komentarze
McMenelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
McMenel2013.12.14, 10:34
-1#81
SunTzu @ 2013.12.14 10:18  Post: 709116
MaxForces @ 2013.12.14 05:14  Post: 709089
Jako osoba siedząca z boku i nie mająca nić z Polską jedno przychodzi mi do głowy. TOTALNY IDIOTYZM. Niedługo to wam powietrze opodatkują jak tak dalej będzie.


Pomijając fakt, że to tak nieistotny problem...
U nas większym problemem jest to, że aktualnie emeryci ciągną 20% średniej krajowej, a za 40 lat będzie to 10% średniej krajowej, co nawet w myśl zasady ile odłożyłeś tyle dostaniesz nie jest tak złe, bo większa emerytura=większy podatek.

Problemem jest to, że dziś na emerytury rocznie idzie parę % PKB, a za 40-50 lat będzie to około 10% PKB rocznie. Czyli pomijając fakt, że mamy skrajnie niską emeryturę to jeszcze tej niedostaniemy, bo trudno sobie wyobrazić, by państwo zadłużało się co roku 10% PKB.

Cóż jeżeli się tworzy takie coś jak OFE to nie ma co się dziwić. Jakim trzeba być idiotą aby zrobić tak wybitnie debilną instytucje. Państwo każe oddawać część zarobionych pieniędzy do OFE które nie gwarantują niczego. Przecież większość z tych składek jest tracona w tych instytucjach. Jeszcze lepszym jest stwierdzenie iż ostatnie zmiany to zamach na pieniądze płacących składki... Tia ... Przecież OFE w ciągu 11 miesięcy potrafiły upłynnić na rynkach 13 mld zł. Oddajemy pieniądze do zarządzania przez zagraniczne grupy kapitałowe. Gwarancje wypłacalności w razie padnięcia funduszu przejmuje państwo. Czyli de facto można otworzyć fundusz przepić składki , ogłosić bankructwo funduszu i być szczęśliwym... Większość pieniędzy inwestowanych przez OFE idzie na spółki związane z danym funduszem. Czyli OFE ING inwestuje w grupę kapitałową ING. Istne cuda. Pożyczki za darmo bez zobowiązań...
Orzelek76Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Orzelek762013.12.14, 10:36
Tylko dlaczego każdego posiadacza smartfona od razu uważają za pirata? Ja płacę za muzykę słuchaną przez internet, mam płatne konto w jednym z serwisów, który dzieli się pieniędzmi z wykonawcami. Dlaczego mam płacić jeszcze raz każdej instytucji niby reprezentującej artystów? Dziwię się, że takie pomysły w ogóle przychodzą do głowy komuś w kraju, który ponoć jest państwem prawa
McMenelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
McMenel2013.12.14, 10:46
Orzelek76 @ 2013.12.14 10:36  Post: 709125
Tylko dlaczego każdego posiadacza smartfona od razu uważają za pirata? Ja płacę za muzykę słuchaną przez internet, mam płatne konto w jednym z serwisów, który dzieli się pieniędzmi z wykonawcami. Dlaczego mam płacić jeszcze raz każdej instytucji niby reprezentującej artystów? Dziwię się, że takie pomysły w ogóle przychodzą do głowy komuś w kraju, który ponoć jest państwem prawa

Czemu ?? Bo mogą. Bo nikt im się nie przeciwstawi ... Bo nie mamy demokracji tylko korporacjonizm. A za takimi organizacjami stoją potężne firmy z branży rozrywkowej. Co pozostaje?? Wysyłać maile do posłów i senatorów z opisem sprawy, zasypywać media informacjami w tej sprawie. Jeżeli będzie dostatecznie głośno to na kilka lat wycofają się z tym pomysłem. Na debacie nt ACTA wypowiadał się jeden z młodych pisarzy. Stwierdził iż poszedł do takiej organizacji ze swoim tekstem aby go zastrzec i móc chronić swoich praw. Olali go ponieważ nie zarobili by na nim. Jeszcze trochę a będą kazali płacić za oprogramowanie z open source.
anemusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
anemus2013.12.14, 11:16
-2#84
Cóż... idąc tym tokiem rozumowania należy obłożyć odpowiednim podatkiem ZAiKS - za umożliwienie przez państwo (nas) ściągania opłat proponuję podatek w wysokości 99999999999999999999999999999999999% ściągniętej sumy.
*Konto usunięte*2013.12.14, 11:19
-1#85
McMenel @ 2013.12.14 10:34  Post: 709123
SunTzu @ 2013.12.14 10:18  Post: 709116
(...)


