komentarze
*Konto usunięte*2014.03.16, 11:17
Hashi @ 2014.03.16 10:44  Post: 732287
SunTzu @ 2014.03.16 10:22  Post: 732281
@up
wiesz, że to się nazwa 1080i (raczej mała odwrotność) nie jest to coś dobrego.

Tak, wiem. Z tego co czytałem trik ten wprowadza lekki motion blur sam z siebie, a efekt ten i tak był obecny w każdej grze KZ. Po prostu przy natywnej dodawano ten efekt dla dynamiki, a tutaj z tego co czytałem ta interpolacja go wprowadza (nie grałem więc nie wiem jak to wygląda naprawdę). Tak czy siak lepiej by to było fullHD@60fps, ale ważne by inne aspekty były lepsze, AI, fizyka i przede wszystkim oświetlenie.

Montion Blur to technika, która wprowadza rozmycie podczas ruchu to jest 'always' blur, równie dobrze uzyskać efekt możesz dając rozdzielczość 720p.


Hashi @ 2014.03.16 10:55  Post: 732291
KazH @ 2014.03.16 10:46  Post: 732288
(...)


To się nazywa 'interlace'. Killzone renderuje obraz w 960 x 1080p który zawiera tylko nieparzyste linie. Brakujące linie bierze z poprzedniej klatki. Tak więc masz pseudo 60 fps. Bo naprzemiennie renderowane są parzyste i nieparzyste paski. Ale nigdy nie jest renderowana całość. To żadna nowość tak samo działały telewizory CRT przez 50 lat.

(...)


Dokładnie Rozdzielczość jest o połowę mniejsza niż przy normalnym 1920 x 1080

Znów coś wymyślasz. Obraz w TV zawsze jest składany z linii poziomych, a tu masz linie pionowe. Po drugie skąd masz info, ze brakujące linie bierze z poprzedniej klatki (?!). Wyjaśnię Ci to ponownie:
1920x1080p@30fps = 2073600x30 = 62208000
960x1080p @60fps = 1036800x60 = 62208000
Obraz w KZSF w multi ma taką samą ilość informacji co w singlu (@30fps). Dodano po prostu bajer płynności, zbijając liczbę pikseli na jedną klatkę. Gdyby było tak jak mówisz, ze brałby sobie informacje z poprzedniej klatki to ilość pikseli renderowanych byłaby 31104000.


Czemu nie można by 1080p! i 60FPSów?
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2014.03.16, 10:55
-2#67
KazH @ 2014.03.16 10:46  Post: 732288
Hashi @ 2014.03.16 09:21  Post: 732276
(...)

Znów nie umiesz czytać. KZSF ma wyświetlane 30 klatek@960x1080 + 30 klatek@960x1080 (na przemian różne klatki, które się różnią od siebie przesunięciem o 1 linię pionową)


To się nazywa 'interlace'. Killzone renderuje obraz w 960 x 1080p który zawiera tylko nieparzyste linie. Brakujące linie bierze z poprzedniej klatki. Tak więc masz pseudo 60 fps. Bo naprzemiennie renderowane są parzyste i nieparzyste paski. Ale nigdy nie jest renderowana całość. To żadna nowość tak samo działały telewizory CRT przez 50 lat.

SunTzu @ 2014.03.16 10:22  Post: 732281
@up
wiesz, że to się nazwa 1080i (raczej mała odwrotność) nie jest to coś dobrego.


Dokładnie Rozdzielczość jest o połowę mniejsza niż przy normalnym 1920 x 1080

Znów coś wymyślasz. Obraz w TV zawsze jest składany z linii poziomych, a tu masz linie pionowe. Po drugie skąd masz info, ze brakujące linie bierze z poprzedniej klatki (?!). Wyjaśnię Ci to ponownie:
1920x1080p@30fps = 2073600x30 = 62208000
960x1080p @60fps = 1036800x60 = 62208000
Obraz w KZSF w multi ma taką samą ilość informacji co w singlu (@30fps). Dodano po prostu bajer płynności, zbijając liczbę pikseli na jedną klatkę. Gdyby było tak jak mówisz, ze brałby sobie informacje z poprzedniej klatki to ilość pikseli renderowanych byłaby 31104000.
KazHZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
KazH2014.03.16, 10:46
Hashi @ 2014.03.16 09:21  Post: 732276
KazH @ 2014.03.16 09:14  Post: 732275
(...)


