly a na linuksie ich alternatywy wciąz sa biedne
więc jak chcesz coś zamykac to zamknij swój i zapoznaj sie z ofertą

Jestem absolutnie pewien, że jak już napiszesz w jakich dokładnie segmentach największe braki Linux posiada zjawią się weseli pingwiniarze robiący to na dziesiątkach rozwiniętych programów o których nie masz nawet pojęcia. Ale to akurat zauważyłem, że jest u Ciebie normą - uogólnianie.
stwierdzam fakty ale ty usilnie zakrzywiać rzeczywistośc próbujesz

Zejdź dzieciaku na ziemię to też stwierdzenie faktu? Łooo.
Ja też stwierdzam fakty, dające znacznie szerszy obraz na sytuację, a TY je właśnie próbujesz umniejszać nadając wyraźnie negatywny wizerunek linuksa jednocześnie wyraźnie pozytywny windowsa. I się dziwisz, że kogoś to oburza? Toż to zwykła propaganda. I ty mnie chcesz 'pisowcem' nazywać? Ogarnij się człowieku!
skoti48Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
skoti482014.03.23, 09:24
SunTzu @ 2014.03.23 09:12  Post: 734313
bardzo opłaca się grafikom używającym Windowsa przełączyć się na Linuksa i odpalić renderer w Wine, bo czas renderingu jest o xxx krótszy - dalej jest, ale nie aż tak

krótszy? na czym...

Przykładowo twórcy Indigo Renderer polecali używać wersji Windowsowej... pod Linuksem, bo jądro Linuksa (bo implementacja SMP od Intela rządzi, a scheduler działa znacznie wydajniej, a ram jest prealokowany) mocno przyspieszało jego pracę i opłacało się używać pod Linuksem (wtedy wersja natywna dla Linuksa jeszcze nie istniała, a powstała właśnie dlatego, bo użytkownicy windowsa (3ds max - lata temu kiedy jeszcze mocno się trzymał) skarżyli się, że skoro używają Linuksa i tak, bo Windows nie daje rady, to chcieliby mieć natywną wersję ;p).
*Konto usunięte*2014.03.23, 09:12
bardzo opłaca się grafikom używającym Windowsa przełączyć się na Linuksa i odpalić renderer w Wine, bo czas renderingu jest o xxx krótszy - dalej jest, ale nie aż tak

krótszy? na czym...
skoti48Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
skoti482014.03.23, 08:38
ZIB2000 @ 2014.03.23 02:09  Post: 734295
zapewne nie zainstalowałem - tyczyło się wspomnianego OTB więc?

Wszystko zależy jaką dystrybucje wybierzesz - jeśli wybierzesz Sabayon to masz out-of-box praktycznie wszystko łącznie z zamkniętymi programami do robienia lightscribe/labelflash czy zamkniętymi sterownikami... jeśli archa to masz tylko konsolę i podstawowe sterowniki.

ZIB2000 @ 2014.03.23 02:09  Post: 734295
ale kwiatek z ubuntu miałem - live cd wszystko działalo po instalacji część nie - czy to nie głupie?

To akurat dosyć powszechne - livecd musi mieć wszystko, aby działać, a użytkownicy Linuksa nie chcą często mieć nieużywanych przez siebie rzeczy poinstalowanych, więc przy instalacji, dostajesz skrojone minimum (nie we wszystkich dystrybucjach) i instalujesz tylko te stery i programy których używać będziesz.

ZIB2000 @ 2014.03.23 02:09  Post: 734295
nie moja wina ze sporo kart dźwiekowych nie działa - cos tam dłubią i pozytywnie zostałem zaskoczony ze jedna z nich w koncu ruszyła ale i tak oferuje może 1/3 mozliwosci

Mówisz o integrach? Tak to wrzody na tyłku, bo masz do nich jeden sterownik, a są tak modyfikowane, że są bardzo różne warianty i trzeba ręcznie wybrać jaki to w opcjach ładowania sterownika (modprobe snd_hda_intel model=X) gdzie X jest jednym z podanych http://lxr.linux.no/#linux+v3.2.19/Documen...udio-Models.txt
A co najlepsze na prawie wszystkich będzie działał, ale tylko na jednym w pełni poprawnie ;p... ale jak napisałeś to jest szerszy problem niż tylko Linuksa. Ja na szczęście używam integry tylko na laptopie i dobra wersja była łatwa do oszukania, a na desktopach Xonara i X-Fi które mi ładnie działają.

ZIB2000 @ 2014.03.23 02:09  Post: 734295

co do musteka - kto zadbał?mustek czy moze jakis fan?rozdziel te dwie kwestie bo to cholernie wazne

Osoba, która w projekcie sterowników utrzymuje gałąź wsparcia dla musteków ltp... co mnie ma to obchodzić kto? Może cholernie ważne gdy chcesz kogoś na siłę usprawiedliwić, ale dla użytkownika cholernie ważne jest to, że działa, a na Windowsie nie.