Pomijając fakt, że to tak nieistotny problem...
U nas większym problemem jest to, że aktualnie emeryci ciągną 20% średniej krajowej, a za 40 lat będzie to 10% średniej krajowej, co nawet w myśl zasady ile odłożyłeś tyle dostaniesz nie jest tak złe, bo większa emerytura=większy podatek.

Problemem jest to, że dziś na emerytury rocznie idzie parę % PKB, a za 40-50 lat będzie to około 10% PKB rocznie. Czyli pomijając fakt, że mamy skrajnie niską emeryturę to jeszcze tej niedostaniemy, bo trudno sobie wyobrazić, by państwo zadłużało się co roku 10% PKB.

Cóż jeżeli się tworzy takie coś jak OFE to nie ma co się dziwić. Jakim trzeba być idiotą aby zrobić tak wybitnie debilną instytucje. Państwo każe oddawać część zarobionych pieniędzy do OFE które nie gwarantują niczego. Przecież większość z tych składek jest tracona w tych instytucjach. Jeszcze lepszym jest stwierdzenie iż ostatnie zmiany to zamach na pieniądze płacących składki... Tia ... Przecież OFE w ciągu 11 miesięcy potrafiły upłynnić na rynkach 13 mld zł. Oddajemy pieniądze do zarządzania przez zagraniczne grupy kapitałowe. Gwarancje wypłacalności w razie padnięcia funduszu przejmuje państwo. Czyli de facto można otworzyć fundusz przepić składki , ogłosić bankructwo funduszu i być szczęśliwym... Większość pieniędzy inwestowanych przez OFE idzie na spółki związane z danym funduszem. Czyli OFE ING inwestuje w grupę kapitałową ING. Istne cuda. Pożyczki za darmo bez zobowiązań...

Mała uwaga pomyliłem się w średnia emerytura/średnia krajowa, dziś to 50%, będzie 25% (co i tak oddaje ducha mojej wypowiedzi).

Zauważ, że OFE mają ogrom restrykcji, praktycznie kasa jaką pakują zostaje w Polsce.
Nie ma dwóch zdań idea inwestowania w obligacje była taka, by szybko zwiększyć popyt na nasze obligacje i zmniejszyć ich rentowność, by rolować dług, który był na skrajnie złych warunkach zaciągany w latach 90tych i starszych. Dziś, gdy stopa procentowa jest tak niska, a nasz kraj jest uważany wbrew paru liderom jako dość stabilny to zapis, który generuje ogromne straty. W przeciągu 10 lat obligacje z bodaj 1x% spadły do 2.9%-3%!

Nie zmienia to jednego faktu. Ofe na dzień dzisiejszy na czysto zwróciły porównywalną kwotę vs rewolaryzacja ZUS. Mimo ogromnych akwizycji na początku i ogromnych prowizji po dzień dzisiejszy.... Zrobiły to na rynku, inwestując w naszą gospodarkę, a nie zabierając tym, którzy mają mało dając tym co chcą, więcej.

Bo dziś mamy paradoksalną sytuację gdy ktoś kto zarabia 2tys zł, a babcia, która zarabiała 1000zł dostaje 2,5tys emerytury. Gdy wnuczka będzie iść na emeryturę może na ironię dostawać za 40 lat 6-8tys zł, które będzie warte mniej niż 2.5tys dziś....
... ale i tej nie dostanie, bo jej dziecko by musiało płacić 80-90% podatku.

Czyli OFE ING inwestuje w grupę kapitałową ING.

Co i tak nie jest złym wyjściem, jako, że ING polski oddział notowany jest na GPW, dają pracę, przez działalność bankową, czy akcję kredytową. Zwróć uwagę, że najdroższy bank jaki jest to zdaję się PKO BP.
Jak najbardziej słuszna uwaga, słuszne przedstawienie zagrożeń jakie wynikają z działalności OFE. Racja w 100%.
Ale zauważ, że np. gdy twoja żona umrze w ZUS możesz stracić swoją emeryturę i wziąść żony. W OFE masz swoją emeryturę+żony. Gdy ty i żona umrze twoje dzieci dostaną zgromadzone składki.