My tu rozmawiamy o trybie multiplyer. Killzone w trybie multiplayer ma rozdzielczość 960 x 1080 (1 milion pixeli) czyli niewiele więcej niż 1280 x 720 (920 tysięcy pixeli). Gdyby Sony zdecydowało się na 1280 x 720 to zyskałoby 10% mocy więcej więc byłaby szansa na 60 fps zamiast 50 fps

Znów nie umiesz czytać. KZSF ma wyświetlane 30 klatek@960x1080 + 30 klatek@960x1080 (na przemian różne klatki, które się różnią od siebie przesunięciem o 1 linię pionową)


To się nazywa 'interlace'. Killzone renderuje obraz w 960 x 1080p który zawiera tylko nieparzyste linie. Brakujące linie bierze z poprzedniej klatki. Tak więc masz pseudo 60 fps. Bo naprzemiennie renderowane są parzyste i nieparzyste paski. Ale nigdy nie jest renderowana całość. To żadna nowość tak samo działały telewizory CRT przez 50 lat.

SunTzu @ 2014.03.16 10:22  Post: 732281
@up
wiesz, że to się nazwa 1080i (raczej mała odwrotność) nie jest to coś dobrego.


Dokładnie Rozdzielczość jest o połowę mniejsza niż przy normalnym 1920 x 1080
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2014.03.16, 10:44
-3#65
SunTzu @ 2014.03.16 10:22  Post: 732281
@up
wiesz, że to się nazwa 1080i (raczej mała odwrotność) nie jest to coś dobrego.

Tak, wiem. Z tego co czytałem trik ten wprowadza lekki motion blur sam z siebie, a efekt ten i tak był obecny w każdej grze KZ. Po prostu przy natywnej dodawano ten efekt dla dynamiki, a tutaj z tego co czytałem ta interpolacja go wprowadza (nie grałem więc nie wiem jak to wygląda naprawdę). Tak czy siak lepiej by to było fullHD@60fps, ale ważne by inne aspekty były lepsze, AI, fizyka i przede wszystkim oświetlenie.
*Konto usunięte*2014.03.16, 10:22
@up
wiesz, że to się nazwa 1080i (raczej mała odwrotność) nie jest to coś dobrego.
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2014.03.16, 09:21
-2#63
KazH @ 2014.03.16 09:14  Post: 732275
Hashi @ 2014.03.16 09:06  Post: 732274
(...)

OK. Tylko, ze ilość informacji jest taka sama jak przy 1920x1080 @ 30 fps co przy takim wyglądzie gry jak KZSF na gre startową jest bardzo dobre. GuerillaGames w swojej publikacji o silniku gry na PS4 zaznaczyło, ze 'we only scratch the surface'


My tu rozmawiamy o trybie multiplyer. Killzone w trybie multiplayer ma rozdzielczość 960 x 1080 (1 milion pixeli) czyli niewiele więcej niż 1280 x 720 (920 tysięcy pixeli). Gdyby Sony zdecydowało się na 1280 x 720 to zyskałoby 10% mocy więcej więc byłaby szansa na 60 fps zamiast 50 fps

Znów nie umiesz czytać. KZSF ma wyświetlane 30 klatek@960x1080 + 30 klatek@960x1080 (na przemian różne klatki, które się różnią od siebie przesunięciem o 1 linię pionową), więc ilość informacji dla 60fps@960x1080 jest taka sama jak 1920x1080@30fps w multiplayerze. Tak, jest to mniejsza ilość pikseli niz w Titanfall ale przynajmniej dostajemy 1080lini ruchomego obrazu i pokrycie pixel - pixel.
Jeśli ktoś nie rozróżnia 30fps od 60fps (a są takie osoby) to dla niego KZSF będzie miał 1920x1080p.
KazHZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
KazH2014.03.16, 09:14
-2#62
Hashi @ 2014.03.16 09:06  Post: 732274
KazH @ 2014.03.16 08:46  Post: 732272
(...)


Czyli Killzone na PS4 nie tylko ma niższą rozdzielczość niż Titanfall na Xbox ale dodatkowo nie wyciąga 60 fps. Rozdzielczość 960x1080 i tylko 50fps? To już mogli lepiej zrobić 1280x720 i stabilne 60fps. Rozdzielczość 960 x 1080 to do obliczenia 1 milion pixeli. Rozdzielczość 1280 x 720 to 920 tysięcy pixeli więc jakby Sony wybrało tą rozdzielczość to może byłaby szansa na 60 fps.


