komentarze
motiffZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
motiff2014.03.18, 15:08
-5#68
Czabor @ 2014.03.18 13:40  Post: 732817
motiff @ 2014.03.18 13:30  Post: 732808
(...)

Tak, tak daje, tyle, że Nvidia wychodzi bardzo dobrze na swoje, pod warunkiem rozsądnej konfiguracji, czyli na i5 wcale nie jest gorsza i nie wymaga swojskiego api.
Powiem dosadnie, niech AMD wezmie się do roboty, bo na dx11 czy dx12 mogą to samo osiągnąć w dziale gpu, a ich procesory z czy bez mantle dalej gryzą glebę.


Rozsadnej czyli drogiej od i5?Cos chyba mylisz pojecie rozsadku ekonomicznego
Myslisz ze DX 12 magicznie wesprze Nividie?

Ale ceny cpu to nie wina Nvidii, tylko tego, że to AMD i intelik nie mogą się ogarnąć z wielowątkowością i wciskają ciągle tą samą ilość wątków.
Zrozum, że wielowątkowość to przyszłość i trzeba ją wykorzystać, a co robi AMD wciska mantle, które tego nie potrafi wykorzystać, bo w zamian odciąża ich żałośnie słabe wątki pod pozorem tego, że to narzuty i lewizna łindołz.
Może łindołz jest bezlitosne dla nich, bo Nvidia osiąga spokojnie i przebija wydajnością na wielu wątkach pod dx.
Gdyby AMD myslało o graczach dałoby 8 rdzeniowe cpu fenomowe, poruszyłoby to rynek cpu i sterowniki zrobili podobnie jak Nvidia.
akko2012Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
akko20122014.03.18, 15:00
-5#67
Czyli w skrócie .Mantle srantle nic nie warte dla ludzi którzy posiadają intele od i3 w górę :D Jedyny plus to dla procesorów FX a więc samo to pokazuje że ta technologia jest z góry skazana na porażkę
mbe2014.03.18, 14:33
-4#66
malakian5 @ 2014.03.18 14:16  Post: 732834
Moim zdaniem te całe Mantle jest gówno warte.
Po co nam wzrost wydajność za sprawą tego API w highendzie skoro większość podzespołów należących do tej póki i tak już gwarantuje nam stałe 60 klatek w DX?..
Tam gdzie wydajność powinna być poprawiona, czyli w niższym segmencie cenowym jest gorzej niż w DX! I to jest chore.

Bo słabsze karty zostały sparowane z mocnym GPU które nie jest wąskim gardłem.
*Konto usunięte*2014.03.18, 14:27
-1#65
Czabor @ 2014.03.18 13:40  Post: 732817
motiff @ 2014.03.18 13:30  Post: 732808
(...)

Tak, tak daje, tyle, że Nvidia wychodzi bardzo dobrze na swoje, pod warunkiem rozsądnej konfiguracji, czyli na i5 wcale nie jest gorsza i nie wymaga swojskiego api.
Powiem dosadnie, niech AMD wezmie się do roboty, bo na dx11 czy dx12 mogą to samo osiągnąć w dziale gpu, a ich procesory z czy bez mantle dalej gryzą glebę.


Rozsadnej czyli drogiej od i5?Cos chyba mylisz pojecie rozsadku ekonomicznego
Myslisz ze DX 12 magicznie wesprze Nividie?

Musi, jeśli chce by sterowniki działały z nowym windowsem. Nic nie stoi na przeszkodzie, by karty graficzne NV/AMD działały na DX12 feature level 11, ale to dalej nowa wersja DX-a. Jeśli wzrost wydajności nie będzie działał przez nowe rozszrzenia, a będzie dotyczył komunikacji DX-> sterownik to całkiem możliwe, że problemu nie będzie.
jaricZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jaric2014.03.18, 14:21
franczesco @ 2014.03.18 08:59  Post: 732711
m a c i e k @ 2014.03.18 08:51  Post: 732708
(...)

Proste. R9 290 to nowe GPU, 260X i 7790 to to samo GPU ale usprawione tak jak Hawaii. wszystkie 280 i 270 to kotlety w 100% bez usprawnien

A co z R7 260 bez X?


R7 260 bez X to obciety Hd 7790 / R7 260X oparty na nowym Bonaire, ma true audio i mantle choć to ostatnie ma w jego przypadku średni sens.
malakian5Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
malakian52014.03.18, 14:16
-3#63
Moim zdaniem te całe Mantle jest gówno warte.
Po co nam wzrost wydajność za sprawą tego API w highendzie skoro większość podzespołów należących do tej póki i tak już gwarantuje nam stałe 60 klatek w DX?..
Tam gdzie wydajność powinna być poprawiona, czyli w niższym segmencie cenowym jest gorzej niż w DX! I to jest chore.
*Konto usunięte*2014.03.18, 14:16
franczesco @ 2014.03.18 08:59  Post: 732711
m a c i e k @ 2014.03.18 08:51  Post: 732708
(...)

