komentarze
LJ19Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
LJ192014.02.03, 00:30
-10#541
GaryW. @ 2014.02.03 00:13  Post: 721634
ba podajcie istotne gry na opengl od 2010

poczekajmy na tombridera następnego z tressfx i mantle , lj19 będzie wtedy miał ból 4 liter jak będzie grał na sprzęcie za 7kilo pln tak samo jak inny na sprzęcie za 1/3 tego :D


Heh, stagnacja na rynku? No way...Intel sobie na to nie pozwoli...:E AMD chwyciło się brzytwy. Od lat nie potrafią zaprojektować porządnego CPU, jakiś czas temu zapowiedzieli odpuszczenie segmentu high-end, tak więc co im pozostało?

BTW.
Komputer nie służy tylko i wyłącznie do grania. Gdybym szukał maszynki tylko do gier, to zamiast blaszaka kupiłbym sobie konsolę.
GaryW.Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
GaryW.2014.02.03, 00:36
LJ19 @ 2014.02.03 00:30  Post: 721638
GaryW. @ 2014.02.03 00:13  Post: 721634
ba podajcie istotne gry na opengl od 2010

poczekajmy na tombridera następnego z tressfx i mantle , lj19 będzie wtedy miał ból 4 liter jak będzie grał na sprzęcie za 7kilo pln tak samo jak inny na sprzęcie za 1/3 tego :D


Heh, stagnacja na rynku? No way...Intel sobie na to nie pozwoli...:E AMD chwyciło się brzytwy. Od lat nie potrafią zaprojektować porządnego CPU, jakiś czas temu zapowiedzieli odpuszczenie segmentu high-end, tak więc co im pozostało?

BTW.
Komputer nie służy tylko i wyłącznie do grania. Gdybym szukał maszynki tylko do gier, to zamiast blaszaka kupiłbym sobie konsolę.

to już masz :
http://historia.focus.pl/upload/galleries/...tora-1199_l.jpg
teraz musisz kupić to
http://img.sadistic.pl/pics/dab1bacc2008.png
ps. gdzie ta lista tytułów na opengl :D :D :D
EntuzjastaKpinyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
EntuzjastaKpiny2014.02.03, 00:41
LJ19 @ 2014.02.03 00:30  Post: 721638
GaryW. @ 2014.02.03 00:13  Post: 721634
ba podajcie istotne gry na opengl od 2010

poczekajmy na tombridera następnego z tressfx i mantle , lj19 będzie wtedy miał ból 4 liter jak będzie grał na sprzęcie za 7kilo pln tak samo jak inny na sprzęcie za 1/3 tego :D


Heh, stagnacja na rynku? No way...Intel sobie na to nie pozwoli...:E AMD chwyciło się brzytwy. Od lat nie potrafią zaprojektować porządnego CPU, jakiś czas temu zapowiedzieli odpuszczenie segmentu high-end, tak więc co im pozostało?

BTW.
Komputer nie służy tylko i wyłącznie do grania. Gdybym szukał maszynki tylko do gier, to zamiast blaszaka kupiłbym sobie konsolę.


I grałbyś młotku z prędkością 20 kl./s?
GaryW.Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
GaryW.2014.02.03, 00:45
oj zaraz go przezywasz nieładnie tak
.sizeerZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
.sizeer2014.02.03, 00:55
-12#545
AMD to oszust.

Mantle po prostu ucina część detali: http://i.imgur.com/XRx5HS2.jpg
GaryW.Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
GaryW.2014.02.03, 01:06
.sizeer @ 2014.02.03 00:55  Post: 721642
AMD to oszust.

Mantle po prostu ucina część detali: http://i.imgur.com/XRx5HS2.jpg
to już widać w intro do bf4

z prawej dx 11 z lewej mantle
http://img.wiocha.pl/images/9/3/93470e7464...9d495103bf0.jpg
LeacHZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
LeacH2014.02.03, 01:14
ludozerka @ 2014.02.02 19:20  Post: 721559
ponoć kolejna wersja Java ma korzystać z dobrodziejstw HSA i przetwarzania GPU...

nie następna - tj 8 a wersja 9 - ale z tego co czytałem to mają ją absolutnie przebudować i moze zacznie chodzić to żwawo ;)
PodejrzanyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Podejrzany2014.02.03, 01:38
EntuzjastaKpiny @ 2014.02.02 20:00  Post: 721577
Podejrzany @ 2014.02.02 16:58  Post: 721526
(...)


