komentarze
Bono[UG]Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Bono[UG]2013.12.19, 16:31
-2#21
Argument o starym zasilaczu, który nie pasuje do nowego jest bzdurny. Od jakiegoś czasu mamy standard w komórkach i można by nowe telefony ładować poprzednią już uniwersalną. Sęk w tym, że z nowym telefonem i tak dostajemy nowy zasilacz. Tak samo jest z każdym kolejnym urządzeniem ładowanym przez usb.

Jeżeli zostanie wymuszone sprzedawanie zestawów bez zasilacza to coś się zmieni, a tak i tak dostaniemy nowy. Jedyny plus to możliwość podpięcia zasilania u znajomych bez targania własnego zasilacza..
gregorioZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gregorio2013.12.19, 16:33
skalak23 @ 2013.12.19 15:21  Post: 710525
gregorio @ 2013.12.19 14:51  Post: 710517
Calkowicie ustandaryzowac sie nie da. Z napieciem pewnie i daloby sie. Lepszem pomyslem byloby zrobic np. 3 kategorie zasilaczy w zaleznosci od mocy na wyjsciu i je odpowiednio oznakowac jak i dac odpowiedni znaczek na samym lapku.


Wystarczy zrobić 3 kategorie w zależności od mocy i 3 różne wtyczki i wtedy pomyłek na pewno nie będzie no chyba że ktoś będzie dopasowywał młotkiem:)

Nie calkiem, zasilacz od DTRa moze byc rzeczywiscie uniwersalnym, a i zasilaczem od zwyklego notebooka naladujesz DTRa, o ile ten bedzie wylaczony. Ale niech sie glowia.
imiennickZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
imiennick2013.12.19, 16:47
Oldskull ma rację. Zasilacze dużo trudniej ustandaryzować. Bo nie chodzi tylko o gniazdo jak w komórkach (tam wiadomo, że napięcie wynosi 5V a natężenie USB/ładowarki 0,5A).
W zasilaczach do laptopów są i różne natężenia i różne napięcia.

Co z tego wyjdzie? Zobaczymy.
*Konto usunięte*2013.12.19, 17:01
-1#24
Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby każdy laptop działał na 18,5-19,5V.
borizmZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
borizm2013.12.19, 17:21
kwasior500 @ 2013.12.19 17:01  Post: 710562
Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby każdy laptop działał na 18,5-19,5V.

A czemu nie 12-24V? I tak laptopy/notebooki mają w środku przetwornicę, czy regulatory DC-DC wytwarzającą napięcia 5V, 3.3V, 1.xV, więc mogą akceptować napięcie w sporym zakresie wartości.
Obecny stan rzeczy jest nieakceptowalny i służy jedynie producentom elektronicznego złomu, bo środkowy (trzeci) styk oprócz informacji o watażu zasilacza, określa także nazwę dostawcy zasilacza, a celowo złośliwie działająca elektronika notebooka/laptopa widząc zasilacz innego producenta, albo wcale się nie włącza, albo nie doładowuje baterii, zmuszając nas do zakupu kolejnego elektronicznego złomu.
borizmZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
borizm2013.12.19, 17:26
imiennick @ 2013.12.19 16:47  Post: 710559
Oldskull ma rację. Zasilacze dużo trudniej ustandaryzować. Bo nie chodzi tylko o gniazdo jak w komórkach (tam wiadomo, że napięcie wynosi 5V a natężenie USB/ładowarki 0,5A).
W zasilaczach do laptopów są i różne natężenia i różne napięcia.

Co z tego wyjdzie? Zobaczymy.

Skoro jednoukładowe małe scalaki montowane nawet w tanich bateriach potrafią analizować parametry baterii np 26650 chroniąc ją przed rozładowaniem i przeładowaniem, to elektronika notebooka bez dodatkowego trzeciego styku mogła by z powodzeniem przeanalizować charakterystykę zabezpieczonego zwarciowo i termicznie zasilacza, ucząc się jego mocy maksymalnej.
MOROZAWZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
MOROZAW2013.12.19, 17:42
borizm @ 2013.12.19 17:21  Post: 710570
kwasior500 @ 2013.12.19 17:01  Post: 710562
Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby każdy laptop działał na 18,5-19,5V.

A czemu nie 12-24V? I tak laptopy/notebooki mają w środku przetwornicę, czy regulatory DC-DC wytwarzającą napięcia 5V, 3.3V, 1.xV, więc mogą akceptować napięcie w sporym zakresie wartości.
Obecny stan rzeczy jest nieakceptowalny i służy jedynie producentom elektronicznego złomu, bo środkowy (trzeci) styk oprócz informacji o watażu zasilacza, określa także nazwę dostawcy zasilacza, a celowo złośliwie działająca elektronika notebooka/laptopa widząc zasilacz innego producenta, albo wcale się nie włącza, albo nie doładowuje baterii, zmuszając nas do zakupu kolejnego elektronicznego złomu.