Proste. R9 290 to nowe GPU, 260X i 7790 to to samo GPU ale usprawione tak jak Hawaii. wszystkie 280 i 270 to kotlety w 100% bez usprawnien

A co z R7 260 bez X?

Jeszcze jest Kaverii i Kabini... Powiem tak, gdyby w arcie był błąd to pewnie bruno by coś powiedział, a pclab ma lepsze info... więc pewnie nie działa.


Firekage @ 2014.03.18 11:03  Post: 732763
eagle @ 2014.03.18 10:57  Post: 732762
Co by nie pisać widać jedno, directx jest do poprawy. Chwała AMD chociaż za pokazanie tego co Microsoft może poprawić. Pytanie czy ze względu na X-a będzie chciał to zrobić ?


Chwała AMD? Lata temu był opengl. Sprawdź sobie, z czystej ciekawości, jak chodzi UT2004 na Windowsie, później na linuxie. Różnic nie zobaczysz. Widocznie wpływ pewnej firmy na developerów jest większy niż się ludziom wydaje, stąd DX stał się głównym api.

BTW - widziałeś WarThundera? Chodzi świetnie na emulacji pod Wine. Jeśli chce się, można. Probleme, jak zwykle, są pieniądze i kto na tym zarobi.

Raczej fakt, że jak chcesz mieć sukces to tworzysz na konsolę czyli DX/LibGCN, po co tworzyć trzecią wersję na PC?
RobzombikZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Robzombik2014.03.18, 13:48
-2#61
Bardzo dobry ten I3 jezeli mialbym sobie teraz zlozyc komputerek do Thiefa to nie bral bym I5 czy tych smiesznych FXow tylko I3 ktorej wydajnosc boxowego coolerka spokojnie wystarczy, 450zl za taki procesorek to jest dobra cena jak za nowy wydajny produkt.
A ten caly Thief obsluguje tesselacje, moglibyscie robic screen z zaawansowanych ustawien graficznych przynajmniej bym wiedzial jakie ta gra obsluguje efekty.
Ja zazwyczaj nie uzywam predefiniowanych ustawien graficznych gdyz czesc efektow mnie drazni np. motion blur lub post processing taki efekt daje na medium lub low za to textury i cienie musze miec na maxa.
CzaborZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Czabor2014.03.18, 13:40
motiff @ 2014.03.18 13:30  Post: 732808
voodoo34 @ 2014.03.18 13:09  Post: 732801
(...)


Na rynku CPU AMD nie jest konkurencją dla Intela, ale na rynku GPU sprawa wygląda zgoła inaczej. Zastanów się teraz czy Mantle zadziała z kartami konkurencji:) Tu AMD może sporo zyskać na sprzedaży większej ilości GPU.

Tak, tak daje, tyle, że Nvidia wychodzi bardzo dobrze na swoje, pod warunkiem rozsądnej konfiguracji, czyli na i5 wcale nie jest gorsza i nie wymaga swojskiego api.
Powiem dosadnie, niech AMD wezmie się do roboty, bo na dx11 czy dx12 mogą to samo osiągnąć w dziale gpu, a ich procesory z czy bez mantle dalej gryzą glebę.


Rozsadnej czyli drogiej od i5?Cos chyba mylisz pojecie rozsadku ekonomicznego
Myslisz ze DX 12 magicznie wesprze Nividie?
CzaborZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Czabor2014.03.18, 13:30
-1#59
ghs @ 2014.03.18 13:20  Post: 732803
voodoo34 @ 2014.03.18 13:09  Post: 732801

...
Na rynku CPU AMD nie jest konkurencją dla Intela, ale na rynku GPU sprawa wygląda zgoła inaczej....


tu też nie mają za różowo. od dwóch lat drepczą w miejscu a nvidia otrząsnęła się po fermim, kepler odbił część wcześniej straconego rynku desktop i mobile a maxwell (segment high) zapowiada się bardziej na rewolucję niż na ewolucję. więc może się okazać że jedynymi silnymi stronami amd są prezentacje powerpoint i oddane wsparcie społeczności internetowej :)

