Sortuj
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.
- Karty graficzne
- Procesory
- Smartfony
- Tablety
- Laptopy
- Płyty główne i pamięć RAM
- Nośniki danych: SSD, HDD i inne
- Obudowy i zasilacze
- Chłodzenie
- Internet i sieci
- Monitory i projektory
- Drukarki i skanery
- Myszki, klawiatury
- Oprogramowanie
- Gry i konsole
- Multimedia i gadżety
- Dźwięk
- Zestawy komputerowe
- Technologie i wydarzenia
- Inne
Według eurogamera obie wersje są na swój sposob unikalne w kwestii grafiki. Pewnych ficzerów z konsoli nie ma na PC a pewnych ficzerów z PC nie ma na konsoli. Pozostaje kwestia co i jak wpływa na wydajność, bo graficznie jest porównywalnie. Chociaz zawsze zaletą PCta pozostanie to, że jest mozliwosc zabawy z dodatkowym AA czy z SweetFX.
Na marginesie w Tomb Raider DE wciąż nie ma max detali z PC, chociażby ten cały TressFX jest uproszczony i niektóre efekty fizyczne nie oddziałują na te włosy.
8970m to desktopowy odpowiednik R9 270 z TDP 100W.
@up: są lapki, które spełnią kryteria, ale jak sam zauważyłeś ich koszt jest dosyc wysoki.
Czyli wracamy do parametru cena i zataczamy pełno koło.
Poza tym semi-custom APU i to dodatkowo SoC (System on Chip) to nie to samo co osobne CPU i GPU.
Ciekawe kiedy te fakty również zostaną dostrzeżone.
Od początku o tym pisałem
Są plusy i minusy, ale generalnie next gen AMD na szczęście ma wprowadzić to co x360 miał już lata temu...
Nie widzę przeszkód, by w konsoli było osobno CPU i GPU, a potem dać APU. W tym momencie tniemy też koszty projektowania.
8970m to desktopowy odpowiednik R9 270 z TDP 100W.
@up: są lapki, które spełnią kryteria, ale jak sam zauważyłeś ich koszt jest dosyc wysoki.
Czyli wracamy do parametru cena i zataczamy pełno koło.
Poza tym semi-custom APU i to dodatkowo SoC (System on Chip) to nie to samo co osobne CPU i GPU.
Ciekawe kiedy te fakty również zostaną dostrzeżone.
Anyway, Suntzu mółbyś mi pokazac te spadki FPS w Tomb Raiderze bo ja ciekaw? Mam nadzieje, ze nie pominiesz tego tak samo jak kwestii HSA/Huma oraz posty Hashiego na temat prawdopodobnych zmian w układzie?
8970m to desktopowy odpowiednik R9 270 z TDP 100W.
@up: są lapki, które spełnią kryteria, ale jak sam zauważyłeś ich koszt jest dosyc wysoki.
Racja... pomyliły mi się oznaczenia
Ale zobacz np. 280x ma TDP 250W... 8970m cóż, cały laptop z tym samym GPU pobiera mniej energii.
To mobilne 8970m jest mocniejsze od gpu co siedzi w ps4 ( 7870 z gcn 1.1 ) ?
Śmiem wątpić..
Jest troszeczkę wydajniejsze, ale można by dać i coś opartego na 290x zegarem 500-600MHz.
Nikt nie zaprzecza, że pc może mieć moc ( a tym samym grafikę ) o wiele większą od konsoli, ale co z tego jak gier tą moc wykorzystującą tyle co kot napłakał albo w ogóle.
Piractwo i zdziczałe trendy, no i mamy efekt, że rynek pc jest olewany.
A wchodzi taki jeden i drugi i narzeka, że the order w 30 klatkach.
Cieszmy się, że konsole istnieją bo gdyby został tylko pc to byśmy grali tylko w lola.
@SunTzu
Ile razy można mowić, że konsola to nie piekarnik.
Sam Tomassi z nvidi to mówi, pewnych ograniczeń już nie da się przeskoczyć, ale nie - SunTzu wie lepiej.
'Yet the consoles have power budgets of only 200 or 300 Watts, so they can put them in the living room, using small fans for cooling, yet run quietly and cool. And that's always going to be less capable than a PC, where we spend 250W just on the GPU. There's no way a 200W Xbox is going to be beat a 1000W PC.''
http://www.gamesindustry.biz/articles/2013...raphics-than-pc
Ale zobacz np. 280x ma TDP 250W... 8970m cóż, cały laptop z tym samym GPU pobiera mniej energii.