ZIB2000 @ 2014.03.23 02:09  Post: 734295

dobra kończymy bo nam wychodzą coraz dłuższe elaboraty
wniosek - linux goni i niech goni nadal - tylko niech przyspieszy kroku bo świat nie czeka
za 5 lat mam nadzieję że będę mógł napisac że w końcu cos jest naprawde sensownego i ze naprawde będzie to porzadna alternatywa a nie takie łatanie dziur w rurach szmatami

Ja od kilkunastu lat używam Linuksa i mnie cieszy coś innego - że Windows wreszcie goni, że poprawki do jądra sprawiły, że nie jest już kalekim ubogim krewnym innych systemów (chociaż dalej goni MacOS, FreeBSD czy Linux, ale już nie ma przepaści - czytaj już nie tak bardzo opłaca się grafikom używającym Windowsa przełączyć się na Linuksa i odpalić renderer w Wine, bo czas renderingu jest o połowę krótszy - dalej jest, ale nie aż tak), poprawki do GUI (w końcu po latach można sobie bookmarki w oknie zapisywania tworzyć, co wszyscy mają od niepamiętnych czasów, już karty obsługuje i za niedługo pewnie będą wirtualne pulpity (wiele osób nawet pod Linuksem ich nie docenia, ale jak już się pozna ich produktywność to przejście na system bez nich jest strasznie bolesne dla wydajności pracy)). Jeszcze niech Microsoft popracuje nad narzędziami programistycznymi, bo obecnie pisząc wersję dla Windowsa muszę kod i tak portować dla Linuksa ze względu na Valgrind, którego tylko namiastki na Windowsie znajdziesz.
ZIB2000Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ZIB20002014.03.23, 02:09
skoti48

zapewne nie zainstalowałem - tyczyło się wspomnianego OTB więc?
ale kwiatek z ubuntu miałem - live cd wszystko działalo po instalacji część nie - czy to nie głupie?
nie moja wina ze sporo kart dźwiekowych nie działa - cos tam dłubią i pozytywnie zostałem zaskoczony ze jedna z nich w koncu ruszyła ale i tak oferuje może 1/3 mozliwosci - no ale to w dużej mierze wina producentów ale też priducentów systemów co widac było nawet na windows - firmy wola wydac nowy sprzet i ewentualnie napisac sterownik niż wspierać starocia (no tu producenci telefonów są mistrzami mimo ze to nie ta działka kompletnie)

co do musteka - kto zadbał?mustek czy moze jakis fan?rozdziel te dwie kwestie bo to cholernie wazne



dobra kończymy bo nam wychodzą coraz dłuższe elaboraty
wniosek - linux goni i niech goni nadal - tylko niech przyspieszy kroku bo świat nie czeka
za 5 lat mam nadzieję że będę mógł napisac że w końcu cos jest naprawde sensownego i ze naprawde będzie to porzadna alternatywa a nie takie łatanie dziur w rurach szmatami
ZIB2000Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ZIB20002014.03.23, 01:58
@McMenel - unix
linux jest na podbudowie unixa podobnie jak osx ale to nie oznacza ze osx to linux bo tak nigdy nie było i nie będzie

podstawy chłopie

@Firekage

ba podobny problem miałem z lenovo(nie pamiętam modelu) z tego roku - tyle że 8 stery miała, 7 już nie ale ściągnąc sterownik żaden problem - nie od dzis wiadomo że windows ma ograniczony zasób sterowników po zainstalowaniu których wszystko działa perfekt
co to ma do kwiatka działajacego live cd a po instalacji za cholere nie potrafiacego odnaleźć sterowników?

zresztą od zawsze ściągam sterowniki od producenta układu/karty a nie producenta laptopa bo te aktualizowane sa bardzo rzadko (no tyle ze przetestowane przez producenta)

Co to jest wortman?jakaś żabka?co się dziwisz że sterowników brak?to jak lumpeks a nie producent sprzetu - nawet medion który oferuje czasem swietne produkty nie oferuje wsparcia
nie miałme przy takich strzałach zadnego problemu z instalacja sterowników własnie do chipsetów a nie do modeli sprzetu - dokładnie jak opisałeś
ok system pojęczał swoje ale ja klikam nie on - kwestia znac układ jaki jest w sprzecie i znaleźć sterownik w sieci i to .inf a nie żadne instalki

no ale połowa kart dźwiekowych z wyzszej półki już ma problem, jak i wiele specjalistycznego sprzetu i tu nic nie zdziałasz chocbyś chciał

co do systemów na cd - dla mnie to żaden problem - nie pamietam jak wyglada cd a i dvd widuje rzadko w czasach gdy wszystko mozna cisnąć z pendrive a iso słuzy tylko do wypakowania plików
nie wiem co chciałes udowodnic tym wpisem - ze sa wersje które zajmuja mniej?jest tez dos - jedna dyskietka......to o niczym nie swiadczy tym bardziej ze są pakiety linuksów skrojone do konkretnych celów i te potrafia zajac bardzo duzo miejsca ze wzgledu na repozytoria
chyba to wiesz no nie?