NV po niczym sie nie oczasnela .Jak byla kupowana tak jest.Moze jakies statysyki sprzedazy tego Fermiego?
PS.
Dobra architektura to byla szkod ze NV dalej nie poszla ta droga i nie dopracowala produktu.W sumie jednak bardziej ekonomicznie jest napisac stery ktore czesciowo przerzuca odpowiedzialnosc za grafe na proca.I jestesmy wydajni!Szkoda ze potrzeba na to minimum i5
motiffZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
motiff2014.03.18, 13:30
-4#58
voodoo34 @ 2014.03.18 13:09  Post: 732801
motiff @ 2014.03.18 11:09  Post: 732769
To całe mantle szkodzi AMD, wychodzi na to, że i3 gniecie ich procki totalnie.
Same wzrosty wydajności odczuwalne głównie na najmocniejszych jednostkach gpu, no taki podstęp, a nie postęp.


Na rynku CPU AMD nie jest konkurencją dla Intela, ale na rynku GPU sprawa wygląda zgoła inaczej. Zastanów się teraz czy Mantle zadziała z kartami konkurencji:) Tu AMD może sporo zyskać na sprzedaży większej ilości GPU.

Tak, tak daje, tyle, że Nvidia wychodzi bardzo dobrze na swoje, pod warunkiem rozsądnej konfiguracji, czyli na i5 wcale nie jest gorsza i nie wymaga swojskiego api.
Powiem dosadnie, niech AMD wezmie się do roboty, bo na dx11 czy dx12 mogą to samo osiągnąć w dziale gpu, a ich procesory z czy bez mantle dalej gryzą glebę.
ghs2014.03.18, 13:20
-6#57
voodoo34 @ 2014.03.18 13:09  Post: 732801

...
Na rynku CPU AMD nie jest konkurencją dla Intela, ale na rynku GPU sprawa wygląda zgoła inaczej....


tu też nie mają za różowo. od dwóch lat drepczą w miejscu a nvidia otrząsnęła się po fermim, kepler odbił część wcześniej straconego rynku desktop i mobile a maxwell (segment high) zapowiada się bardziej na rewolucję niż na ewolucję. więc może się okazać że jedynymi silnymi stronami amd są prezentacje powerpoint i oddane wsparcie społeczności internetowej :)
voodoo34Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
voodoo342014.03.18, 13:09
motiff @ 2014.03.18 11:09  Post: 732769
To całe mantle szkodzi AMD, wychodzi na to, że i3 gniecie ich procki totalnie.
Same wzrosty wydajności odczuwalne głównie na najmocniejszych jednostkach gpu, no taki podstęp, a nie postęp.


Na rynku CPU AMD nie jest konkurencją dla Intela, ale na rynku GPU sprawa wygląda zgoła inaczej. Zastanów się teraz czy Mantle zadziała z kartami konkurencji:) Tu AMD może sporo zyskać na sprzedaży większej ilości GPU.
CzaborZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Czabor2014.03.18, 13:01
-2#55
MyHavk_PRO @ 2014.03.18 12:31  Post: 732790
A mi się wydaje że AMD pokazało poprzez mantle jak bardzo nie są zoptymalizowane gry programy i windows pod ich architekturę. Skoro oni mogą to poprawić na własną rękę to czemu inni nie mogą. Nagle MS się obudził i będzie z DX coś robić. Pytanie tylko jak im to wyjdzie.
Jeśli się mylę to proszę mnie poprawić.


Tak mylisz sie:D.Poczytaj tu komentarze i zobacz czego chce lud.
Zjawiska masowe nigdy nie mialy nic wspolnego z racjonalnoscia.
Lud kocha mocnych przywodcow schociaz Hitler stanol im oscia w gardle.
Oni kochaja miazdzacego przywodce lub zwyciezce.Demokracja tzn konkurencjia i wybor jest beeee.
Dziala jak dobry drag.Jedna kreska ______i jestem NAJ....
Czytaj...
malo komu zalezy na optymalizacjach pod ich architekture
mbe2014.03.18, 12:39
-5#54
Na jakich sterach były robione testy bo dziś wyszly nowe.
mbe2014.03.18, 12:36
-6#53
szefons @ 2014.03.18 12:26  Post: 732788
Bruno@Home @ 2014.03.18 09:39  Post: 732725

Pybek nie trolluj, bo Twoje 'selektywne wybieranie wykresów' widać na pierwszy rzut oka, gdy inne droższe jednostki mają podobne wyniki.





(...)


Ano właśnie, ale wtedy musiałby się trzymać faktów, a chyba nie o to mu chodziło w efekcie końcowym... ;-)


No to wykresy które sam podałeś pokazują, że w trybach dx:

fx jest gorszy o ~20% przy gtx 780
fx jest gorszy o ~38% przy 290X

Do tego po wykresie widać, że grafika się skończyła, więc i5/i7 mogą wyciągnąć jeszcze więcej klatek, tym bardziej po prostu miażdżą fx'a

Masz swoje selektywne wykresy i fakty minimum od 20% do 38% gorzej.