A działa to na kartach, które mają mniej niż 1 GB RAM?


Oj tego nie wiem :D Musisz sprawdzić


Nie ja, ale Firekage. Jego GTX 260 powinien mieć 896 MB, jeśli się nie mylę, a w oficjalnych wymaganiach gry podano, że karta musi mieć 1 GB, co oprócz wersji DX też brałem pod uwagę.
binniebinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
binniebin2014.02.03, 01:39
Są gdzieś testy w 4K i crossfire?
skoti48Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
skoti482014.02.03, 02:01
gregotsw @ 2014.02.02 23:05  Post: 721619
Większość gier które wymieniasz to gry na bardzo wczesnym etapie, albo tylko zapowiedziane i równie dobrze mogą wyjść za 2 lata, albo wcale. Mantle już ma BF4, a niedługo Thief. Samo EA ma w planach sporo gier korzystających z Mantle, a dodaj do tego jeszcze kilka innych producentów którzy także zapowiedzieli korzystanie z Mantle.

BF4 jak i Theft... ok tylko, że to samo można powiedzieć o grach OpenGL jak Rage, Brink, Serious Sam 3, Amnesia: The Dark Descent czy innych. Jedyna różnica, że nie ma wersji DirectX, aby porównać więc nie robi się wielkiego szumu z tego powodu (tzn Carmack planował wydanie wersji Windowsowej Rage na DirectX, ale był pokaz slajdów i zdecydował, że jednak OpenGL).

gregotsw @ 2014.02.02 23:05  Post: 721619
OpenGL jest API, które od lat nie może się przebić i nic tego nie zmieni.

OpenGL przez lata się po prostu nie rozwijał dobrze i nawet nie próbował się przebijać. Od kilku lat się przebija i pierwsze nowinki weszły do Rage, a dopiero od 4.3 i 4.4 rządzi (niestety AMD nie wspiera jeszcze OpenGL 4.4, ale już 4.3 pozwala na podobną wydajność co Mantle).
ja__Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ja__2014.02.03, 03:15
u mnie w demie (benchmarku)wzrost z 34 na 45 klatek srednio.
Miałem spadki do 12,a teraz max do 20 i to na I5 HS podkręconym na 4.3
Jestem pod wrażeniem - brawo AMD!!!
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842014.02.03, 06:12
@skoti - a 4.3 już wspiera, bo ostatnio jak oglądałem to było to ok 60% ;) Ale dawno żadnych nowych sterów nie instalowałem, bo nie gram w nowości więc mi wisi :P
AMD czasem wyprzedza standard drobnymi rozszerzeniami jak właśnie partiallly resident textures czy conservative depth ale zasadniczo niewiele to zmienia, bo akurat od AMD mało kto rozszerzenia wykorzystuje z wyjątkiem 'sprawdzenia do czego się może przydać'. Jednak większość czeka na ustandaryzowanie w ramach kolejnej wersji ogl. Z nvidią jest inaczej bo ona oddaje swoich speców po to by dane rozszerzenia zaimplementować i zrobić to dobrze. AMD sobie na takie coś raczej nie może pozwolić, bo mają problemy z samą implementacją OGL w sterownikach, a co dopiero jeśli chodzi o ich rozszerzenia w grach. I tak muszą się ratować tym, co nie wymaga aż tak dużo od sterowników, a pozwala na tyle samo. Czyli Mantle. Trochę desperacki krok, ale widać, że potencjał drzemie ładny. Ile to testów na pclab kończyło się konkluzją 'ten procesor jest za słaby do tej karty'. Teraz okazuje się, że po przełączeniu na mantle nawet średni dwurdzeniowiec daje radę. To o czymś świadczy. Zamiast pędzić ślepo w drogę jaką nam wyznaczył 'wintel' lepiej zrobić krok wstecz i się rozejrzeć za lepszymi rozwiązaniami. Mantle to taki pstryczek w nos MS z DX11.2 i bardzo się cieszę, że ktoś to zrobił w znaczącym dla graczy tytule. NV ma bindless owszem i to byłby jeszcze większy pstryczek, ale oprócz kilku pro aplikacji nic tego nie wykorzystuje!
Dlatego dla mnie mantle jest ok, przepisanie renderera na ogl 4.x byłoby nawet lepsze 'ogólnie' ale ze względu na problematyczne wsparcie radków (a tu coś nie działa do końca jak powinno, a to się wiesza) muszę trochę samolubnie stwierdzić 'olać ogl, mantle rządzi'. Szczególnie jeśli uda się zrealizować to o czym gdzieś tam wyczytałem - czyli dynamiczna kontrola zasobów w multi gpu (i to heterogenicznym, np. APU + 2x 290X) czyli dwa radki renderują coś tam, a igp nakłada filtr postproc.
killkekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
killkek2014.02.03, 07:33
skoti48 @ 2014.02.03 02:01  Post: 721648
gregotsw @ 2014.02.02 23:05  Post: 721619
Większość gier które wymieniasz to gry na bardzo wczesnym etapie, albo tylko zapowiedziane i równie dobrze mogą wyjść za 2 lata, albo wcale. Mantle już ma BF4, a niedługo Thief. Samo EA ma w planach sporo gier korzystających z Mantle, a dodaj do tego jeszcze kilka innych producentów którzy także zapowiedzieli korzystanie z Mantle.