co do ciekawostki - ja na taka nie trafiłem za to ma dysk przy którym kompletnie zaden program nie wykazuje jakichkolwiek błedów ale zadnego systemu nie da sie postawić bo zwyczajnie nie startuje a w bios wywala bład
ale wszystkie ramy z problemami wskazyway mi błedy w memtest pod windows a jesli nie to konczylo sie bluescreenem - to wystarczało
no ale odbiegamy od tematu - o ile wiem nie ma memtest(czy podobnego) na linuxa a wspomniany memtest 86 jest dosowym programem więc w ogóle do dyskusji sie nie pisze

co do systemu - przeciez w live cd tez nie posługujesz się samym systemem tylko dodatkowym softem - cięzko to zrozumieć ze goły linux jest jak goły windows?a nawet gorzej bo goły linux to tylko linia komend - nawet pulpit jest dodatkowym softem (obecnie wersje windows core dla serwerów oferują to samo - tylko linia komend)
rzeczy wbudowane w system były głównie w xp (choćby ie które było częscia systemu a nie osobnym softem)

i na koniec - ja się nie bawię we wróżbitę - przestań zakłamywac fakty - przeciez ue wymigła na ms wersje bez mediaplayera i ie z wiadomych wzgledów - dlaczego ten cholernie wazny fakt pomijasz?

na koniec - powtórzę - masa kart dźwiękowych, spotkałem tez drukarki i skanery i żadna egzotyka
a do tego jest masa urzadzeń na usb które nigdy pod linuksem nie zadziałają - w duzej mierze wina producentów(jak zawsze)
więc po co wciskasz kit ze tak nie jest?
sam spotkałes zapewne masę takich urzadzen i na siłę próbujesz przekonać ze takie rzeczy nie miały miejsca?
sa były i bedą - pozostaje kwestia uzytkownika z takim sprzetem - po co na siłę chcesz mu wciskac linuksa skoro połowa sprzetu mu nie zadziała?a jak zadziała to super ale czy on sobie poradzi z pracą?bo wcześniej czy później napotka mur

ja nie wciskam że linux jest super - jego popularnośc na desktopach (i nie chodzi mi o komputerki do grania) doskonale o tym mówi - zwróć uwagę że przez dekade jego udział w rynku wzrósł o dziesiąte procenta a nie o całe punkty (tylko nie zwalaj na przyzwyczajenia bo nowe pokolenia od lat maja linuksa w szkole)

@Promilus

jak to będzie specyficzny blok to nawet memtest 86 moze wykazac problem dopiero po kilkunastu pełnych przejściach - a jak było oc to mozesz sobie i kilkanascie razy zapuscić i nic z tego nie wyjdzie (wywalał mi sie system tylko przy chrome - firefox i ie działały bez problemu jak i system i reszta softu)
system ma ten plus ze jak zakonczy z bluescreenem to kod błedu dostaniesz i co?
nie poradzisz sobie z tym?diagnoza czasem jest długotrwała i ma krete drogi
trafiłem na niestabilny zasilacz i akurat memtest 86 wskazywał problem z ramem - dziwne o tyle że system działał a wywalał się własnie po windowsowym memtest
a jednak był to zasilacz (orthos dla przykładu po kilku godzinach cholera nic nie wskazywał)
po to sie robi diagnozę i korzysta z wielu narzedzi a nie jednego czy dwóch
zrozumiał czy nie dociera nadal?
ale generalnie jak cos jest dobrze skopane to wyjdzie to w pierwszym lepszym sofcie

zgadzam się - ja wyskoczyłem z narzędziami diagnostycznymi, że jest ich cała masa i to doskonałe narzedzia - to ty próbujesz wmówic że to wszystko gówno warte
a cały wscc czy hirens boot to super pakiety i linux moze o takowych tylko pomarzyć

z czym masz problem?jak diagnozujesz to powinieneś je znać - podasz równie wygodne alternatywy czy będziesz tak pieprzył bez celu?

co do kiery - fajnie że o tym wiesz - ja miałem super joya no ale gameport....


sinus to nie pen tylko modem dsl - nie działa?pretensje do producenta - support zakończył się na xp a i tak nikt tego u nas nie uzywa bo to nie był produkt na polski rynek - wyskakujesz ze starociem i się podniecasz.przeciez to cudo ma ze 12 lat!!!!!

co do systemu - ok waży - apki dla ios też ważą znacznie więcej niż dla androida przy podobnym stopniu skomplikowania - taka architektura - nie mnie się pytaj tylko producenta
tylko co to ma do rzeczy?

