Sortuj
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.
- Karty graficzne
- Procesory
- Smartfony
- Tablety
- Laptopy
- Płyty główne i pamięć RAM
- Nośniki danych: SSD, HDD i inne
- Obudowy i zasilacze
- Chłodzenie
- Internet i sieci
- Monitory i projektory
- Drukarki i skanery
- Myszki, klawiatury
- Oprogramowanie
- Gry i konsole
- Multimedia i gadżety
- Dźwięk
- Zestawy komputerowe
- Technologie i wydarzenia
- Inne
Źle się wyraziłem, ale co ma do jasnej cholery Windows i OGL w twoim rozumowaniu wspólnego?
Ani popularność windowsa nie wyklucza ogl-a, ani popularność linuksa nie wyklucza dx-a.
Ile masz gier na winde z obsługą OGL??
Ile % gier na OSX bazuje na OGL-u, a ile na DXie siedzi i tłumaczy na OGL-a?
Każde API może działać wszędzie - tak samo od AMD zależy czy będzie wspierać PhysX, CUDA, APEX, PrefKit. Problem w tym, że wiele rzeczy wymaga zmian w architekturze przykładowo nowa CUDA która wyszła z Keplerem, potrzebuje wsparcia dla dynamicznej wielowątkowości (GPU sam generuje sobie zadania), zresztą podobnie jak OpenCL 2.0, ale karty AMD tego sprzętowo nie wspierają, ale w przyszłości zapewne będą (tak samo jak AMD może wspierać API Bindless Textures i w przyszłości będzie, bo jest już standardem ARB, ale musi dopiero zrobić GPU które będzie to obsługiwać).
Co do NVapi to jeśli o nim mówisz to zwyczajnie nie masz pojęcia czym jest (oraz co jest dla niego konkurencją - podpowiem AMD GPU Services Library). Nvidia nie musi nic robić, bo tak naprawdę to Mantle jest kontrą dla rozszerzeń Nvidii (których AMD nie może wspierać, ze względu na braki w sprzęcie), Nvidia po prostu zamiast kierować api programistyczne do graczy (i płacić za użycie w sponsorowanych grach), kieruje je do programistów i ostatnio dali slajdy które w skrócie można by nazwać, 'jak zmniejszyć narzut na CPU, bardziej niż da się to zrobić w Mantle':
https://developer.nvidia.com/content/how-m...iver-overhead-0
Pytanie kogo interesuje opengl? Nv może mieć super stery pod opengl , tylko to nie ma większego znaczenia. Na pc w zasadzie nie tworzy się gier na opengl-u , więc to tylko marketing.
Jeszcze sie nie tworzy. Unreal Engine 4, jest powoli portowany do Opengl 4.4.
Troche to jeszcze potrwa, bo nie jest to port na kolanie a przepisanie renderra tak zeby działał natywnie na OpenGL.
O ile dobrze pamietam, CryEngine 3, tez ma wersje w OpenGL.
Niestety przepisanie na OpenGL z DirectX to nie jest wcisniecie magicznego przycisku.
Pytanie kogo interesuje opengl? Nv może mieć super stery pod opengl , tylko to nie ma większego znaczenia. Na pc w zasadzie nie tworzy się gier na opengl-u , więc to tylko marketing.
Jeszcze sie nie tworzy. Unreal Engine 4, jest powoli portowany do Opengl 4.4.
Troche to jeszcze potrwa, bo nie jest to port na kolanie a przepisanie renderra tak zeby działał natywnie na OpenGL.
O ile dobrze pamietam, CryEngine 3, tez ma wersje w OpenGL.
Niestety przepisanie na OpenGL z DirectX to nie jest wcisniecie magicznego przycisku.
Podobnie jak przepisanie na język niskopoziomowy na PS3, a to kwestia kasy i możliwości sprzętowych. Jeśli możliwości sprzętowe są, a można zrobić coś 10x taniej za sprawą magicznego przycisku (Cider/Wine) to tak się robi
Ile masz gier na winde z obsługą OGL??
Ile % gier na OSX bazuje na OGL-u, a ile na DXie siedzi i tłumaczy na OGL-a?
Ale ja się nie pytam o OSX czy linuxa tylko o windowsa który ma monopol na gry bo rynek gier OSX i Linuxa to pewnie max 2% gdzie Apple dokład do tego by gry były wydawane na ich OS.
Dalej nie odpowiedziałeś ile gier działających pod OGL (nie pod DX) masz na winde??
Jeszcze sie nie tworzy. Unreal Engine 4, jest powoli portowany do Opengl 4.4.
Troche to jeszcze potrwa, bo nie jest to port na kolanie a przepisanie renderra tak zeby działał natywnie na OpenGL.
O ile dobrze pamietam, CryEngine 3, tez ma wersje w OpenGL.
Niestety przepisanie na OpenGL z DirectX to nie jest wcisniecie magicznego przycisku.