Tak, więc porównując OFE / ZUS zawsze bierzemy najgorszy wariant dla OFE. Najlepszy wariant jest taki, że twoja emerytura w ZUS przepada, twojej żony przepada, twoje dzieci dostaną emeryturę rzędu (na dzisiejsze pieniądze) 900zł vs OFE gdy ty i twoja żona umrzecie w wieku średniej krajowej i większość składek będzie przekazana dzieciom.
*Konto usunięte*2013.12.14, 11:33
Mr.FrOsT @ 2013.12.14 10:30  Post: 709121
SunTzu @ 2013.12.14 10:18  Post: 709116
(...)


Pomijając fakt, że to tak nieistotny problem...
U nas większym problemem jest to, że aktualnie emeryci ciągną 20% średniej krajowej, a za 40 lat będzie to 10% średniej krajowej, co nawet w myśl zasady ile odłożyłeś tyle dostaniesz nie jest tak złe, bo większa emerytura=większy podatek.

Problemem jest to, że dziś na emerytury rocznie idzie parę % PKB, a za 40-50 lat będzie to około 10% PKB rocznie. Czyli pomijając fakt, że mamy skrajnie niską emeryturę to jeszcze tej niedostaniemy, bo trudno sobie wyobrazić, by państwo zadłużało się co roku 10% PKB.



Więcej 40-50letnich emerytów, z państwowej roboty który dodatkowo zabierają prace młodym bo pracodawca nie odprowadza im składek.

akurat masz bezrobocie i zatrudnienie 50+ jest dość niskie. Tak, więc sprytnie podałeś 40-50 lat, ale dalej...
... przez dziesiątki lat mieliśmy sytuację gdy mieliśmy ogrom 50 letnich emerytów (pomostówka), kobiety żyjąc 6 lata dłużej mogą przechodzić wcześniej.

Przyczyna takich podatków jest brak konsekwencji ideologicznej systemu przez naleciałosci kulturowe.
Kobiety żyją dłużej? Powinny pracować dłużej.
Mężczyźni pracują dłużej? powinni dostawać więcej pieniędzy.

Niestety środowiska femistyczne nie mają takiego zdania. Wg. nich mężczyzna, który średnio pracuje 10% dłużej niż kobieta powinien dostawać taką samą pensję.

Teraz liczby, które robią wrażenie....
Średnia długość życia w PL dla M: 72,7 lat, dla K:81!
'Wczoraj' wiek emerytalny mężczyzn to 65lat, dla K:60 lat!
Wniosek z tego taki, że przecięty dzisiejszy mężczyzna, który zmarł 14:12:2013 był na emeryturze zaledwie 7,7 lat, a kobieta 21 lat!
idesofmayZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
idesofmay2013.12.14, 11:59
-6#87
Dlatego kobiety dostają dużo niższe emerytury, niezależnie od tego ile w rzeczywistości będą żyły. Poza tym prawdziwe feministki są za zrównaniem wieku emerytalnego i za zniesieniem nadmiarowych przywilejów macierzyńskich. Prawdziwe feministki są za zrównaniem praw. Teorie feministyczne to chyba znasz tylko z materiałów MRA.
szmonZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
szmon2013.12.14, 12:28
-3#88
artez1 @ 2013.12.13 14:39  Post: 708897
Jak tak dalej pójdzie to zagłosuje na Janusza Korwin Mikke


