Mantle w Battlefield 4 – test. AMD ma nowe, szybsze API dla kart graficznych GCN

Fajnie byłoby zobaczyć jeszcze testy z jakąś kartą ze średniego segmentu, np. R9 270/270X (bo 7790 to już raczej bardziej segment Low, poza tym, jak napisaliście- sterowniki dla serii 7xxx mogą być jeszcze niedopracowane).

Netmen86Zobacz profil

Poziom ostrzeżenia: 0%

Dodaj do listy ignorowanych

Netmen862014.02.01, 19:54

2#243

tu nawet nie chodzi zeby mantle bylo standardem API tylko zeby MS DX w koncu zostal napisany od nowa i zapewnil rownomierne rozlozenie obliczen miedzy CPU a GPU

bo kto nie chcialby miec radka 290X i I3 3.4 ghz i miec o 2-3 klatki mniej niz na I7?? bo po wykresach mantle mozna smialo stwierdzi ze mozna to zrobic

po co kupic procesor za 1200zl skoro mozna miec praktycznie to samo na procesorze za 500zl

unknown_soliderZobacz profil

Poziom ostrzeżenia: 0%

Dodaj do listy ignorowanych

unknown_solider2014.02.01, 19:54

-2#244

GaryW. @ 2014.02.01 19:35

fx6xxx+r290x ~ 2450
i74670k+780 ~ 2750
na amd za darmo więc płyta lub dysk lub buda lub zasilacz lub ...

Moze w dalekiej przyszlosci. Na chwile obecna to fx6300 + gtx 770 prezentuje sie znacznie lepiej. Choc w tej cenie to i na i5 wystarczy.

Sprzet jest godny polecenia jesli zapewnia dobra wydajnosc we wszystkich zastosowaniach. w tym przypadku grach. AMD w dx11 w polaczeniu ze slabym 4+ watkowym cpu dziala kiepsko.

unknown_soliderZobacz profil

Poziom ostrzeżenia: 0%

Dodaj do listy ignorowanych

unknown_solider2014.02.01, 20:01

4#245

LJ19 @ 2014.02.01 19:46

unknown_solider @ 2014.02.01 19:37

Myslelismy, ze dobijamy do sciany, ale moze nie jest tak zle i nie potrzebujemy silnikow gier pisanych pod 8 rdzenii i co raz drozszych procesorow na lga2011.

Z pewnością byłoby to na rękę Intelowi...

Trudno powiedziec, im drozszy sprzet tym mniejszy popyt na gry PC, im gorsza optymalizacja tym mniej one oferuja w stosunku do konsol. Przesuwajac suwaki na very high spodziewam sie lepszego AA i paru zbednych pierdol, ale w gruncie rzeczy gram w ta sama gre ktorej swiat i model fizyczny jest przystosowany do dzialania na mainstreamowym laptopie i slabej konsoli. Czesc ludzi chce lepszych gier, ktore realnie wykorzystaja wieksza moc obliczeniowa a czesc jak widac marzy o laczeniu cpu za 300 zl z karta za 3000 zl. Pierwsza droga ma jak dla mnie wiekszy sens.

FirekageZobacz profil

Poziom ostrzeżenia: 0%

Dodaj do listy ignorowanych

Firekage2014.02.01, 20:01

-4#246

Netmen86 @ 2014.02.01 19:54

tu nawet nie chodzi zeby mantle bylo standardem API tylko zeby MS DX w koncu zostal napisany od nowa i zapewnil rownomierne rozlozenie obliczen miedzy CPU a GPU

bo kto nie chcialby miec radka 290X i I3 3.4 ghz i miec o 2-3 klatki mniej niz na I7?? bo po wykresach mantle mozna smialo stwierdzi ze mozna to zrobic

po co kupic procesor za 1200zl skoro mozna miec praktycznie to samo na procesorze za 500zl

Szczerze? Dla mnie Mantle jak i DX mogą zdechnąć śmiercią naturalną...pamiętam, że kiedyś gry świetnie chodziły na OpenGlu, dziś nie da rady? Nie mam czasu na granie, ale od momentu zobaczenia WarThundera...gram non stop, gdy czas pozwoli...na linuxie. Płynność na moim trupie? 80FPS...

Jestem pewien, że dałoby radę stworzyć albo nowego dx'a, o czym wspominasz, to jest po prostu go przepisać, albo zrobić lepszy standard, tylko po co? Działa...to i można olać temat.

radej21Zobacz profil

Poziom ostrzeżenia: 0%

Dodaj do listy ignorowanych

radej212014.02.01, 20:06

-1#247

Przydałby się test i3 Sandy oraz Ivy Bridge.