i po cholere znów wracasz do systemów mobilnych?napisałem o linuksie na KOMPUTERY - tak ze ma braki bo ma
a ty coś pierdzielisz o systemach mobilnych - nie o nich rozmowa tylko o brakach w systemach desktopowych

wracajac do logów - te nic w windowsie to czesto znacznie wiecej - widac nie trybisz co się do ciebie pisze
zobaczyc w logach linuksa ze jest problem z dyskiem to prawdziwy cud (w windows tez to cholernie lakoniczna informacja ale jest)
rozumiesz?
i nic o bsod w tym kontekscie nie napisałem więc po cholere z tym wyskakujesz?

co do win95 to nie tylko gry - to masa programów - może nie z twojej bajki ale z mojej masa do których obecne linuksowe wciąz nie dorastają - i dośc duzo jest takich działów - czy chcesz czy nie tak to wyglada
o win98 nawet nie wspominam bo tam juz rozwój nastapił gwałtowny i była naprawdę masa swietnego softu do wszystkiego
napisałem o tym by przypomnieć że wiele odpowiedników linuxowych prezentuje własnie taki poziom (nie mówię że niski bo było sporo zawodowych programów ale przez te 15 lat swiat poszedł do przodu czego pewnie nie zauwazyłeś a wiele linuksowych programów własnie jest na poziomie softu z win98)

support - zwróć uwagę na mnogośc sprzętu konfiguracji i softu na platformę windows - znaczaco przerasta mozliwości linuksa w tej kwestii
kwestia druga - win to system płatny więc support musi oferowac pomoc
linux?moze ale nie musi - na odpowiedź możesz poczekac miesiąc bo tak - dostałes za darmo i siedź cicho
przy płatnym systemie wyglada to zupełnie inaczej (nawet przy takim redhacie który też ma rozbudowany support i działajacy błyskawicznie)
zwróć tez uwagę że wiele rozwiazań powstało własnie dzięki redhatowi i płatnemu supportowi
to troszke inna motywacja do rozwiazywania problemów niż darmowe rozwiazania

w tej kwestii cieszą mnie nowoczesne rozwiązania czyli taki procek intela ze wszystkim w środku czy interfejsy realteka bo przygotowana obsługa takiego procka(czy tam sieciówki/dźwiękówki) dla linuksa powoduje że w wiekszości sprzetu wszystko bedzie działać (i nie pisze tu o zewnętrznych urzadzeniach)

ps.nie najeżdżam skoro sam na nim pracuję - zwracam uwagę na wciąz istniejące problemy ale oczywiście standardem linuksiarza jest atak atak i atak zamiast przejrzeć na oczy i zamiast pieprzyc to wziąć się do pracy i poprawić to co się da
całe szczęscie ze otworzył sie na zwykłych użytkowników w koncu bo to co było 5 czy 10 lat temu to jakaś masakra - w końcu developerzy pojeli to co inne systemy oferowały od dawna czyli prostota i wygoda

office - da sie wiele zrobić ale czesto wyższym nakładem czasu a niektóre bardziej skomplikowane zadania to już rzeźba
masz czas rób - ja nie jak i wielu innych - nadal pozostaje kwestia kompatybilnosci bo odt mimo standardu wciąz jest niepopularne
pdf też chciano wygryźc i co?i nic

co do apek - nie wielu nie było na amidze (taki cubase zaczynał od atari st i już wtedy był super softem no ale trackery to domena amigi) - wiele z tych softów zaczęło od dos i win i sie swietnie rozwinęly a na linuksie ich alternatywy wciąz sa biedne
więc jak chcesz coś zamykac to zamknij swój i zapoznaj sie z ofertą

na koniec - to nie ja pierwszy pisałem że 'pierdolisz'
stwierdzam fakty ale ty usilnie zakrzywiać rzeczywistośc próbujesz
napisałem wyraźnie że przez kilka lat wreszcie coś sie ruszyło - ale tylko gdzie nie gdzie (głównie rendering czy wideo bo w rozwiązaniach serwerowych prócz serwerów aplikacji tez rozwój przebiega dośc wolno i dopiero ostanie lata powodują że taki soft jak bacula czy nagios staja sie przejrzyste i intuicyjne)

co do procentowych udziałów - kolego od dekady niewiele w tym temacie sie zmieniło - slepy jesteś?
skoti48Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
skoti482014.03.22, 23:17
ZIB2000 @ 2014.03.22 21:24  Post: 734260
no popatrz a mi plustek działać pod ubuntu nie chciał za cholerę(nie pamiętam modelu - jakiś tani złom na usb)

Zapewne nie zainstalowałeś sane (sterowników do skanerów) - wiesz, pod Windowsem też sprzęt bez zainstalowania sterowników nie chce działać za cholerę.

ZIB2000 @ 2014.03.22 21:24  Post: 734260
moze dla ciebie to szok - dla mnie to norma bo bardzo czesto spotykam sprzet który na linuksie nie zadziała więc proszę bez wciskania kitu ludziom że wszystko smiga pieknie

Mam dziwne wrażenie, że masz problemy typu: skaner nie działa (nie zainstlowałeś sane), drukarka nie działa (nie zainstalowałeś CUPS (ten sam co MacOS rozwijany przez Apple)), nie działa mi wifi (wyłączyłeś przy instalacji wsparcie lub twoja karta nie ma sterownika w jądrze out-of-box i musisz zainstalować ze strony producenta - naprawdę ciężko o model który by nie działał (jak znajdziesz podaj mi co to)). Przypuszczam, że płaczesz, że Ci nie działa, mimo tego, że sterownika nie zainstalowałeś.