To mobilne 8970m jest mocniejsze od gpu co siedzi w ps4 ( 7870 z gcn 1.1 ) ?
Śmiem wątpić..
8970m to desktopowy odpowiednik R9 270 z TDP 100W.
@up: są lapki, które spełnią kryteria, ale jak sam zauważyłeś ich koszt jest dosyc wysoki.
O co chodzi w dyskusji bo nie wiem?
Suntzu zadanie domowe i dopóki go nie wykonasz może przestaniesz tak ochoczo komentować i oceniać sprzęt wykorzystany w konsolach?
Zaprojektuj sprzęt na bazie dowolnych komponentów:
-który będzie pobierał w przybliżeniu łącznie 150 Wat mocy
-dysponował 8 rdzeniami do płynnej obsługi gry, kamery, OS & procesów w tle
-mieścił się do małej obudowy przypominającej rozmiarami konsole
-nie kosztował więcej niż 1799 PLN, coby uniemożliwiło sprzedaż masową
-odpalał Tomb Raidera przykładowo w 60 Fps (już odpuszczę graficznie bogatszą wersję Defiinitive Edition) w FullHD, Wysokich Detalach oraz TressFX
-nie będzie nad wyraz skomplikowany dla developerów przy tworzeniu oprogramowania jednocześnie zwiększając koszty produkcji standardowych czy AAA
-dodatkowe technologie zwiększające wydajność jak HSA/HUMA już ułatwiając pomijam
Podałem przykład konfiguracji laptopowych, które spełniają parametry i bruno się nie podoba....
Bo nie ma 8 rdzeni.
Cena jest wyższa.
A oprócz tego cała reszta się zgadza. Nie zmienia to faktu, że da się, jak debiutował x360 można było złożyć konoslę ze znacznie mocniejszym CPU, ciekawym GPU....
No, ale ja uważam, że cena jest tutaj trochę absurdalnym parametrem... gdy to samo GPU 8970m/280x/7870 ma różne ceny. Podając przykład laptopa masz cenę 8970m+dublowanie komponentów+dodatkowe rzeczy jak bateria/matryca.... to absurdalne, jeszcze z tego powodu, że MS/Sony sprzedało w ciągu miesiąca po ponad 2mln konsol, a ile AMD sprzedało 8970m, którego nie uwzględniają nawet statystki steam-a.
Właśnie wielkie korporacje stoją ze negocjacjami cen podzespołów (zakupy bulkowe) używanego w wielu modelach laptopów oraz sprzętu konsumenckiego wprowadzanego na rynek.
Ufff, poziom abstrakcji rośnie, a wystarczyłoby brać poprawkę na rzeczy z którymi się wszak na co dzień nie ma do czynienia i nie ma w tym nic złego!
Błagam Cię...nie porównuj kontraktów na dostarczanie podzespołów do konsoli ze sprzedażą komputerów przenośnych.
Uff, a myślisz że jak korporacje zamawiają podzespoły do laptopów/AIO/desktopów/tabletów i innych wytwarzanych sprzętów z kwartału na kwartał od producenta to zamawiają pojedyncze sztuki?
Dobrze EOT, bo jak mówiłem poziom abstrakcji jest już trochę poza akceptowalnym poziomem.
O co chodzi w dyskusji bo nie wiem?
Właśnie wielkie korporacje stoją ze negocjacjami cen podzespołów (zakupy bulkowe) używanego w wielu modelach laptopów oraz sprzętu konsumenckiego wprowadzanego na rynek.
Ufff, poziom abstrakcji rośnie, a wystarczyłoby brać poprawkę na rzeczy z którymi się wszak na co dzień nie ma do czynienia i nie ma w tym nic złego!
Błagam Cię...nie porównuj kontraktów na dostarczanie podzespołów do konsoli ze sprzedażą komputerów przenośnych.
Nikt nie zaprzecza, że pc może mieć moc ( a tym samym grafikę ) o wiele większą od konsoli, ale co z tego jak gier tą moc wykorzystującą tyle co kot napłakał albo w ogóle.
Piractwo i zdziczałe trendy, no i mamy efekt, że rynek pc jest olewany.
A wchodzi taki jeden i drugi i narzeka, że the order w 30 klatkach.
Cieszmy się, że konsole istnieją bo gdyby został tylko pc to byśmy grali tylko w lola.
@SunTzu
Ile razy można mowić, że konsola to nie piekarnik.