Podobnie jak przepisanie na język niskopoziomowy na PS3, a to kwestia kasy i możliwości sprzętowych. Jeśli możliwości sprzętowe są, a można zrobić coś 10x taniej za sprawą magicznego przycisku (Cider/Wine) to tak się robi
Mozesz, tak zrobic ale nic na tym nie zyskasz, bo wszelkie plusy jakie bys mial z korzystania z OpenGL, gina gdzie po drodze, kiedy trzeba tlumaczyc kazda instruckje pomiedzy DirectX i OpneGL.
Epic akurat caluje w natywny support OpenGL, bo nie podoba im sie polityka Microsoftu polegajaca na przyklejaniu kolejnych wersji DirectX do kolejnych wersji windowsa, faktu, ze przepisanie na OpenGL zredukuja ilosc kodu jaki trzeba utrzymac (bo mobilne urzadzenia na ktorych moze dzialac UE4, wykorzystuja OpenGL) i tego ze jakims dziwnym trafem Epic zawsze blisko wspolpracowal z NVIDIA (;.
Nie wspominajac o tym, ze DirectX zaczal sie cofac w rozwoju, zanim zostal wykorzystany ;s.
Ile masz gier na winde z obsługą OGL??
Ile % gier na OSX bazuje na OGL-u, a ile na DXie siedzi i tłumaczy na OGL-a?[/quote]
Ale ja się nie pytam o OSX czy linuxa tylko o windowsa który ma monopol na gry bo rynek gier OSX i Linuxa to pewnie max 2% gdzie Apple dokład do tego by gry były wydawane na ich OS.
Dalej nie odpowiedziałeś ile gier działających pod OGL (nie pod DX) masz na winde??[/quote]
Mało. Nie przyszlo ci do glowoy ze napisanie silnika uzywajacego OpenGL, to moze byc kilka lat ? A renesans OpenGL (a raczej skok na nowy bang wagon), zaczal sie dopiero w zeszlym roku. Tak liczac to pierwsze gry AAA OpenGL powinny zaczac sie pojawiac okolo 2015, 2016 roku.
Mało. Nie przyszlo ci do glowoy ze napisanie silnika uzywajacego OpenGL, to moze byc kilka lat ? A renesans OpenGL (a raczej skok na nowy bang wagon), zaczal sie dopiero w zeszlym roku. Tak liczac to pierwsze gry AAA OpenGL powinny zaczac sie pojawiac okolo 2015, 2016 roku.
Nie obchodzi mnie ile czasu zajmie napisanie gry czy ile gier będzie w przyszłości tylko ile jest tu i teraz. Dlatego Monopol DX nie zmaleje.
Fajnie, że mówisz nie na temat. Ja mówię o wzroście wartości rynku gier na PC i graczy, a ty mówisz o tym, że mniej się sprzedaje komputerów do facebooka, bo ludzie kupują tablety.
Wii, WiiU mają swoje API (GX i GX2), podobnie jak ich mobilne konsole. PS2 nie ma nic wspólnego z OpenGL, a PS3 niewiele (zmodyfikowany OpenGL ES czyli PSGL, który był jedynie nakładką na używane API czyli LibGCM (w takim wypadku bez sensu jest PSGL)), PSP i PSV faktycznie wspierają OpenGL ES 2.
Fajnie, że mówisz nie na temat. Ja mówię o wzroście wartości rynku gier na PC i graczy, a ty mówisz o tym, że mniej się sprzedaje komputerów do facebooka, bo ludzie kupują tablety.
Wii, WiiU mają swoje API (GX i GX2), podobnie jak ich mobilne konsole. PS2 nie ma nic wspólnego z OpenGL, a PS3 niewiele (zmodyfikowany OpenGL ES czyli PSGL, który był jedynie nakładką na używane API czyli LibGCM (w takim wypadku bez sensu jest PSGL)), PSP i PSV faktycznie wspierają OpenGL ES 2.
Rynek gier PC rośnie dzięki LOL-om i innym grom z FB. Tak naprawdę na PC gra biedniejsza cześć globu bo nie stać nas na dwa czy trzy urządzenia dlatego wybierają PC. Bogatsi gracze grają na konsolach a w domu mają tableta czy laptopa do gier niedostępnych na konsolach. Gry na OSX to próba wejścia na inne rynki niż Amerykański bo tam dominują konsole jako platforma do gier i nikt nie myśli o graniu na MACu...
Zresztą obczaj sobie to http://www.frazpc.pl/aktualnosci/925599/te...cej-w-2013-roku
Dodam że w becie bf 4 miałem około 40 fps na średnich (trochę mnie to odstraszyło od zakupu) . Dlatego pytam
Ile % gier na OSX bazuje na OGL-u, a ile na DXie siedzi i tłumaczy na OGL-a?
Ale ja się nie pytam o OSX czy linuxa tylko o windowsa który ma monopol na gry bo rynek gier OSX i Linuxa to pewnie max 2% gdzie Apple dokład do tego by gry były wydawane na ich OS.
Dalej nie odpowiedziałeś ile gier działających pod OGL (nie pod DX) masz na winde??
Ty odpowiedziałeś dlaczego popularność OGL-a miała mieć wpływ na popularność windowsa? Jak mam np. w 3dsie wybór to mam po włączeniu dx 5x-20x mniej FPSów, podobnie mam w najnowszej majce
Ale ja się nie pytam o OSX czy linuxa tylko o windowsa który ma monopol na gry bo rynek gier OSX i Linuxa to pewnie max 2% gdzie Apple dokład do tego by gry były wydawane na ich OS.