OK. Tylko, ze ilość informacji jest taka sama jak przy 1920x1080 @ 30 fps co przy takim wyglądzie gry jak KZSF na gre startową jest bardzo dobre. GuerillaGames w swojej publikacji o silniku gry na PS4 zaznaczyło, ze 'we only scratch the surface'


My tu rozmawiamy o trybie multiplyer. Killzone w trybie multiplayer ma rozdzielczość 960 x 1080 (1 milion pixeli) czyli niewiele więcej niż 1280 x 720 (920 tysięcy pixeli). Gdyby Sony zdecydowało się na 1280 x 720 to zyskałoby 10% mocy więcej więc byłaby szansa na 60 fps zamiast 50 fps
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2014.03.16, 09:06
-3#61
KazH @ 2014.03.16 08:46  Post: 732272
SNC @ 2014.03.15 23:42  Post: 732257

killzone ma 1080p 30 fps w single pllayer i 960x1080 50fps(srednia) w multi, ale jak wsponilaes mozna go porownywac graficznie do bf4, titanfall do czego mozna, call of duty 4 ?


Czyli Killzone na PS4 nie tylko ma niższą rozdzielczość niż Titanfall na Xbox ale dodatkowo nie wyciąga 60 fps. Rozdzielczość 960x1080 i tylko 50fps? To już mogli lepiej zrobić 1280x720 i stabilne 60fps. Rozdzielczość 960 x 1080 to do obliczenia 1 milion pixeli. Rozdzielczość 1280 x 720 to 920 tysięcy pixeli więc jakby Sony wybrało tą rozdzielczość to może byłaby szansa na 60 fps.


OK. Tylko, ze ilość informacji jest taka sama jak przy 1920x1080 @ 30 fps co przy takim wyglądzie gry jak KZSF na gre startową jest bardzo dobre. GuerillaGames w swojej publikacji o silniku gry na PS4 zaznaczyło, ze 'we only scratch the surface' (czyli 'drapneliśmy dopiero powierzchnie' w domyśle powierzchnie ps4). Porównywać tych gier nie będę bo ich nie widziałem na oczy ale patrząc na screeny to Titanfall ma cieniowanie i oświetlenie rodem z gier z 2003-2005 roku, forward i tekstury udające cieniowanie. KZSF moze nie jest majstersztykiem ale oświetlenie to inna bajka no i cieniowanie wypukłości jest far far better.
Sam popatrz:
http://www.dealspwn.com/writer/wordpress/w...multiplayer.jpg
http://i0.wp.com/gearnuke.com/wp-content/u...adow-fall-1.jpg
http://assets.vg247.com/current//2013/10/kz4.jpg
Cieniowanie materiału rękawic:
http://i.imgur.com/pyaOLnq.jpg
Tu podobnie cieniowanie rękawic jest wręcz perfekcyjne:
http://www.gamereactor.eu/media/85/killzone_988544b.jpg
HFDM.
KazHZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
KazH2014.03.16, 08:46
-1#60
SNC @ 2014.03.15 23:42  Post: 732257

killzone ma 1080p 30 fps w single pllayer i 960x1080 50fps(srednia) w multi, ale jak wsponilaes mozna go porownywac graficznie do bf4, titanfall do czego mozna, call of duty 4 ?


Czyli Killzone na PS4 nie tylko ma niższą rozdzielczość niż Titanfall na Xbox ale dodatkowo nie wyciąga 60 fps. Rozdzielczość 960x1080 i tylko 50fps? To już mogli lepiej zrobić 1280x720 i stabilne 60fps. Rozdzielczość 960 x 1080 to do obliczenia 1 milion pixeli. Rozdzielczość 1280 x 720 to 920 tysięcy pixeli więc jakby Sony wybrało tą rozdzielczość to może byłaby szansa na 60 fps.

halflife2004Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
halflife20042014.03.16, 01:23
Moim skromnym zdaniem najbardziej nadmuchana bańka tego roku (a przynajmniej początku) pękła. Może i gra się fajne, ale brak w tym celu, a po 30 rozgrywkach byłem już tak znudzony że nie chciało mi się to niej wracać.
omegaxxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
omegaxx2014.03.16, 01:14
-2#58
Zacznę od odpowiedzi na proste pytanie czy warto zagrać? TAK.
Gra jest miodna walki tak dynamiczne jak chyba w żadnym shoterze. Gra jest prosta w opanowaniu jak działanie cepa(), ale bezmyślność potrafi bardzo srogo ukarać ;). Daje naprawdę sporo ciekawych kombinacji broni , zdolności i jednorazowych kart atutów.