ZIB2000 @ 2014.03.22 21:24  Post: 734260
o jakim musteku piszesz?bo wszystkie działaly pod windows(i miały sterowniki) tylko że wsparcie dla LPT zakończyło się wraz z XP (a były to skanery dedykowane na systemu 95/98/NT - wsparcie dla XP dodali na siłę)

Nie pamiętam modelu, ale wsparcie skończyło się na wydaniu sterownika dla 98... tylko co to mnie ma obchodzić, że Microsoft nie napisał własnych sterowników, a producent olał? Pod Linuksem mi działa, a pod Windowsem nie - pod linuksem zadbano o wsparcie, a pod Windowsem olano sprawę (nowy skaner mi się zepsuł, a że musiałem zeskanować to skaner ze strychu i na Windowsa liczyć nie można było, a pod Linuksem jak zwykle działało (chociaż, że względu na stary sprzęt wymagało to wpisać w google info i zmodyfikować konfigurację bliźniaczego skanera i dopisać, aby ten też wykrywał i działał)).

Promilus1984 @ 2014.03.22 23:11  Post: 734279

Ehe, doprawdy, nie licząc tych co robią bazy danych w akcesie to znakomitą większość rzeczy robionych w wordzie i excelu da się zrobić równie bezproblemowo w writerze i calcu.

Są rzeczy które wygodniej zrobisz w writerze/calcu (edytor formuł od MS to żenada), ale ja się nie wypowiadam na temat aplikacji biurowych, bo ich nie używam do pracy (osoby pracujące w sekretariacie/w skięgowości mogłyby się wypowiadać). Ja jak mam coś napisać, to najwygodniej mi w TeXie, bo wzory znacznie łatwiej się pisze z palca niż z edytorami WYSIWYG, a tekst to bez wielkiej różnicy jak się zna składnie.
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842014.03.22, 23:11
i nie każdy linux mieści się na CD

A czy ja twierdziłem, że KAŻDY? Obecnie masz wiele distro nadal mieszczących się na CD i nadal oferujących na starcie więcej niż windowsy, które masz już wyłącznie na dvd.
ale jak masz problem z ramem to ten głupi według ciebie memtest i tak to wykaże

Nie bo dupowato sprawdza. Zrozum, że niektóre bloki dopiero się wypierdalają przy określonym ciągu bitów i jakaś aplikacja w systemie może zajmować blok wadliwy i się nie wywalić, a memtest nie wykaże uszkodzeń. memtest86+ wykaże, bo mu w tym nic nie będzie przeszkadzać. Dalej bronisz mega badziewnego programu nie nadającego się właśnie do tej jednej rzeczy, a jedziesz po linuksie i dziwisz się, że ktoś z tobą polemizuje? Hipokryta.
a co do odwoływania sie bezpośrednio do sprzetu

Ty wyskoczyłeś z narzędziami diagnostycznymi (podając w większości windowsowe), ja tylko zdementowałem ich realną użyteczność. Są dobre dla 'kowalskiego', ale nie dla kogoś kto z tego tj. serwisowania sprzętu żyje.
co do sterowników - obudź się - były dwa etapy - wejście win xp na rynek zamiotło mase sprzetu bo nie było aktualizacji sterowników szczególnie dla tych na lpt ale nie tylko
drugi strzał był jak weszła vista - znów masa sprzetu nie dostała sterowników i zakończyła zywot na win xp - ale głównie to był już sprzet kilkuletni i nie rozwijany

Nie muszę się budzić. Mam gdzieś jeszcze świetną kierownicę interact sv283 bodajże z force feedback. Swego czasu miałem SPECJALNIE DLA NIEJ dual boota z win98.
I WTEDY może ktoś mógłby do mnie 'dzieciaku' powiedzieć.
przykład o sprzecie dałem w komentarzu poprzednim jak potrafił działać pod linuksem

Jeden przykład to już reguła? A jeśli wezmę sinusa 154 i podepnę do najnowszego windowsa będzie działać? (to bodajże taki usb stick jaki dodawali do pierwszego liveboxa). Od razu powiem - nie, nie będzie. A będzie działać pod najnowszym ubuntu? A tu mogę od razu powiedzieć - owszem, będzie.
pamiętaj o tym że ms nie tak przygotowywuje system - robi praktycznie core bo ma to działac na niezliczonych kombinacjach sprzętowych
no i oczywiscie problemy z urzedami antymonopolowymi które nie dotycza linuxa