BF4 jak i Theft... ok tylko, że to samo można powiedzieć o grach OpenGL jak Rage, Brink, Serious Sam 3, Amnesia: The Dark Descent czy innych. Jedyna różnica, że nie ma wersji DirectX, aby porównać więc nie robi się wielkiego szumu z tego powodu (tzn Carmack planował wydanie wersji Windowsowej Rage na DirectX, ale był pokaz slajdów i zdecydował, że jednak OpenGL).

gregotsw @ 2014.02.02 23:05  Post: 721619
OpenGL jest API, które od lat nie może się przebić i nic tego nie zmieni.

OpenGL przez lata się po prostu nie rozwijał dobrze i nawet nie próbował się przebijać. Od kilku lat się przebija i pierwsze nowinki weszły do Rage, a dopiero od 4.3 i 4.4 rządzi (niestety AMD nie wspiera jeszcze OpenGL 4.4, ale już 4.3 pozwala na podobną wydajność co Mantle).


no ta tylko te gry które wymieniłeś niczym się nie wybijają ( wydajnością czy grafiką) rage 2011r chodzi jak chodzi jedna z najbardziej zabukowanych gier w historii przebija nawet BF4, sam 3 2011r no fajnie ale dalej niewidać tego OGL tam aby cokolwiek dawało więcej jak dx by dało, brink 2011r tu się nie wypowiem bo nie grałem w to


a mantle masz gier 1 zrobiona, 1 w lutym, kolejna ~maj, kolejne kila do końca tego roku a ok 10 w następnym tych pewnych


a co do sterów amd to widać dawno z nimi nie miałeś do czynienia obecnie śmiem twierdzić że nie ustępują tym od nv

mnie interesuje kiedy amd dogada się z firmami i będą płyty z wlutowaną pamięcią ram gdr5 ( 4 i 8 GB ) wzrost wydajności bardzo duży by było co widać po testach apu i pamięciach ram 1600 2100

tylko nie wiem jak z kosztami
kretosZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kretos2014.02.03, 08:20
-12#554
Nie chce mi się wierzyć, że przy pomocy sterowników osiągnięto wzrost rzędu 50%. Niemożliwe żeby były takie ograniczenia API. To raczej sterownik DirectX AMD jest skopany.
*Konto usunięte*2014.02.03, 08:22
Sterownik zarówno w mantle jak i DX, jak i OGL jest ten sam. Wykonują tą samą robotę co przy DX/OGL/Mantle, ale w przypadku DX bardzo dużo roboty ma CPU, który przygotowuje dane dla sterownika.
Możesz powiedzieć o skopaniu w sensie, że enduro średnio działa, po tylu latach optimus dalej lepszy, bo tym się zajmuje sterownik.