Dokładnie, myślę, że napięcie można by wybrać jakieś w przedziale 20V-24V, od tego jest przetwornica dc-dc na wejściu, jeden standard także uprości budowę takich zasilaczy i spowoduje spadek cen. Pozwoli to zbudować kilka zasilaczy o bardzo wysokiej sprawności i będzie można je wykonać praktycznie najlepiej jak się tylko da, a masowa produkcja spowoduje spadek ich ceny i ogólny zysk dla producentów i nas konsumentów.
dracoxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
dracox2013.12.19, 18:01
core_i7 @ 2013.12.19 12:40  Post: 710456
Wreszcie... Że też wcześniej nikt na to nie wpadł?


wpadły na to chinskie fabryki :D do wiekszosci dzisiejszych Toshib, asusów,acerów i lenovo jest ten sam zasilacz. ta sama wtyczka 5.5/2.5 i 19v , wiec gdy mamy zasilacz 90w to praktycznie kazdy lap jest zgodny.
bajfZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
bajf2013.12.19, 18:08
-1#29
Ładowarki do telefonów też się różnią pod względem natężenia, które oferują. Jedne ładują szybciej, drugie wolniej, ale złącze jest to samo. Dlatego nie wydaje mi się większym problemem znormalizowanie ładowarek do laptopów.
moskilZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
moskil2013.12.19, 18:40
-5#30
Co to oznacza? Ze do malego ultrabooka zamiast zasilacza ważącego 80gram i majacego wymiary 2 pudelek na zapalki bede musial tachac zasilke wazaca wiecej niz laptop tylko po to by zachowac standard i umozliwic ladowanie jakichs pudel allienware itp?
Borat1Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Borat12013.12.19, 18:46
-1#31
bajf @ 2013.12.19 18:08  Post: 710585
Ładowarki do telefonów też się różnią pod względem natężenia, które oferują. Jedne ładują szybciej, drugie wolniej, ale złącze jest to samo. Dlatego nie wydaje mi się większym problemem znormalizowanie ładowarek do laptopów.

Ale różnice w poborze mocy w przypadku komórek są znikome.

Żeby można było naładować każdego lapka taki zasilacz musiałby mięć dużą moc wystarczającą do naładowania nawet wielkich wydajnych potworów typu jak 20 calowy Alienware.

Trudno mi sobie wyobrazić aby do małego 13 calowego laptopa dodawać wielką jak kobyła ładowarkę, której nigdy nawet nie podłączymy do mocniejszego sprzętu ale trzeba ją taszczyć ze sobą w torbie zamiast malutkiej ultralekkiej ładowarki.
borizmZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
borizm2013.12.19, 19:04
dracox @ 2013.12.19 18:01  Post: 710582
core_i7 @ 2013.12.19 12:40  Post: 710456
Wreszcie... Że też wcześniej nikt na to nie wpadł?


wpadły na to chinskie fabryki :D do wiekszosci dzisiejszych Toshib, asusów,acerów i lenovo jest ten sam zasilacz. ta sama wtyczka 5.5/2.5 i 19v , wiec gdy mamy zasilacz 90w to praktycznie kazdy lap jest zgodny.

Nie wiem jak jest teraz, ale trzy-stykowa wtyczka (chyba 7.4/5.0 mm w standardzie wprowadzonym przez Intela przy okazji mobilnych Pentium) typowych zasilaczy ma ten trzeci cienki centralny bolec po to, aby mały układ scalony zasilacza (GAL), był w stanie przesłać do notebooka unikalne identyfikatory i informację o zasilaczu, co wykorzystują producenci, czyniąc celowo niekompatybilnymi zasilacze innych producentów (np. na zasilaczu HP mój notebook Dell nie ładuje akumulatora, a notebook HP wcale nie działa z żadnym z moich czterech zasilaczy Dell). To celowy zabieg i dopiero odgórne regulacje mogą to ukrócić.
borizmZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
borizm2013.12.19, 19:11
imiennick @ 2013.12.19 16:47  Post: 710559
Oldskull ma rację. Zasilacze dużo trudniej ustandaryzować. Bo nie chodzi tylko o gniazdo jak w komórkach (tam wiadomo, że napięcie wynosi 5V a natężenie USB/ładowarki 0,5A).
W zasilaczach do laptopów są i różne natężenia i różne napięcia.

Co z tego wyjdzie? Zobaczymy.