Taa, szczególnie w momencie kiedy różnorakie urzędy KAŻĄ dodać opcję instalacji dowolnej z najpopularniejszych przeglądarek. Ja się po prostu pytam co powoduje, że ten system tyle waży gdy nic w nim nie ma. Mint, ubuntu, fedora - każda po instalacji jest dużo praktyczniejsza, a o dziwo zajmuje mniej. A ma jeszcze rzeszę kompilerów żeby sobie można ze źródeł aplikację skompilować (taka kompilacja czasem bywa przydatna bo możesz wyprodukować kod pod konkretną konfigurację gdy w binarkach masz uniwersalny co nie oznacza konkretnie optymalny). Mi nie chodzi o to żeby szukać czego nie da się zrobić na windowsie lub przekonywać, że nie ma nic czego nie dałoby się zrobić na linuksie. Ja po prostu nie rozumiem tego hejtu dla pingwina z jednoczesnym uwielbieniem dla MS. Ten system out-of-a-box niczego konkretnego nie reprezentuje. A kosztuje. I mam co chwilę płacić za nowego DX, brak kompatybilności ze starymi aplikacjami i sprzętem? Acha...
nie nie pierdol o windows phone 8 bo tylko się błaźnisz - czy android obsługuje jakąkolwiek specjalistyczną aplikację?tak samo debilnie moge ci odpisać

No piszesz o tym, że niektóre linuksy czegoś tam nie mają. No jak siedzą w telefonie, telewizorze albo routerze to nie dziwne, że czegoś tam nie mają. Stąd właśnie pytanie o wp8. Chcesz żeby inni pisali konkretnie, sam konkretów się trzymaj.
akurat ubuntu 4.10 niewiele potrafił wypluc w logu - szczególnie gdy pojawiały sie problemy sprzetowe więc nie pieprz głupot - cały czas mówimy o gołych systemach

Lepsze niewiele w ubuntu niż nic w windowsie xp. Duh.
No chyba, że masz książkę z kodami bsod w głowie i potrafisz rozszyfrować bez dodatkowych narzędzi minidumpa ;)
a co do reszty twoich zbdur - takie rzeczy robiło sie na windows 95 bez najmniejszych problemów

Uspokój się bo ci klawisze uciekają. W windows 95 to się najlepiej odpalało settlers II (dosowy), tomb raidery (dosowe) albo jak się pojawił to quake. To z czym ja mam do czynienia owszem też w tamtych czasach było, ale wierz mi nikt kto zrobił choćby 1 prosty schemat w protelu czy eagle nie siadłby do tamtych narzędzi. Też klepałem drabinki w step7 i dosowym sofcie do pradziadkowych omronówi - niby te same bloczki, ale co z tego jak obsługa zupełnie inna.

i na koniec - to co pisałem ja i Firekage - TO PLATFORMA DO URUCHAMIANIA PROGRAMÓW

Oczywiście że tak, zauważ jednak, że nie jest to platforma absolutnie przyjazna i bezproblemowa. W zasadzie ilość zgłaszanych problemów (zawauż jak się support microsoftu rozrasta) rośnie gdy linuksy stają się coraz bardziej user friendly. I bardzo dobrze, ewentualny odpływ użytkowników i parcie producentów softu by więcej wypuszczać na pingwina zadbają o lepszą jakość windowsa i mniejszą pazerność microsoftu.
więc zejdź sam na ziemię bo o tym cały czas piszę

Nie. Cały czas plujesz na linuksa
Moment w którym postanowiłem interweniować:
o jakim ty sofcie piszesz?napisałem wyraźnie że open office nie nadaje się do pracy - tylko do dłubaniny jak kogoś nie stać na porzadny pakiet

Ehe, doprawdy, nie licząc tych co robią bazy danych w akcesie to znakomitą większość rzeczy robionych w wordzie i excelu da się zrobić równie bezproblemowo w writerze i calcu. Kwestia przyzwyczajenia do innych ikonek i innych narzędzi. Już ja wiem do czego w znaczącej ilości firm 'pakiet office' jest wykorzystywany i żadnych cudów i zaawansowanych funkcji wcale nie ma. Problem w tym, że nawet najtańszy pakiet office (word, excel, powerpoint, bez accesa, visio itp) dla firm jest stosunkowo drogi. Chyba to Francja wymyśliła żeby zacząć w urzędach instalować linuksy z openoffice czy star office (kiedyś tam) - nie pamiętam dokładnych wyliczeń, ale parę autostrad by było. I dało się. A z przyzwyczajenia (i/lub niewiedzy, inaczej tego się nie da wytłumaczyć) dalej każdy tłucze te MSO jakby to było każdemu abbsolutnie niezbędne.
zejdź na ziemię - linux tez jest goły i wesoły a to co dostaniesz z dystrybucją to podstawy które też sa w windows

