komentarze
6502Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
65022014.01.17, 12:06
'HSA to sposób [..] w którym procesory każdego rodzaju wchodzące w skład jednego czipa są równorzędne: mają równy dostęp do wspólnej pamięci operacyjnej oraz mogą sobie nawzajem przekazywać zadania. Na razie mamy na myśli rdzenie procesora x86 oraz układ graficzny [..]

To znaczące odejście od tradycyjnych systemów, w których centralny procesor (CPU) jest „szefem” układu, procesor graficzny ma własny obszar pamięci, a komunikacja między nimi wiąże się z tłumaczeniem adresów i przekazywaniem obszarów pamięci pod kontrolę to jednego, to drugiego procesora.'

No rewelacja! Pomału dochodzą do tego, co było np. w takim Commodore-64, w roku 1982. Chłopcy robią postępy! Co też nas jeszcze czeka?
mbe2014.01.17, 11:26
3579900 @ 2014.01.17 11:03  Post: 716813
mbe @ 2014.01.17 08:40  Post: 716779
(...)

Zegary to ostatni parametr który mówi cokolwiek o wydajności ale niestety niektorzy jeszcze siedzą w informatycznym średniowieczu.

Zobacz A8-7600 ma TDP65w a jest wydajniejszy od A10-6800k. Dodatkowo ma dużo niższy zegar.

Przestańcie powielać ten mit o niższych zegarach chyba że wolicie 3GHz ATOMa zamiast 1GHz i7 IB-e.


A8-7600 nie jest wydajniejszy od A10 6800 to że czasami w niektórych testach zdarzy się że jest lepszy to nie znaczy że od razu jest wydajniejszy na domiar złego gdy ma obciążone CPU bierze tyle samo prądu co Richland, A10-7850K jest niewiele lepszy od A10-6800K i zwyczajnie w niektórych testach z nim przegrywa tak samo jak z Trinity. Zegary to nie jest mit tylko fakt niezaprzeczalny no bo jak inaczej wytłumaczyć wyższą wydajność Richlanda a nawet Trinity w niektórych testach!? Nie porównuję zegarów różnych architektur procesorów jak buldozer i zacate ale porównuję: trinity, richland i kaveri a wszystko to jest architektura buldozer ulepszana ale wciąż jest to modułowy buldozer więc logicznym jest że przy np. IPC +20% i zmniejszeniu zegarów o 10% realny wzrost całego układu to już nie jest 20% więc jak zegar może nie mieć wpływu na ogólną wydajność?
Cinebench 11.5 x64 – renderowanie z pomocą jednego rdzenia/wątku
A10-6800K 4,1-4,4GHz: 1.12
A10-5800K 3,8-4,2GHz 1.08
A10-7850K 3,7-4 GHz 1.04
Renderowania za pomocą wszystkich dostępnych rdzeni/wątków
A10-7850K 3,7-4 GHz (2M/4T) 3,6
A10-6800K 4,1-4,4GHz (2M/4T) 3,6
Realny wzrost IPC Kaveri nad richlandem to średnio10%-15% przy uwzględnieniu niższych o 10% zegarów daje to mniej niż 10% a jak widać w niektórych testach Kaveri wypada nawet gorzej niż richland.
Cinebench 11.5 x64 – renderowanie z pomocą jednego rdzenia/wątku
A10-6800K 4,1-4,4GHz 1,12
AMD FX-8350 4-4,2GHz 1,11
OC A10-7850K 4,3 GHz 1,09
AMD A10-5800K 3,8-4,2GHz 1,08
Dalej twierdzisz że zegary to ostatni parametr który mówi cokolwiek o wydajności?

To teraz porównaj sobie IPC pentiuma HSW 3GHz i podkręconego modułowa do 4,5GHz. Widzis różnice. Liczy się wydajność architektury a zegar tylko pozycjonuje produkt.

Zobacz że AMD mogło dać do A10-7850k 100MHz wyższy zegar i ustawić TDP na 100W. Po co skoro osiągnęli wyższa wydajność ogólną.

Przeczytaj post #213. Tyczy się on poboru prąd ale też może tłumaczyć niektore wpadki wydajnościowe.
3579900Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
35799002014.01.17, 11:03
mbe @ 2014.01.17 08:40  Post: 716779
3579900 @ 2014.01.17 07:43  Post: 716770
Rewolucji niestety nie ma, realny wzrost wydajności względem Richlanda to 10% i to nie zawsze. Gdyby udało się uzyskać zegary jak Richland to by było ok. 20% wzrostu a więc przyzwoicie. Prawdopodobnie AMD miało problem z TDP stąd takie niskie zegary albo trzeba było przyfasolić większe napięcia dla wyższych częstotliwości albo jedno i drugie podejrzewam że to powody dlaczego nie będzie FX na rdzeniach steamroller w 2014

Zegary to ostatni parametr który mówi cokolwiek o wydajności ale niestety niektorzy jeszcze siedzą w informatycznym średniowieczu.