Dalej nie odpowiedziałeś ile gier działających pod OGL (nie pod DX) masz na winde??
Nie gram w gry, nie mam przekroju. 3/4 moich programów siedzi na ogl-u. Jak mam np. w 3dsie wybór to mam po włączeniu dx 5x-20x mniej FPSów, podobnie mam w najnowszej majce
Nie piszemy o programach tylko o grach.
Może SimCity z ostatnich, ale nie widziałem testów.
Ciężko powiedzieć - przez ostatnie lata przykładowo Rage, Brink, The Chronicles of Riddick: Assault on Dark Athena, Amnesia: The Dark Descent, Serious Sam 3... ale o kilku pewnie zapomniałem. Tylko, że nie należy zapominać, że OpenGL dopiero kilka lat temu wrócił do faktycznego rozwoju po latach stagnacji i dopiero niedawno osiągnął taki poziom (jak i jego sterowniki u wszystkich producentów) jaki ma obecnie i za niedługo Dx powinien pójść w odstawkę, bo aby się rozwijać musiałby wrócić do czasów DX9 i rozpocząć od nowa.
Prawie 3x wartość rynku jest w grach pudełkowych bez mikropłatności (więc bez lolów itp).
Monopol w konsolach, monopol na api. Chcą wygryźć z rynku zasłużonego w rozwój komputerów Intela i nVidię. Ile ludzi straci pracę i pójdzie na bruk?
Mam nadzieję że Unia Europejska nałoży wielomiliardowe kary na AMD i obroni konsumentów przed skokiem na ich pieniądze.
Ciężko powiedzieć - przez ostatnie lata przykładowo Rage, Brink, The Chronicles of Riddick: Assault on Dark Athena, Amnesia: The Dark Descent, Serious Sam 3... ale o kilku pewnie zapomniałem. Tylko, że nie należy zapominać, że OpenGL dopiero kilka lat temu wrócił do faktycznego rozwoju po latach stagnacji i dopiero niedawno osiągnął taki poziom (jak i jego sterowniki u wszystkich producentów) jaki ma obecnie i za niedługo Dx powinien pójść w odstawkę, bo aby się rozwijać musiałby wrócić do czasów DX9 i rozpocząć od nowa.
Prawie 3x wartość rynku jest w grach pudełkowych bez mikropłatności (więc bez lolów itp).
Najlepiej sprzedająca się seria gier czyli CoD najlepiej sprzedaje się na konsole Xbox. Na samego Xbox sprzedało się 3 albo 4 razy więcej Cod Ghosts niż na PC.
Mantle ma zmniejszyć narzut na CPU aby nie był on wąskim gardłem dlatego wzrost wydajności jest większy na A10 sparowanym z R9 290X niż na i7-4xxx + R9 290X.
napisze krotko co mowi guru OPENGL
„W świetle podwójnego zwycięstwa AMD na rynku konsolowym APU, potencjał jaki niesie ze sobą Mantle z HSA, jest bardzo duży” - John Carmack.
AMD Mantle i stosowna aktualizacja do gry Battlefield 4 ujrzały wreszcie światło dzienne i przekonały o tym pierwszy raz wreszcie od AMD.
Ciężko powiedzieć - przez ostatnie lata przykładowo Rage, Brink, The Chronicles of Riddick: Assault on Dark Athena, Amnesia: The Dark Descent, Serious Sam 3... ale o kilku pewnie zapomniałem. Tylko, że nie należy zapominać, że OpenGL dopiero kilka lat temu wrócił do faktycznego rozwoju po latach stagnacji i dopiero niedawno osiągnął taki poziom (jak i jego sterowniki u wszystkich producentów) jaki ma obecnie i za niedługo Dx powinien pójść w odstawkę, bo aby się rozwijać musiałby wrócić do czasów DX9 i rozpocząć od nowa.
Prawie 3x wartość rynku jest w grach pudełkowych bez mikropłatności (więc bez lolów itp).
wartość rynku, a ilość graczy to dwie bajki. Jeśli chodzi o ilość graczy na fejsbóku to w PL ponoć ogromna ilość
Mantle ma zmniejszyć narzut na CPU aby nie był on wąskim gardłem dlatego wzrost wydajności jest większy na A10 sparowanym z R9 290X niż na i7-4xxx + R9 290X.
napisze krotko co mowi guru OPENGL
„W świetle podwójnego zwycięstwa AMD na rynku konsolowym APU, potencjał jaki niesie ze sobą Mantle z HSA, jest bardzo duży” - John Carmack.
AMD Mantle i stosowna aktualizacja do gry Battlefield 4 ujrzały wreszcie światło dzienne i przekonały o tym pierwszy raz wreszcie od AMD.
Taa ma racje, ale mówi też, że masz OGL-a, masz DX, masz OGL-a ES, masz niskopoziomowe API PS-a...
Developerzy nie chcą kolejnego API, które będzie tylko kolejnym API.