Komentarz minusów autora ... ech ci 'dziennikarze' niby się na czymś znają (tak sądzę), ale jak coś napiszą to tak jak ktoś tam powyżej w komentarzach, obejrzał coś na youtube lub zobaczył skreena i pisze , po to żeby napisać.
niedzisiejsza grafika - kolega redaktor naprawdę przesadził
kampania dla pojedynczego gracza - traktowałbym jako przedszkole i w dodatku niezbędne do odblokowania pozostałych modeli tytanów wg mnie świetne wprowadzenie do gry. Z drugiej strony - ludzie! gra to nie film, ani bajeczka na dobranoc więc po co p...ć bzdety o fabule .... nie rozumiem
Na razie – za mało wszystkiego możne jedyne rozsądne zdanie chociaż przez '...wszystkiego...' rozumiem chcę więcej w to grać ;) bo mi za mało ;)
sztuczna inteligencja - bez przesady NPC już dawno w tego typu grach są po to żeby były, chociaż tutaj to istotny element taktyki , do czego autor chyba nie dotarł, NPC pojawiają się co jakiś czas w pobliżu gracza w formie desantu, mimo że wartość bojowa praktycznie zerowa to stanowią świetnego wabika na zachłannych ;)
brak filtrów wyszukiwarki serwerowej - jak się nie ma czego czepić to się takie coś pisze
brak możliwości wizualnego dostosowania - postaci tak jak wyżej
Wadą tej gry jest zupełnie co innego ale jak się odwala pańszczyznę ... mianowicie szybkie lewelowanie, 2 dni i można mieć odblokowane prawie wszystko , wiec należny się zastanowić co dalej...
Podsumowując gra stanowi zgrabną całość, praktycznie zero bugów, daje co dać miała czyli 100% grywalności , polecam każdemu który wychował się na np bf2+ miła odskocznia .
*Konto usunięte*2014.03.16, 00:09
-2#57
Nie grałem, ciężko mi powiedzieć, też przez tą nagonkę EA jakoś mnie nie rajcuje....
Może do szarik duty pancerni edition?

Tak na poważnie, co liczy się grywalność nie grafa w takich tytułach. Nexuiz brzydkie na engine Q3 i wiele gier, które wyszły z tego silnika zapewniają setki FPSów, a gra się o wiele fajniej niż BF-a gdzie musisz spędzić godziny by zdobyć exp-a na to by mieć podstawowe bronie.

Powiem tak... mogę wybaczyć grafę nawet...
Ale patrzcie jakie g totalne
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles...y/80/format/jpg
tearing... toż to jaja sobie robią czy co.
SNC2014.03.15, 23:42
-1#56
SunTzu @ 2014.03.15 23:27  Post: 732256
@KazH
Czyli sprawdza się to co pisałem dawno temu, że konsole zmienią wymagania co do gier i 4GB to będzie minimum...
Zabawne, że 780 ma zaledwie 3GB i jest to dziś na styk, nie wygląda to dobrze w kontekście przyszłych tytułów.

@SNC
Killzone nie wygląda tak rewelacyjnie. Część rzeczy wygląda kosmicznie dobrze, część porównywalnie z BF4, ale widać, że to tytuł dopracowany w przeciwieństwie do BF4. Killzone pokazuje coś co dobrze by było standardem w przyszłości...
Czy nie jest tak, że killzone ma tylko multi 792p? SP też wygląda dobrze, porównywalnie... 1080p?

killzone ma 1080p 30 fps w single pllayer i 960x1080 50fps(srednia) w multi, ale jak wsponilaes mozna go porownywac graficznie do bf4, titanfall do czego mozna, call of duty 4 ?
*Konto usunięte*2014.03.15, 23:27
-2#55
@KazH
Czyli sprawdza się to co pisałem dawno temu, że konsole zmienią wymagania co do gier i 4GB to będzie minimum...
Zabawne, że 780 ma zaledwie 3GB i jest to dziś na styk, nie wygląda to dobrze w kontekście przyszłych tytułów.

@SNC
Killzone nie wygląda tak rewelacyjnie. Część rzeczy wygląda kosmicznie dobrze, część porównywalnie z BF4, ale widać, że to tytuł dopracowany w przeciwieństwie do BF4. Killzone pokazuje coś co dobrze by było standardem w przyszłości...
Czy nie jest tak, że killzone ma tylko multi 792p? SP też wygląda dobrze, porównywalnie... 1080p?
SNC2014.03.15, 23:23
-2#54
KazH @ 2014.03.15 23:05  Post: 732253
SNC @ 2014.03.15 21:08  Post: 732246
Tyle ze ten killzone chociaz wyglada dobrze.


Czyli kilka postów wyżej przeszkadzała ci rozdzielczość 1408 x 792 w Titanfall na Xbox One a teraz nie przeszkadza ci jeszcze niższa rozdzielczość Killone który ma zaledwie 960 x 1080? Skąd taka zmiana o 180 stopni. W przypadku Xbox przeszkadza ci niska rozdzielczość ale na PS4 jeszcze niższa jest jednak ok.