To jeszcze nie głosowałeś? Chcesz żeby POdatki dalej rządziły?
tekkenZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
tekken2013.12.14, 14:08
-3#89
Ludzie uczcie sie ekonomii, socjologii bo głupi jesteście aż strach bierze. Coś wam tam dzwoni ale nie wiecie co to jest SOCJALIZM, KAPITALIZM, JAK DZIAŁA RYNEK, PO CO SĄ URZĘDY. Coś tam podejrzewacie, że ktoś was okrada ale nie umiecie zidentyfikować wroga bo niewykształceni i skłóceni jesteście i bijecie na oślep i o to chodzi w POlityce miłości. Bez wiedzy i umiejętności nazwania podstawowych procesów społecznych i ekonomicznych dalej będziecie uderzać na oślep. Żyjecie w realnym socjaliźmie a wielką sztuką jest tak zrobić żeby społeczeństwo nazywało kraj typowo totalitarno socjalistyczny kapitalistycznym a korporacje tylko wykorzystują złodziejską naturę obecnego stanu rzeczy.
iwanmeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
iwanme2013.12.14, 14:58
-2#90
Teraz liczby, które robią wrażenie....
Średnia długość życia w PL dla M: 72,7 lat, dla K:81!
'Wczoraj' wiek emerytalny mężczyzn to 65lat, dla K:60 lat!
Wniosek z tego taki, że przecięty dzisiejszy mężczyzna, który zmarł 14:12:2013 był na emeryturze zaledwie 7,7 lat, a kobieta 21 lat!

Ale jedno ma się nijak do drugiego. Mężczyźni żyją średnio na emeryturze kilkanaście lat (gdzieś mi wyleciały dane, a nie chce mi się szukać), kobiety bliżej dwudziestu i faktycznie trochę dłużej, ale generalnie jak już ktoś pracuje i dożyje tego wieku emerytalnego to ma statystycznie ma rokowania że jeszcze trochę pożyje;).
Przewidywana długość życia dla mężczyzny który już dożył 65 roku jest większa niż dla noworodka.

Poza tym prawdziwe feministki są za zrównaniem wieku emerytalnego i za zniesieniem nadmiarowych przywilejów macierzyńskich.

No popatrz a u nas tylko wszyscy nieprawdziwi. Nieprawdziwi Polacy, nieprawdziwe feministki i nieprawdziwi gracze. Środowiska feministyczne są bardzo różne i mają różne postulaty, często ze sobą sprzeczne.
hacelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
hacel2013.12.14, 15:37
To na drukarki też ZAiKS położył łapy?? To może idźmy dalej i na kredki dla dzieci też! A Co! W końcu kredkami można coś przerysować czy przepisać.
Za telefonami pójdą telewizory, w końcu też mają pamięć na którą można coś skopiować, klawiatura też ma bufor - może ktoś tam coś skopiuje (jak mu się zmieści)... jak szaleć to szaleć. W końcu każdy jest podejrzany.
KIEDY PRZESTANIEMY PŁACIĆ HARACZ PASOŻYTOM W RODZAJU ZAIKSU?
idesofmayZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
idesofmay2013.12.14, 16:46
-2#92
iwanme @ 2013.12.14 14:58  Post: 709192
Teraz liczby, które robią wrażenie....
Średnia długość życia w PL dla M: 72,7 lat, dla K:81!
'Wczoraj' wiek emerytalny mężczyzn to 65lat, dla K:60 lat!
Wniosek z tego taki, że przecięty dzisiejszy mężczyzna, który zmarł 14:12:2013 był na emeryturze zaledwie 7,7 lat, a kobieta 21 lat!

Ale jedno ma się nijak do drugiego. Mężczyźni żyją średnio na emeryturze kilkanaście lat (gdzieś mi wyleciały dane, a nie chce mi się szukać), kobiety bliżej dwudziestu i faktycznie trochę dłużej, ale generalnie jak już ktoś pracuje i dożyje tego wieku emerytalnego to ma statystycznie ma rokowania że jeszcze trochę pożyje;).
Przewidywana długość życia dla mężczyzny który już dożył 65 roku jest większa niż dla noworodka.

Poza tym prawdziwe feministki są za zrównaniem wieku emerytalnego i za zniesieniem nadmiarowych przywilejów macierzyńskich.