Sam Tomassi z nvidi to mówi, pewnych ograniczeń już nie da się przeskoczyć, ale nie - SunTzu wie lepiej.
'Yet the consoles have power budgets of only 200 or 300 Watts, so they can put them in the living room, using small fans for cooling, yet run quietly and cool. And that's always going to be less capable than a PC, where we spend 250W just on the GPU. There's no way a 200W Xbox is going to be beat a 1000W PC.''
http://www.gamesindustry.biz/articles/2013...raphics-than-pc
Ale zobacz np. 280x ma TDP 250W... 8970m cóż, cały laptop z tym samym GPU pobiera mniej energii.
Sądzisz, że gdyby dano 280x/290x wyglądałoby gorzej?
Ma racje, PC na wysokich ustawieniach zwykle jest trochę absurdu, gdy na kosnoli jest znacznie lepiej dobrane wszystko. Nie są to jednak te same ustawienia i wymagając odemnie bym podał ci konfig, który uciągnie TR-a w innych ustawieniach na innym systemie w losowej scenie 60FPSów jest trochę absurdalne....
... Bo na PS4 też masz momenty jest są spadki poniżej 30 FPSów.
Suntzu odpowiedz na Twoje pytanie apropos wyższych kart graficznych masz już w moich poprzednich postach oraz poście Arszenika (dzięki!). Po prostu połącz w całość wszystkie fakty i wymagania techniczne takich urządzeń pod TV jak konsole nie zapominając o kosztach wytworzenia oraz budżecie TDP.
Natomiast jeśli chodzi o spadki poniżej 30 FPS, proszę Cię ponownie o trzymanie się faktów:
http://www.youtube.com/watch?v=2eAmBQVsN6E
Nie dopatrzyłem się spadku poniżej 38 FPS!
Nikt nie zaprzecza, że pc może mieć moc ( a tym samym grafikę ) o wiele większą od konsoli, ale co z tego jak gier tą moc wykorzystującą tyle co kot napłakał albo w ogóle.
Piractwo i zdziczałe trendy, no i mamy efekt, że rynek pc jest olewany.
A wchodzi taki jeden i drugi i narzeka, że the order w 30 klatkach.
Cieszmy się, że konsole istnieją bo gdyby został tylko pc to byśmy grali tylko w lola.
@SunTzu
Ile razy można mowić, że konsola to nie piekarnik.
Sam Tomassi z nvidi to mówi, pewnych ograniczeń już nie da się przeskoczyć, ale nie - SunTzu wie lepiej.
'Yet the consoles have power budgets of only 200 or 300 Watts, so they can put them in the living room, using small fans for cooling, yet run quietly and cool. And that's always going to be less capable than a PC, where we spend 250W just on the GPU. There's no way a 200W Xbox is going to be beat a 1000W PC.''
http://www.gamesindustry.biz/articles/2013...raphics-than-pc
Sądzisz, że gdyby dano 280x/290x wyglądałoby gorzej?
Ma racje, PC na wysokich ustawieniach zwykle jest trochę absurdu, gdy na kosnoli jest znacznie lepiej dobrane wszystko. Nie są to jednak te same ustawienia i wymagając odemnie bym podał ci konfig, który uciągnie TR-a w innych ustawieniach na innym systemie w losowej scenie 60FPSów jest trochę absurdalne....
... Bo na PS4 też masz momenty jest są spadki poniżej 30 FPSów.
@up edit
Sądzisz, że zniżka kontraktu na xxx tysięcy sztuk na rok będzie taka sama jak kontraktu na parę milionów na parę lat?
Suntzu zadanie domowe i dopóki go nie wykonasz może przestaniesz tak ochoczo komentować i oceniać sprzęt wykorzystany w konsolach?
Zaprojektuj sprzęt na bazie dowolnych komponentów:
-który będzie pobierał w przybliżeniu łącznie 150 Wat mocy
-dysponował 8 rdzeniami do płynnej obsługi gry, kamery, OS & procesów w tle
-mieścił się do małej obudowy przypominającej rozmiarami konsole
-nie kosztował więcej niż 1799 PLN, coby uniemożliwiło sprzedaż masową
-odpalał Tomb Raidera przykładowo w 60 Fps (już odpuszczę graficznie bogatszą wersję Defiinitive Edition) w FullHD, Wysokich Detalach oraz TressFX
-nie będzie nad wyraz skomplikowany dla developerów przy tworzeniu oprogramowania jednocześnie zwiększając koszty produkcji standardowych czy AAA
-dodatkowe technologie zwiększające wydajność jak HSA/HUMA już ułatwiając pomijam
No, a na koniec powodzenia życzę bo naprawdę nie lubię oderwanego od realiów malkontenctwa i domyślam się że projektanci Sony czy Microsoftu mieli lepszy pogląd na technologie dostępne na rynku oraz kluczowe założenia projektowania sprzętów konsumenckich jakimi są właśnie konsole niż to się uwzględnia w dyskusjach ala 'i tak się znam lepiej'.