Zobacz A8-7600 ma TDP65w a jest wydajniejszy od A10-6800k. Dodatkowo ma dużo niższy zegar.

Przestańcie powielać ten mit o niższych zegarach chyba że wolicie 3GHz ATOMa zamiast 1GHz i7 IB-e.


A8-7600 nie jest wydajniejszy od A10 6800 to że czasami w niektórych testach zdarzy się że jest lepszy to nie znaczy że od razu jest wydajniejszy na domiar złego gdy ma obciążone CPU bierze tyle samo prądu co Richland, A10-7850K jest niewiele lepszy od A10-6800K i zwyczajnie w niektórych testach z nim przegrywa tak samo jak z Trinity. Zegary to nie jest mit tylko fakt niezaprzeczalny no bo jak inaczej wytłumaczyć wyższą wydajność Richlanda a nawet Trinity w niektórych testach!? Nie porównuję zegarów różnych architektur procesorów jak buldozer i zacate ale porównuję: trinity, richland i kaveri a wszystko to jest architektura buldozer ulepszana ale wciąż jest to modułowy buldozer więc logicznym jest że przy np. IPC +20% i zmniejszeniu zegarów o 10% realny wzrost całego układu to już nie jest 20% więc jak zegar może nie mieć wpływu na ogólną wydajność?
Cinebench 11.5 x64 – renderowanie z pomocą jednego rdzenia/wątku
A10-6800K 4,1-4,4GHz: 1.12
A10-5800K 3,8-4,2GHz 1.08
A10-7850K 3,7-4 GHz 1.04
Renderowania za pomocą wszystkich dostępnych rdzeni/wątków
A10-7850K 3,7-4 GHz (2M/4T) 3,6
A10-6800K 4,1-4,4GHz (2M/4T) 3,6
Realny wzrost IPC Kaveri nad richlandem to średnio10%-15% przy uwzględnieniu niższych o 10% zegarów daje to mniej niż 10% a jak widać w niektórych testach Kaveri wypada nawet gorzej niż richland.
Cinebench 11.5 x64 – renderowanie z pomocą jednego rdzenia/wątku
A10-6800K 4,1-4,4GHz 1,12
AMD FX-8350 4-4,2GHz 1,11
OC A10-7850K 4,3 GHz 1,09
AMD A10-5800K 3,8-4,2GHz 1,08
Dalej twierdzisz że zegary to ostatni parametr który mówi cokolwiek o wydajności?
Owo2014.01.17, 10:58
Nareszcie sensowne APU w przystępnej cenie - zakładając że sprzedawcy nie przekroczą tych 450zł :-/
mbe2014.01.17, 08:40
3579900 @ 2014.01.17 07:43  Post: 716770
Rewolucji niestety nie ma, realny wzrost wydajności względem Richlanda to 10% i to nie zawsze. Gdyby udało się uzyskać zegary jak Richland to by było ok. 20% wzrostu a więc przyzwoicie. Prawdopodobnie AMD miało problem z TDP stąd takie niskie zegary albo trzeba było przyfasolić większe napięcia dla wyższych częstotliwości albo jedno i drugie podejrzewam że to powody dlaczego nie będzie FX na rdzeniach steamroller w 2014

Zegary to ostatni parametr który mówi cokolwiek o wydajności ale niestety niektorzy jeszcze siedzą w informatycznym średniowieczu.

Zobacz A8-7600 ma TDP65w a jest wydajniejszy od A10-6800k. Dodatkowo ma dużo niższy zegar.

Przestańcie powielać ten mit o niższych zegarach chyba że wolicie 3GHz ATOMa zamiast 1GHz i7 IB-e.
3579900Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
35799002014.01.17, 07:43
Rewolucji niestety nie ma, realny wzrost wydajności względem Richlanda to 10% i to nie zawsze. Gdyby udało się uzyskać zegary jak Richland to by było ok. 20% wzrostu a więc przyzwoicie. Prawdopodobnie AMD miało problem z TDP stąd takie niskie zegary albo trzeba było przyfasolić większe napięcia dla wyższych częstotliwości albo jedno i drugie podejrzewam że to powody dlaczego nie będzie FX na rdzeniach steamroller w 2014
*Konto usunięte*2014.01.16, 11:37
focus @ 2014.01.16 10:16  Post: 716444
SunTzu @ 2014.01.16 10:14  Post: 716443
@up
To było pytanie czysto teoretyczne, oczywiście masz rację. Ale Focus napisał zawsze, a ja mam wrażenie, że jednak nie. Dalej sąto czysto teoretyczne rozważania, dla zaspokojenia mojej ciekawości:)

Drugi przykład to gdy mam aplikacje jednowątkową np. viewport, to windows tak szybko przerzuca wątki pomiędzy rdzeniami, że nie włącza się turbo.