PS: Na twoich obrazkach wersja z xbox ma ładniejsze cienie. Nie pomyliłeś linków? Bo masz na jednym ładne cienie a na drugim obraz z wypranymi kolorami gdzie cieni w ogóle nie widać.

Powieksz obrazki albo idz do okulisty ;) Oczywiscie ze slabo ze ps4 nie radzi sobie z 1080p i 60 fpsami w ladnie wygladajaca grze ale xbox nie trzyma 60 fpsow w slabo wygladajacej grze w rozdzielczosc 792p rozumiesz roznice? TitanFall wyglada jak gra z 2005, killzone jak z 2013.
KazHZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
KazH2014.03.15, 23:05
-1#53
SNC @ 2014.03.15 21:08  Post: 732246
Tyle ze ten killzone chociaz wyglada dobrze.


Czyli kilka postów wyżej przeszkadzała ci rozdzielczość 1408 x 792 w Titanfall na Xbox One a teraz nie przeszkadza ci jeszcze niższa rozdzielczość Killone który ma zaledwie 960 x 1080? Skąd taka zmiana o 180 stopni. W przypadku Xbox przeszkadza ci niska rozdzielczość ale na PS4 jeszcze niższa jest jednak ok.

PS: Na twoich obrazkach wersja z xbox ma ładniejsze cienie. Nie pomyliłeś linków? Bo masz na jednym ładne cienie a na drugim obraz z wypranymi kolorami gdzie cieni w ogóle nie widać.
SNC2014.03.15, 21:08
-1#51
Tyle ze ten killzone chociaz wyglada dobrze.
Cienie xone
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles...y/80/format/jpg
pc
http://cfa.gamer-network.net/2013/articles...y/80/format/jpg
rozdzielczosc tez oczywiscie rzuca sie w oczy
KazHZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
KazH2014.03.15, 20:54
-3#50
SNC @ 2014.03.15 20:40  Post: 732240
KazH @ 2014.03.15 20:36  Post: 732238
(...)


Słabe to jest testowanie wydajności na różnym poziome detali. Gra źle działała na pełnych teksturach to obniżono jakość grafiki. I nagle okazało się że gra na PC z obniżoną rozdzielczością tekstu działa lepiej niż gra na konsoli z pełna rozdzielczością tekstur. Zaskakujące, nikt by się tego nie spodziewał.

Widze ze przestales bredziedz wkoncu o 1/4 rozdzielczosci ;) Textury obnizyli na vh co wedlug testerow nie ma zadnego wplywu na jakosc ale za to masz 1.86x wieksza ilsoc pixeli, zdecydowanie lepsze cienie i detale na ciemnych obiektach a nie jakas czarna plame oczywiscie wszystko z duzo lepszym fpsem.


Zdecydowanie lepsze cienie to raczej nie na obniżonej jakości tekstur. Bo jakbyś nie wiedział to cienie robi się przy pomocy tekstur i ważna jest jej rozdzielczość. Im większa rozdzielczość tekstury shadow map tym lepsze cienie. Tak samo wypukłości na obiektach też robi się za pomocą tekstur. A jest tego więcej. Dlatego właśnie obniżenie jakości tekstur zwiększa wydajność kosztem jakości grafiki.

Zresztą tak piszesz o tej rozdzielczości a wszyscy ją zlewają. Na PS4 najlepiej sprzedającą się grą jest Killzone w którym tryb multiplayer działa w niższej rozdzielczości niż Titanfall (zaledwie 960 x 1080). I jakoś nikomu to nie przeszkadza.
SNC2014.03.15, 20:40
KazH @ 2014.03.15 20:36  Post: 732238
SNC @ 2014.03.15 20:30  Post: 732237
A to jaka jakosc prezentuje titanfall na xone to widze w analizie digital foundry, szokujaco slabo to wyglada i jeszcze klatkuje.


Słabe to jest testowanie wydajności na różnym poziome detali. Gra źle działała na pełnych teksturach to obniżono jakość grafiki. I nagle okazało się że gra na PC z obniżoną rozdzielczością tekstu działa lepiej niż gra na konsoli z pełna rozdzielczością tekstur. Zaskakujące, nikt by się tego nie spodziewał.

Widze ze przestales bredziedz wkoncu o 1/4 rozdzielczosci ;) Textury obnizyli na vh co wedlug testerow nie ma zadnego wplywu na jakosc ale za to masz 1.86x wieksza ilsoc pixeli, zdecydowanie lepsze cienie i detale na ciemnych obiektach a nie jakas czarna plame oczywiscie wszystko z duzo lepszym fpsem.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.