Ps. Pomogę Ci z odniesieniem się do 60 FPS - Tomb Raidera, bo nawet konfiguracje za kilka tysięcy PLN mają problemy z podobną płynnością obrazu i tak zdaje sobie sprawę, że konsole mają TressFX 2,0 co i tak nie zmienia postaci rzeczy w ogólnym rozrachunku.
Od kiedy wysokie w konsoli to to samo co wysokie w PC? Śmiechłem
Ja również śmiechłem jak wpadłeś do tematu nieprzygotowany, wrzuciłeś jednozdaniówkę i uważasz że jest fajnie.
http://www.youtube.com/watch?v=KxEwUBPh-bA
No, a gdybyś chciał porównać starą wersję Tomb Raidera vs Nową proszę:
http://www.gametrailers.com/videos/b33x5l/...nts-walkthrough
'Bigger draw distances, better textures, smoke, hair, and trees swaying in the breeze: see how Tomb Raider has been rebuilt for new consoles.'
Ps. Wyjaśniając na koniec sam głównie korzystam z PC do grania, ale jak wcześniej wspomniałem nie lubię bazującego na wybiórczej analizie malkontenctwa dla poklasku, a tego w tematach PC vs konsole jest pełno.
jak dałem argument laptopa to też nie pasowało. Bo 15 calowy laptop to wciąż za duży sprzęt
Pierdoły piszą, bo nic innego im nie pozostało. Poza gabarytami i poborem energii w laptopach pozostaje kwestia modelu biznesowego, na którego podstawie te urządzenia są sprzedawane. Za laptopem nie stoi wielka korporacja, która negocjuje wielomiliardowe kontrakty na podzespoły, co oczywiście diametralnie zmienia cenę podzespołów.
Właśnie wielkie korporacje stoją ze negocjacjami cen podzespołów (zakupy bulkowe) używanego w wielu modelach laptopów oraz sprzętu konsumenckiego wprowadzanego na rynek.
Ufff, poziom abstrakcji rośnie, a wystarczyłoby brać poprawkę na rzeczy z którymi się wszak na co dzień nie ma do czynienia i nie ma w tym nic złego!
Mógłbyś rozwinąć to co napisałeś bo ewidentnie widać że wymyślasz fakty pod swoje widzimisię. Udowodnij to co napisałeś inaczej twoja wiarygodność spada do zera. Ja opieram się na schematach i wypowiedziach konstruktorów. GPU w PS4 jest oparte na zwykłej karcie z PC czyli radeonie HD78 coś tam.
Do ciebie nadal nie dociera ze SONY ma przeogromną bazę inżynierów (głównie japońskich i amerykańskich) i ze SoC w PS4 posiada rozwiązania z PS3 tyle ze teraz prawdopodobnie wystarczy wskazać hardwareowi które zadania ma trzymać do wykonania, ponadto posiada dodatkową magistralę do mainRAM z GPU która całkowicie pomija cache (dodatkowe cykle) i ma przeprojektowany cache.
http://www.gamasutra.com/view/feature/1910...ark_.php?page=2
jak dałem argument laptopa to też nie pasowało. Bo 15 calowy laptop to wciąż za duży sprzęt
Pierdoły piszą, bo nic innego im nie pozostało. Poza gabarytami i poborem energii w laptopach pozostaje kwestia modelu biznesowego, na którego podstawie te urządzenia są sprzedawane. Za laptopem nie stoi wielka korporacja, która negocjuje wielomiliardowe kontrakty na podzespoły, co oczywiście diametralnie zmienia cenę podzespołów.
Dlatego napiszę jeszcze raz: pytania w stylu 'złóż mi pc za x zł' pomijają powyższe fakty, co upraszcza i zniekształca obraz sytuacji.
nie ja tylko pclab tak podał
Nigdy nie przestanie mnie dziwić cena i wydajność GameCube.
I jeszcze tu ciekawe dane: https://www.gamepointsnow.com/blog/wp-cont...-on-release.jpg