Nie zgadam się z tym. Sam typ złącza micro-USB nie determinuje standardu zasilacza, bo większe tablety nie zadowolą się 0.5A a nawet 1A - tu zasilacze mają często 2A, co umożliwia dość sprawne ładowanie baterii o dużej pojemności, a użycie zasilacza 0.5A może w najlepszym razie ograniczyć prąd ładowania, o ile zasilacz ma dobrze działające zabezpieczenie przeciwzwarciowe i termiczne, bo inaczej raczej się spali od za dużego poboru prądu przez tablet - zupełnie jak w przypadku ładowania dwóch komórek na raz z byle jakiego słabego zasilacza z gniazdem USB - przećwiczyłem to już dwukrotnie :( i mam dwa spalone zasilacze +5V.
daerraghZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
daerragh2013.12.19, 19:27
-2#34
wszystkich problemow to nie rozwiaze. bo powiedzmy, ze napiecie bedzie wszedzie takie same 19V ale amperaz, czyli moc zasilacza, bedzie juz inny w wielu laptopach.
OlafoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Olafo2013.12.19, 19:47
daerragh @ 2013.12.19 19:27  Post: 710617
wszystkich problemow to nie rozwiaze. bo powiedzmy, ze napiecie bedzie wszedzie takie same 19V ale amperaz, czyli moc zasilacza, bedzie juz inny w wielu laptopach.


To chyba oczywiste. Wystarczy, że będzie jeden zasilacz dla odpowiedniej kategorii laptopów. Nikt rozsądny nie wymaga takiego samego zasilacza dla mobilnego ultrabooka i wielkiej cegły czyli DTR-a.
AraelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Arael2013.12.19, 19:52
-1#36
Spindle @ 2013.12.19 13:15  Post: 710472
Wszyscy się dostosują nie licząc Maców Apple :E


Nawet niech się te komunistyczne urzędasy nie zbliżają do mojego MagSafe 2 w MBP i Lightning w iPhone... ;/
AraelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Arael2013.12.19, 19:55
-3#37
smietans @ 2013.12.19 14:53  Post: 710518
Wszytsko sie da. Wystarczy chciec. (...)


To otwórz sobie parasol włożony w pupala ;) ...czy bardziej branżowo: Sportuj Crysis na Commodore 64 :)
konkuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
konku2013.12.19, 19:59
-2#38
daerragh @ 2013.12.19 19:27  Post: 710617
wszystkich problemow to nie rozwiaze. bo powiedzmy, ze napiecie bedzie wszedzie takie same 19V ale amperaz, czyli moc zasilacza, bedzie juz inny w wielu laptopach.

Amperaż to nie moc.

Bardzo dobry ruch. W wakacje podczas wyjazdu zapomniałem swojego zasilacza i było mnóstwo łażenia w poszukiwaniu kompatybilnego egzemplarza. Dać odpowiednio wysokie napięcie to i natężenia spadną do akceptowalnych poziomów mimo konieczności dostarczenia odpowiedniej mocy.
OldSkullZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
OldSkull2013.12.19, 22:13
-3#39
Jeśli chodzi o USB jest to ułatwienie, że napięcie wynosi 5V (+- mała wartość). W najgorszym wypadku urządzenie będzie się po prostu ładować całą noc, a przy dużym obciążeniu będzie się szybciej rozładowywać niż ładować. Ale niestety w lapkach jest caa masa różnych napięć. I mylą się Ci, którzy myślą, że można dać dowolne napięcie z zakresu 12V-24V, gdyż:
- jeśli mamy ładować akumulator (załóżmy nawet, że 3S, czyli 12.6V, a nie np. 4S czyli 16.8V) to potrzebujemy jednak 13-14V aby nie komplikować zbytnio układów zasilania
- jest spora różnica między projektem zasilania w urządzeniu np. 24V 3A a 12V 6A. I to zasadnicza - aby zrobić taką rozpiętość trzeba by prawie zrobić 24V 6A (nie do końca, ale część układu tak). To kosztuje i zajmuje miejsce. A zwiększenie miniaturyzacji kosztuje jeszcze więcej.
Dlatego też najczęściej producenci robią tak, aby ich aktualne zasilacze dawały radę. ,

Ogromną zaletą będzie to, że nie trzeba będzie tak często nosić zasilaczy oraz łatwiej będzie kupić taki z drugiej ręki (a zasilacze jednak się psują) - co zmniejszy rynek badziewiastych chińskich urządzeń.
strykulZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
strykul2013.12.19, 22:40
Ciekawe jak będzie wyglądał - ja mam dwa Samsungi z tej samej serii (5) i tego samego rocznika, ale jeden Ultra a drugi zwykły i mają różne końcówki, różniące się średnicą i długością... skoro będzie musiał być kompatybilny również z Ultrabookami, to będzie musiał być filigranowy, a zatem mało odporny na potencjalne uszkodzenia...
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.