Mówiłem o obciążeniu CPU. Oczywiście przy obciążeniu zintegrowanego układu graficznego sytuacja się zmieni.

Jak w przypadku Viewportu mi na stockowym systemie FX 83xx ładnie podnosi zegary gdy aplikacja 1 wątkowa, a Intel się gubi i turbo stoi... rusza gdy np. w tle zabruździ coś lub gdy ręcznie przypiszę proces do rdzenia.
PioyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pioy2014.01.16, 10:40
Szczególnie ultramobilne intele, te 17 W etc, po prostu im nie wystarcza budżetu na utrzymanie wysokich taktowań CPU i GPU, więc CPU obrywa. Ale przy tak słabej grafie...
Stefan999Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Stefan9992014.01.16, 10:38
Ta architektura ma dwa tryby turbo. Jeden podnosi takty dla poszczególnych wątków, a jeden potrafi podnieść częstotliwość dla wszystkich wątków. Tak było do tej pory, ale mogło coś się zmienić, bo w testach piszą tylko o jednym trybie, więc albo to zmienili, albo połączyli nazwy.
focusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
focus2014.01.16, 10:16
SunTzu @ 2014.01.16 10:14  Post: 716443
@up
To było pytanie czysto teoretyczne, oczywiście masz rację. Ale Focus napisał zawsze, a ja mam wrażenie, że jednak nie. Dalej sąto czysto teoretyczne rozważania, dla zaspokojenia mojej ciekawości:)

Drugi przykład to gdy mam aplikacje jednowątkową np. viewport, to windows tak szybko przerzuca wątki pomiędzy rdzeniami, że nie włącza się turbo.

Mówiłem o obciążeniu CPU. Oczywiście przy obciążeniu zintegrowanego układu graficznego sytuacja się zmieni.
*Konto usunięte*2014.01.16, 10:14
@up
To było pytanie czysto teoretyczne, oczywiście masz rację. Ale Focus napisał zawsze, a ja mam wrażenie, że jednak nie. Dalej sąto czysto teoretyczne rozważania, dla zaspokojenia mojej ciekawości:)

Drugi przykład to gdy mam aplikacje jednowątkową np. viewport, to windows tak szybko przerzuca wątki pomiędzy rdzeniami, że nie włącza się turbo na platformie Intel-a. Na AMD jak dobrze pamiętam włączało mi się.
mbe2014.01.16, 09:18
SunTzu @ 2014.01.16 08:46  Post: 716414
focus @ 2014.01.16 07:51  Post: 716393
(...)


Z kolei na Intelach jeśli tylko utrzymujesz temperaturę, to turbo zawsze działa.

Nie sprawdzałem tego nigdy w desktopie, ale też tak jest gdy wypalasz GPU+CPU? W mobile gdy gdy iGPU się podkręca spadają takty turbo CPU.

Nie oszukujmy się. Nawet jak integre intela podkręcisz do 2GHz to i tak będzie ograniczać CPU i turbo w sumie wtedy nie jest potrzebne.
*Konto usunięte*2014.01.16, 08:46
focus @ 2014.01.16 07:51  Post: 716393
mbe @ 2014.01.15 21:38  Post: 716271
(...)

OKA;)

Jak opublikujesz testy dasz mi odpowiedz na to pytanie odnośnie turbo A8??


Z kolei na Intelach jeśli tylko utrzymujesz temperaturę, to turbo zawsze działa.

Nie sprawdzałem tego nigdy w desktopie, ale też tak jest gdy wypalasz GPU+CPU? W mobile gdy gdy iGPU się podkręca spadają takty turbo CPU.
mbe2014.01.16, 08:24
focus @ 2014.01.16 07:51  Post: 716393
mbe @ 2014.01.15 21:38  Post: 716271
(...)

OKA;)

Jak opublikujesz testy dasz mi odpowiedz na to pytanie odnośnie turbo A8??

Turbo zostało opisane w tamtym artykule. W każdym razie wszystko zależy od budżetu energetycznego. Przykładowo FX-8150 spadał do taktowania nominalnego (bez Turbo) przy grubym obciążeniu wszystkich rdzeni, np. rendering. Za to w grach zwykle się 'doturbiał', nawet jeśli był to np. taki Max Payne 3. Doturbiał się też np. w Fritz'ie, który też wykorzystuje wszystkie dostępne rdzenie - jednakże pobór energii jest mniejszy niż przy renderingu, a więc procesor miał jeszcze zapas energetyczny. Zupełnie inaczej wygląda temat w przypadku 2-modułówców z wysokim TDP. Tam praktycznie nie ma sytuacji, gdzie procesor się nie doturbia.