No popatrz a u nas tylko wszyscy nieprawdziwi. Nieprawdziwi Polacy, nieprawdziwe feministki i nieprawdziwi gracze. Środowiska feministyczne są bardzo różne i mają różne postulaty, często ze sobą sprzeczne.


feminizm sprowadza się do równości, to że ktoś mówi, że wspiera feminizm nie oznacza, że na prawdę to robi. Dodatkowe obciążenia dla pracodawców zatrudniających kobiety średnio mieszczą się w koncepcji feminizmu, jest to myślenie raczej konserwatywne które każdą kobietę stawia w roli potencjalnej matki oraz identyfikuje ją jako słabszą, niezdolną pracować na równi z mężczyznami. Gdzie tu feminizm?
McMenelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
McMenel2013.12.14, 19:44
iwanmeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
iwanme2013.12.14, 19:48
-1#94
[quopte]feminizm sprowadza się do równości, to że ktoś mówi, że wspiera feminizm nie oznacza, że na prawdę to robi[/quote]
Bo Ty tak twierdzisz?
Feminizm ma wiele prądów, odmian i twarzy. Nie lubię odsyłać do wikipedii, ale tam masz wymienione parę głównych nurtów.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Feminizm
Przykro mi, ale nie bardzo widzę na jakiej podstawie Twoja definicja miałaby być uznana za obowiązującą.
panicz patrykZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
panicz patryk2013.12.14, 20:21
-2#95
artez1 @ 2013.12.13 14:39  Post: 708897
Jak tak dalej pójdzie to zagłosuje na Janusza Korwin Mikke


Czy musi iść dalej żeby głosować na jedynego normalnego, logicznego i niezmiennego Korwina? Jestem zdania, że od dawna powinien być w rządzie. Problem w tym że idioci, którzy głosują na podobnych sobie nie potrafią albo nie chcą zrozumieć pewnych spraw...
idesofmayZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
idesofmay2013.12.14, 20:37
-3#96
iwanme @ 2013.12.14 19:48  Post: 709272

Feminizm ma wiele prądów, odmian i twarzy. Nie lubię odsyłać do wikipedii, ale tam masz wymienione parę głównych nurtów.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Feminizm
Przykro mi, ale nie bardzo widzę na jakiej podstawie Twoja definicja miałaby być uznana za obowiązującą.


Np. na podstawie pierwszego zdania z wiki 'kierunek polityczny i ruch społeczny związany z równouprawnieniem kobiet'.
Możesz szukać ekstremalnych przypadków, ale takie same znajdziesz dla każdego światopoglądu, zdarzają się np. terroryści buddyjscy, ale to nie znaczy jeszcze, że buddyzm jest religią nienawiści czy jak inaczej media by to nazwały. Tak samo główne nurty feminizmu dążą do równouprawnienia, a ekstremistyczne jednostki i grupy o ograniczonym zasięgu mają swoje poglądy i cele.
djXoneZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
djXone2013.12.15, 01:44
To wszystko ściema jest, ktoś bierze kasę za to że takie rzeczy przechodzą. Nikt przy zdrowych zmysłach nie godziłby się na coś takiego. Przecież to jest ewidentny haracz i nic więcej. Jak tak dalej pójdzie to wymyślą takie podatki dla osób które korzystają z internetu, do abonamentu doliczą 20 prowizji i zamiast 50 zł będziemy płacić 100 zł/mies. Bo ktoś musi utrzymywać przecież te wielkie korporacje, które są totalnie bezkarne i robią co chcą, a to że artyści są porabiani przez wytwórnie jakoś nikt o tym nie mówi. Oni zarabiają tylko na koncertach itp. i jeszcze z nich ściąga się haracze!
ThengZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Theng2013.12.16, 08:41
Nie wiem po jakim okresie (ale chyba 5 lat) nieodebrane pieniądze przez twórców/artystów etc. z tych stowarzyszeń są rozdzielane na zarząd czy jak się tam zwie ich kierownictwo. Fajny pomysł na niezłą pensję.
PiRoKoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
PiRoKo2013.12.16, 10:53
idesofmay @ 2013.12.13 14:35  Post: 708891
No cóż...
Taka ich praca.


Taka sama 'praca' jak złodzieja i bandyty.
ABeXZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ABeX2013.12.16, 12:48
PiRoKo @ 2013.12.16 10:53  Post: 709564
idesofmay @ 2013.12.13 14:35  Post: 708891
No cóż...
Taka ich praca.


Taka sama 'praca' jak złodzieja i bandyty.
DOKŁADNIE. To są ZŁODZIEJE, BANDYCI i KOMUCHY - i trzeba to głośno mówić
Zaloguj się, by móc komentować