GaryW.Zobacz profil

Poziom ostrzeżenia: 0%

Dodaj do listy ignorowanych

GaryW.2014.02.01, 20:07

0#248

unknown_solider @ 2014.02.01 19:54

GaryW. @ 2014.02.01 19:35

fx6xxx+r290x ~ 2450
i74670k+780 ~ 2750
na amd za darmo więc płyta lub dysk lub buda lub zasilacz lub ...

w poprzednich postach pisałem 'jak mantle się rozpowszechni ' i czemu miało by to nastąpić ewentualnie , na chwilę obecną masz rację w 100%

focusZobacz profil

Poziom ostrzeżenia: 0%

Dodaj do listy ignorowanych

focus2014.02.01, 20:10

0#249

Dodaliśmy kilka wyników testów w Star Swarm: http://pclab.pl/art55953-7.html

inisideZobacz profil

Poziom ostrzeżenia: 0%

Dodaj do listy ignorowanych

iniside2014.02.01, 20:13

-5#250

DarkJarek @ 2014.02.01 18:40

PS. Sam sterownik zajmuje bardzo mało a to, że paczki sterowników ważą po kilkaset MB ... no cóż, dużo tam jest śmieci.

Nie smieci. Kodu, ktory podmienia kod z innych aplikacji, na ten zoptymalizowany pod katem konkretnej karty graficznej (;.

Netmen86Zobacz profil

Poziom ostrzeżenia: 0%

Dodaj do listy ignorowanych

Netmen862014.02.01, 20:15

4#251

nie no wiadomo ze OPENGL jest szybszy i ladniejszy od DX ale z marketingiem MS nie wygral ... ( zastraszaniu developerow przez MS ) ale byc moze dzieki amd cos sie ruszy i moze w koncu ms wezmie sie do roboty bo za jakis czas obudzi sie z reka w nocniku

a mam taka cicha nadzieje i nie wazne czy czy to bedzie nowy DX OPENGL czy cos innego ja chce miec podobna ilosc klatek na jednej karcie

bez patrzenia na procesor

*Konto usunięte*2014.02.01, 20:18

4#252

Netmen86 @ 2014.02.01 19:42

SunTzu @ 2014.02.01 16:17

(...)

Mantle nie przerzuca obliczeń....
DX działa jak WINE czyli tworzy uniwersalny standard i dostarcza dane sterownikowi, a ten obsługuje dopiero GPU-> w tym czasie masz multum liczenia.
Mantle natomiast pomija pierwsze dwa etapy. Nie masz DX-a, tylko odrazu API daje polecenia dla GPU.

Dzięki DXowi programowanie jest znacznie bardziej proste, bo wywołujesz odpowiednią rzecz jednym poleceniem, a co DX robi to nie twoja sprawa, a robi wiele... ale jest to sprawa dla procesora, który tą robotę musi zrobić i dostarczyć dane sterownikowi, a ten dopiero GPU. Tak po drodze CPU ma kupę roboty w imię wygody developera

a ten dalej swoje bujdy sprzedaje

dla wygody developera DirextX to CPU powinien wykonywac obliczenia zamiast GPU ?? mozna poczytac w necie ze intel przeprowadzil badania ktore to potwierdzilo ze GeForce GTX 280 jest do x14 szybszy niz I7 960

Dx jest skopany bo zamiast wykorzystac GPU do obliczen wykorzystuje CPU i dlatego przy bardzo wydajnych kartach jest waskim gardlem

nie potrafi dobrze rozlozyc pracy miedzy CPU a GPU

ale zapewne o tym wiesz co zapewnia w tej chwili Mantle

przypomnę ze API manTle nie jest tylko pomyslem AMD ale developera DCIE ktore mailo na uwadze wygodne i szybkie tworzenie gier

niskopoziomowe API nie znaczy ze gry maja gorsza grafike tylko pominiecie procesow mogących miec dodatkowe obciazenia na cpu

rozklada rownowaznie obliczenia miedzy CPU i GPU

czego DX nie bedzie potrafil bo jest tak skopany od samego poczatku

do wersji 11.2 tego nie naprawiono i dopóty MS nie pojdzie po rozum do glowy i nie napisze go od nowa

dalej bedzie trzeba brnac w tym bardzo slabo zoptymalizowanym srodowisku

Ty tak na serio...
Nie rozumiesz jak działa pipeline graficznny. CPU nie robi żadnych obliczeń w senie obliczeń graficznych. On tylko robi szereg obliczeń, by wydać odpowiednie rozkazy dla GPU, w przypadku Mantle odrazu silnik dostarcza rozkazy dla GPU (clu wszystkiego). Inne rozkazy są u NV inne u AMD, inne dla VLIW, inne dla GCN-a, dlatego mantle nie będzie działać na niczym innym niż GCN....

Chyba, że zrobisz dodatkowe API, które będzie tłumaczyć rozkazy z mantle na rozkazy danej architektury, ale w tym momencie masz prawie to samo co w DX.

TyprZobacz profil

Poziom ostrzeżenia: 0%

Dodaj do listy ignorowanych

Typr2014.02.01, 20:21

1#253

Wygląda na to, że możemy, a nawet powinniśmy czekać na kolejne tytuły wykorzystujące Mantle. W grach, które mocno zależą od wydajności procesora (przede wszystkim RTS-y) będzie to wręcz zbawienne.