W odpowiedzi właśnie na ten fragment udowodniłem, że... jednak nie takie gołe te pingwiny. Na co oczywiście ty dopisałeś 'ale se mogę na windę 7zipa doinstalować i też będzie, a to że na linuksie jest, na tym tak, na innym może nie być bo to też zewnętrzny program'. To kto tu goni w piętkę?
problemem linuksa jest w większości gówniany soft a te bardziej zaawansowane rozwiązania nie związane stricte z serwerami są na poziomie tego co było na win98

Pokazałem aplikacje nowoczesne działające natywnie na linuksie (i windowsie) i... dalej gonisz w piętkę. Linux be, windows nice. I co chwilę coraz dawniejsze czasy, był win98, za chwilę zmieniłeś 'to było już za czasów win95'. A ja ci zamknę pyszczek - to było już za czasów AmigaOS1.3 ;)
maya gimp czy jakiś tam render cudów nie robi w tej kwestii i...ups to praktycznie jedyne warte uwagi programy w tym temacie

W tym momencie ja dodałem blendera, ktoś podał więcej programów. I to nie jakiegoś badziewia. Ale Ty dalej swoje. My jesteśmy agresywni, ty jesteś racjonalny, wypowiedzi stonowane, wyważone, uargumentowane. My jesteśmy zacietrzewieni i irracjonalni. Niech reszta użytkowników portalu oceni kto jaki jest.
A jak już się czepiasz szacunków (nie wyliczeń) to zauważ, że zgodnie z nimi ustawiłem udziały desktopowego linuksa między 1 a 2%, chciałbyś coś jeszcze w tej kwestii dodać?
FirekageZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Firekage2014.03.22, 22:44
ZIB2000 @ 2014.03.22 21:24  Post: 734260

moze dla ciebie to szok - dla mnie to norma bo bardzo czesto spotykam sprzet który na linuksie nie zadziała więc proszę bez wciskania kitu ludziom że wszystko smiga pieknie
tak nie jest i czesto nawet na windows zdarzają się kwiatki o czy kazdy doskonale wie i nie musi kitu ludziom wciskać



Z całym szacunkiem dla Ciebie - mam wrażenie, że musisz mieć faktycznie jakiś bardzo orientalny sprzęt...z którym pewnie i windows będzie mieć problemy. Używam linuxa długo, jeszcze nie spotkałem się ze sprzętem, który nie miałby obsługi w ogóle i w ogóle nie działał.

Jeśli chodzi o wciskanie, cóż, sam się zastanawiam kto tu komu i co wciska.
FirekageZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Firekage2014.03.22, 22:40
ZIB2000 @ 2014.03.22 21:58  Post: 734269
Promilus

mistrzem był mój kilkuletni acer extenza i ubuntu wtedy chyba wersja 6 - live cd - wszystko działa pięknie - po instalacji nie działa wifi lan i dźwiękówka - o ile lan i dźwiekówkę uruchomiłem o tyle wifi za cholerę ruszyć nie chciało
pomoc w necie?zapomnij.....


To dla kontry podam coś innego. Acer E1 531, laptop z zeszłego roku. Windowsy po instalacji nie mają sieci, nie działają klawisze funkcyjne. Pierwszy lepszy z brzegu linux operty o klony ubuntu, miały to wszystko i to już w trybie live z cd...

Drugi przykład, Terra 8800, laptop niemieckiego Wortmana. Poszedł na śmietnik bo do Windowsa nie dało się nigdzie znaleźć sterownika dzwięku, ani programu do klawiszy fn...a osoba, której to laptop był, nie myślała o linuxie, który bez problemów od razu dawał dzwięk...a wifi chodziło bez konieczności bawienia się klawiszami fn, których windows nie był w stanie obsłużyć bez programu, a bez programu nie dało się właczyć anetny wifi.

Możemy tak w kółko...


i nie każdy linux mieści się na CD - wersji jest multum - no ale dla każdego cos dobrego


Ekhem...są wersje minimal i netinstall, ale jeśli to jest w ogóle jakimś problemem to pozostaje mi jedynie uśmiechnąć się.


ale jak masz problem z ramem to ten głupi według ciebie memtest i tak to wykaże i nie trzeba bootowac sobie kompa co pozwoli nam oszczędzić troszkę czasu (chociaż zazwyczaj nie da sie zbootować żadnego systemu jak ram jest uwalony)


Ciekawostka - DDR3 firmy Geil. System krzaczył się, losowe zacięcia, freezy, wysypywanie się bitcometa pod Vistą, oraz mplayera. Memtest dla Windowsa przechodził i to bez problemów, a pod dosem od razu walił błędami i to w dziesiątkach tysięcy. Ramy poszły na gwarancję.


przykład o sprzecie dałem w komentarzu poprzednim jak potrafił działać pod linuksem(i nie był to lapek majacy 15 lat)


Ja zaś dałem Ci przykład jak pracował stary laptop Wortmanna oraz jeden z najnowszych Acera. Szukanie sterownika dla WiFi zajęło sporo...


co do stawiania systemu - w zasadzie moge odpalic minixp z hirensboota i mieć to też wszystko dostepne od razu - w czym problem?