Z kolei na Intelach jeśli tylko utrzymujesz temperaturę, to turbo zawsze działa.

Zaintrygowałeś mnie.
Chyba pobawię się w UV swojego procka i zobaczę efekty. Wiem że mój cep bardzo dobrze się kreci i utrzymuje fajne temperaturki przy niewielkim podbiciu V offsetem.

Sprobuje dzisaj zjechać z VCorem i zobaczę efekty.
focusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
focus2014.01.16, 07:51
mbe @ 2014.01.15 21:38  Post: 716271
focus @ 2014.01.15 21:35  Post: 716269
Już niebawem, już za chwilkę :)

OKA;)

Jak opublikujesz testy dasz mi odpowiedz na to pytanie odnośnie turbo A8??

Turbo zostało opisane w tamtym artykule. W każdym razie wszystko zależy od budżetu energetycznego. Przykładowo FX-8150 spadał do taktowania nominalnego (bez Turbo) przy grubym obciążeniu wszystkich rdzeni, np. rendering. Za to w grach zwykle się 'doturbiał', nawet jeśli był to np. taki Max Payne 3. Doturbiał się też np. w Fritz'ie, który też wykorzystuje wszystkie dostępne rdzenie - jednakże pobór energii jest mniejszy niż przy renderingu, a więc procesor miał jeszcze zapas energetyczny. Zupełnie inaczej wygląda temat w przypadku 2-modułówców z wysokim TDP. Tam praktycznie nie ma sytuacji, gdzie procesor się nie doturbia.

Z kolei na Intelach jeśli tylko utrzymujesz temperaturę, to turbo zawsze działa.
*Konto usunięte*2014.01.16, 07:46
mbe @ 2014.01.15 21:30  Post: 716267
focus @ 2014.01.15 21:26  Post: 716264
(...)

Niepotrzebnie generalizujesz. Turbo zawsze działa inaczej przy różnych układach. To, że na Twoim FX-6300 działa tak, nie znaczy że np. na FX-4300 będzie działało na podobnej zasadzie. Ba! Na FX-8350 też może działać inaczej. A to wszystko w ramach jednej i tej samej architektury.


Ogólnie uważam że tryb turbo u AMD kuleje i to bardzo.

A jak było w przypadku tego wykresu??

Czy A8 podbijał takty czy nie??

I jeszcze pytanko - wiadomo że ten etap z wykresu jest moduło-lubny. Jak wygląda to w tych dwóch pozostałych??

Akurat Turbo lepiej działa na AMD, takie moje zdanie :P Daje, więcej możliwości regulacji, lepiej przyśpiesza... problem taki, że ma ono sens tylko dla ograniczenia poboru energii, możesz zrobić CPU 3.3 GHz, który przyśpieszy do 4GHz. W przypadku FX gdy takty są rzędu 4GHz nie ma większego sensu.
21szpakZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
21szpak2014.01.15, 21:52
Jaka wersja programu WinZip została użyta? Możecie gdzieś umieszczać informację o tym?
mbe2014.01.15, 21:38
focus @ 2014.01.15 21:35  Post: 716269
Już niebawem, już za chwilkę :)

OKA;)

Jak opublikujesz testy dasz mi odpowiedz na to pytanie odnośnie turbo A8??
focusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
focus2014.01.15, 21:35
Już niebawem, już za chwilkę :)
mbe2014.01.15, 21:30
focus @ 2014.01.15 21:26  Post: 716264
mbe @ 2014.01.15 21:23  Post: 716260
(...)

To co w końcu poprawili turbo??

U mnie na FX-6300 jak są obciążone 3 moduły mam 3,5GHz, Dwa - 3,8GHz jak jeden - Max turbo. Inaczej nie chce być. Czy poprawili to w SR??

Niepotrzebnie generalizujesz. Turbo zawsze działa inaczej przy różnych układach. To, że na Twoim FX-6300 działa tak, nie znaczy że np. na FX-4300 będzie działało na podobnej zasadzie. Ba! Na FX-8350 też może działać inaczej. A to wszystko w ramach jednej i tej samej architektury.


Ogólnie uważam że tryb turbo u AMD kuleje i to bardzo.

A jak było w przypadku tego wykresu??

Czy A8 podbijał takty czy nie??

I jeszcze pytanko - wiadomo że ten etap z wykresu jest moduło-lubny. Jak wygląda to w tych dwóch pozostałych??
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.