Te testy scenariusza RTS wyglądają naprawdę obiecująco.

Ogólnie nowe API świetnie się zapowiada. Szkoda tylko, że nie da się przetestować jego wydajności na procesorach klasy i5 i i7 ze względu na dobicie do możliwości karty graficznej (chyba trzeba będzie czekać na testy w Crossfire). Jednak sądząc po wynikach i3 można chyba stwierdzić, że dzięki Mantle mają zapewniony zapas mocy na kilka kolejnych generacji kart graficznych.

motiffZobacz profil

Poziom ostrzeżenia: 0%

Dodaj do listy ignorowanych

motiff2014.02.01, 20:21

-2#254

Fenom wygrał życie, AMD przywraca do życia stare procki i po co tu zmieniać.

LJ19Zobacz profil

Poziom ostrzeżenia: 0%

Dodaj do listy ignorowanych

LJ192014.02.01, 20:22

-7#255

'Trochę obawiamy się, czy wydawcy gier tak chętnie będą wykładać pieniądze na przystosowanie gry zarówno pod kątem Mantle, jak i DirectX. Mamy jednak nadzieję, że AMD (a może nie tylko ta firma) będzie wspierała deweloperów i zobaczymy zdecydowanie więcej tytułów wykorzystujących tę technikę.'

Szanowna Redakcjo,
dlaczego życzysz deweloperom i graczom tak okropnej sytuacji? Jaki interes mają autorzy gier w tym, by tracić zasoby na przygotowanie wersji pod Mantle i DirectX? Co z rzeszą graczy, którzy posiadają kartę nV? (a jest ich znacznie więcej niż posiadaczy GPU AMD) Rozwiązania mogą być dwa: albo DirectX zdechnie i rynek zdominuje Mantle (na co nie ma szans), albo Mantle będzie pozytywnym bodźcem do zmiany w postaci rzeczywistego zmniejszenia narzutu na CPU w przypadku dx (co oczywiście oznaczać będzie śmierć Mantle). Trzecią drogą jest OpenGL...

Netmen86Zobacz profil

Poziom ostrzeżenia: 0%

Dodaj do listy ignorowanych

Netmen862014.02.01, 20:26

-6#256

lub opcja 4 nvidia przyjmuje otwarty standard API mantle ;P i MS i DX padaja na kolana i prosza o litosc

motiffZobacz profil

Poziom ostrzeżenia: 0%

Dodaj do listy ignorowanych

motiff2014.02.01, 20:28

-2#257

Netmen86 @ 2014.02.01 20:26

lub opcja 4 nvidia przyjmuje otwarty standard API mantle ;P i MS i DX padaja na kolana i prosza o litosc

Opcja 5, micro robi dx12 i po mantle...

Netmen86Zobacz profil

Poziom ostrzeżenia: 0%

Dodaj do listy ignorowanych

Netmen862014.02.01, 20:30

2#258

jesli poprawia optymalizacje i bedzie jak w mantle to jestem za

ememiks27Zobacz profil

Poziom ostrzeżenia: 0%

Dodaj do listy ignorowanych

ememiks272014.02.01, 20:33

10#259

motiff @ 2014.02.01 20:28

Netmen86 @ 2014.02.01 20:26

lub opcja 4 nvidia przyjmuje otwarty standard API mantle ;P i MS i DX padaja na kolana i prosza o litosc

Opcja 5, micro robi dx12 i po mantle...

I nowe karty pod dx 12 i każdy będzie wesoły.

LJ19Zobacz profil

Poziom ostrzeżenia: 0%

Dodaj do listy ignorowanych

LJ192014.02.01, 20:34

-12#260

motiff @ 2014.02.01 20:28

Netmen86 @ 2014.02.01 20:26

lub opcja 4 nvidia przyjmuje otwarty standard API mantle ;P i MS i DX padaja na kolana i prosza o litosc

Opcja 5, micro robi dx12 i po mantle...

Opcja z Dx 12 jest całkiem realna. M$ będzie musiał się jakoś ustosunkować do Mantle, które moim zdaniem od początku jest poronionym pomysłem. Zamiast dogadać się z nV i wspólnie rozwijać chociażby OpenGL, AMD postanawia rozwiązać swoje sprzętowe problemy (głównie ze słabymi CPU) technikami programistycznymi. Pytanie, kto będzie im dostarczał tych kilkudziesięciu gier rocznie pisanych pod Mantle (a jednocześnie pod DirectX)? Tym bardziej, że zdecydowaną większość na rynku stanowią procesory Intela i karty graficzne nV.

Pytanie: w Xboxie One siedzi DirectX 11...w takim wypadku w konsoli M$ nie ma szans na stosowanie Mantle? Mam rację, czy się mylę? Jak sytuacja wygląda w przypadku PS4?

Strona:

Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.