Wystarczy teraz gra która pójdzie o krok dalej i wykorzysta w jakiś sposób w całości core i5/i7 na coś co wymaga dużo obliczeń, ale też coś daje ciekawego w grze i tutaj fx polegnie całkowicie, po prostu się udusi.

Jakie to ma znaczenie ze GPU się skończyło?? Gra jest tak napisana i w tym przypadku Intel rząda sporo kasy za 2fps. Inne przypadki mnie nie obchodzą bo rozprawiamy o konkretnej grze.
TrepciaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Trepcia2014.03.18, 12:31
Narzekanie Polakow jest zaiscie imponujace... Dostawac cos za darmo a i tak bedzie, ze malo.

Ktos z Was za to placi? Komus cos to blokuje? Czy po prostu brakuje komus masci na bol dupy?
Idzie Wy wszyscy hejterzy na pole, ladna pogoda, kupcie dziewczynie kwiatka (o ile ja macie...), zabierzcie na spacer.

Ja piernicze. Grajdol w komentarzach jak na bazarze.
MyHavk_PROZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
MyHavk_PRO2014.03.18, 12:31
11#51
A mi się wydaje że AMD pokazało poprzez mantle jak bardzo nie są zoptymalizowane gry programy i windows pod ich architekturę. Skoro oni mogą to poprawić na własną rękę to czemu inni nie mogą. Nagle MS się obudził i będzie z DX coś robić. Pytanie tylko jak im to wyjdzie.
Jeśli się mylę to proszę mnie poprawić.
szefonsZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
szefons2014.03.18, 12:26
-1#50
Bruno@Home @ 2014.03.18 09:39  Post: 732725

Pybek nie trolluj, bo Twoje 'selektywne wybieranie wykresów' widać na pierwszy rzut oka, gdy inne droższe jednostki mają podobne wyniki.





mbe @ 2014.03.18 09:36  Post: 732724
(...)

to dawaj jeszcze wykresy z i5 i kreconym i7...


Ano właśnie, ale wtedy musiałby się trzymać faktów, a chyba nie o to mu chodziło w efekcie końcowym... ;-)


No to wykresy które sam podałeś pokazują, że w trybach dx:

fx jest gorszy o ~20% przy gtx 780
fx jest gorszy o ~38% przy 290X

Do tego po wykresie widać, że grafika się skończyła, więc i5/i7 mogą wyciągnąć jeszcze więcej klatek, tym bardziej po prostu miażdżą fx'a

Masz swoje selektywne wykresy i fakty minimum od 20% do 38% gorzej.

Wystarczy teraz gra która pójdzie o krok dalej i wykorzysta w jakiś sposób w całości core i5/i7 na coś co wymaga dużo obliczeń, ale też coś daje ciekawego w grze i tutaj fx polegnie całkowicie, po prostu się udusi.
mbe2014.03.18, 11:55
-5#49
motiff @ 2014.03.18 11:44  Post: 732783
Czabor @ 2014.03.18 11:35  Post: 732777

No w tym Problem ze nie umiesz tu niczego odkryc.Na przyklad tego ze nie musisz kupowac proca za 800/1000 zl zeby pograc
PS.To byl zart z tym dzialem marketingu.Napewno sie tam nie nadajesz

M$ piszac nowego DX 12 majacego miec podobna wydajnosc co Mantle bedzie musial rowniez dostosowac sie w tym do GCN bo ma na tym Konsole.Wiec...

Jak wyżej, kupić kartę za ponad 2k do procka za mniej niż 500, nie polecam nikomu i nigdy odważyłbym się na taki ruch w stylu załóż silnik f1 do poloneza.

mbe @ 2014.03.18 11:36  Post: 732778

Tu akurat się nie zgodzę bo roznice miedzy FX na 4,7GHz są dużo większe a roznice w cenach znacznie niższe. Jak ktoś siedzi na AM3+ to ma alternatywę.

Ma alternatywę do grania założyć coś na inteliku i nie musi podkręcać i osiągnie to samo, nawet na sprzęcie za parę stówek. Specyfika polega na tym, że z AMD choćbyś nie wiem jak kombinował nie osiągniesz podobnych rzeczy za podobną cenę, brakuje dobrej technologii.

No ale dalej nie dokladam 700pln do 2fps tylko przy dobrych wiatrach 100pln do 10-15fps...
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.