Chwilę, w tym momencie posługiwać się będziesz dodatkowym softem...może jeszcze zrób sobie mini7 i minivista i mów, że jest to dostępne wszędzie na takiej samej zasadzie jak instalacja przez netinstall lub minimal dla linuxa...

ms gdyby chciał to dałby ci taki pakiet że zaden system by nawet nie podskoczył ale w miesiąc sprzedaż byłaby zablokowana praktycznie wszedzie
PAMIETAJ O TYM


Imho teraz bawisz się we wróżbitę.


FirekageZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Firekage2014.03.22, 22:26
ZIB2000 @ 2014.03.22 20:04  Post: 734245


@Firekage

dlaczego wziąłeś HP na tapetę?weź inną firmę i już różowo nie jest a na rynku różnych modeli masa - jeden działa inny bez szans więc sory ale marne twe tłumaczenie


Tym razem powaliłeś mnie - innymi słowy to wina linuxa, że firma xyz ma w 4 literach support swojego sprzętu dla innych systemów?!? No bez żartów. Jestem osobą, która czyta przed kupnem instrukcje, manuale, sprawdza support. Nie kupiłbym nigdy czegoś co sam producent ma w poważaniu. Dlaczego HP? Dlaczego nie? Mam ich laserówkę, miałem ich atramentówkę, mam ich combo.

Ok - inny przyklad. Laserówka Canona. Śmiga bez problemów, zabytek można powiedzieć.

Tak na marginesie - wiesz dlaczego olałem temat tunerów telewizyjnych wewnętrznych dla PC? Właśnie z tego powodu. Tragiczna funkcjonalność na Windowsie, wymóg korzystania z softu danego producenta (który ma niesamowite dziury), gdy pod linem te tunery chodzą bez problemów...


kontekstu o 15 latach nie zrozumiałeś - nie chodzi o jakiś zasrany wirtualny pulpicik tylko o jakośc softu i jego możliwości - na linuksa jest naprawdę niewiele programów o mozliwościach softu z osx/windows - na szczescie w końcu zaczyna się to zmieniać ale to głównie dzięki bardzo drogim projektom bo darmowe w większości syf
przestań się motac niepotrzebnie i dopisywac sobie jakies bzdury
największy rozój softu nastąpił w ciągu ostatnich 5 lat - wcześniej to była prawdziwa kiła i mogiła


Wiesz, wyżej przytaczano Ci konkretne programy, zaś ostatnie 5 lat to i mocny rozwój samego Windowsa...a więc i softu pod niego. Pamiętamy Win98, pamiętamy Win Xp, znamy Vistę, teraz 7. Nie żartuj.

Jeśli zaś chodzi o same 'formaty' to imho linux na starcie obsługuje ich więcej, niż Windows. Dopiero stosunkowo niedawno, pod windowsa, zrobiono dla przykładu soft, który pozwala odpalić dysk z systemem plików w ext2-4...gdy linux jakoś bez problemów wspiera ntfs i ntfs-3g. Według mnie przytaczanie obsługi 'formatów' przez lina to strzał kulą w płot.


skan leci - BO MASZ STEROWNIK - nie kumasz tego że do większości urządzeń NIE MA I NIE BĘDZIE?


Jeśli byłaby to prawda, może i przyznałbym rację, jednak tunery telewizyjne dość skutecznie temu przeczą (bo w przypadku linuxa nie jest ważny model tunera, nie jest ważna marka tunera, a ważny jest czipset, na którym to zrobiono, a z tym nie ma żadnych problemów), tak samo jak i kamerki internetowe (które działają w oparciu...o lin4vid, standardowy sterownik). Powiem więcej - uważam, ze to właśnie najmniejszy problem bo jeśli nawet w kernelu sterownika nie ma, to skompilować możesz samodzielnie by był. Rzecz w tym, że w kernelu są pewnie sterowniki do 90% dostępnego sprzętu.

Ps - nie kupuje sprzętu, który nie ma supportu. Zresztą, nie mów mi, że pod Windowsa wsadzasz, instalujesz i jest bo mam sprzętowy Raid Adapteca, który ma sterownik dla XP, który miał dla Visty, a z nowszym był problem, trzeba było instalować w trybie zgodności ten z Visty, a ten z Visty znowu nie miał dodatkowo obsługi jednego procesora z tego Raidu, dopiero dużo później pojawił się wspólny sterownik dla Visty i 7.
McMenelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
McMenel2014.03.22, 22:00
ZIB2000 @ 2014.03.22 21:24  Post: 734260
McMenel @ 2014.03.22 20:15  Post: 734247
ZIB2000 Gratulacje właśnie pochwaliłeś linuxa. Bo właśnie dzięki Free BSD OSX posiada tak dobrą współpracę ze sprzętem. Zresztą znając życie to aplikacje pod OSX dało by się spokojnie odpalić pod linuxem.


osx to nie linux



Ok nie mamy o czym rozmawiać... Przecież to POSIX...
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.