Jeśli chcesz zobaczyć skopany sterownik to polecam etron-a. Sterowniki AMD są całkiem ok.

Ja po tylu artach focus-a dalej nie rozumiem jak działa ster NV, chyba cała reszta też nie. Generalnie zasada, że więcej rdzeni=lepiej NV, mocny mniej wątków=lepiej AMD sprawdza się do skrajnego obciążenia jakie mamy w SC2 czy Total War...
Stery NV działają lepiej do czasu gdy limitem jest wyłącznie CPU co świadczy o tym, że to właśnie stery AMD zjadają mniej zasobów i są pod tym względem lepsze.
Stery NV są lepsze gdy CPU jest limitem, ale nie jest totalnie zamulony i masz wielordzeniowy procesor
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2014.02.03, 08:35
killkek @ 2014.02.03 07:33  Post: 721656

no ta tylko te gry które wymieniłeś niczym się nie wybijają ( wydajnością czy grafiką) rage 2011r chodzi jak chodzi jedna z najbardziej zabukowanych gier w historii przebija nawet BF4, sam 3 2011r no fajnie ale dalej niewidać tego OGL tam aby cokolwiek dawało więcej jak dx by dało, brink 2011r tu się nie wypowiem bo nie grałem w toi

Akurat Serious Sam 3 jak na tak dynamiczną grę ma dość niskie wymagania odnośnie CPU:
http://gamegpu.ru/images/stories/Test_GPU/...st/sse_proz.png
Nie wiem ile w tym zalety OpenGL a ile optymalizacji samej gry, ale na pewno źle nie jest.

Poza tym używając już tego argumentu BF4 + Mantle też niespecjalnie wybija się wydajnością czy grafiką w porównaniu do BF3 + DX.

Sam widzę w Mantle spory potencjał, ale poczekajmy z otrąbianiem sukcesu. Aktualnie Mantle to nie tyle 'design win' co okazja do dodatkowego zarobku dla producenta, bo AMD płaci za implementację tej technologii. Gdy wchodził Unreal Engine 3 z obsługą PhysX też wielu wieszczyło przyjście złotej ery dla fizyki liczonej na GPU, a wyszło trochę inaczej.
oberrZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
oberr2014.02.03, 08:40
Można powiedzieć że dobrze zrobiłem biorąc r9 270x do i3 :D - mam nadzieję że GTA V mi ruszy ( jak wyjdzie :E )
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2014.02.03, 08:48
Akurat i3 to z Mantle'm czy bez Mantle'a radzi sobie w grach dobrze. Mantle dużo zmienia w przypadku posiadaczy Athlonów, Pentium, Celeroów i starych quadów.
gregotswZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gregotsw2014.02.03, 08:49
oberr @ 2014.02.03 08:40  Post: 721668
Można powiedzieć że dobrze zrobiłem biorąc r9 270x do i3 :D - mam nadzieję że GTA V mi ruszy ( jak wyjdzie :E )



GTA V na 100% nie będzie korzystało z Mantle. Zresztą Activision nigdy zbytnio optymalizacją się nie przejmował, a ostatnio PC zupełnie traktuje po 'macoszemu'. Ruszyć - ruszy, ale jak będzie działać to narazie niewiadoma.
tanczacyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
tanczacy2014.02.03, 08:50
Zainstalowałem sterownik i zaraz odinstalowałem.
Mam 2 x R9 290 i 3 monitory.
Jeden monitor mi odłączyło i nie chciało włączyć.
W Catalyst nie dało się nic robić, żadna funkcja nie działała, nie mogłem nawet sprawdzić co z CrossFire.
Czekam na poprawki.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.