Komentarze
Komentarzy na stronę
1
wuzetkowiec (2013.11.26, 01:44)
Ocena: 7
#1

0%
Wyraźnie widać, że Intel stawia na mobile, gdzie nowość goni nowość. Zresztą wiceprezes Intela już o tym wspominał:
Tom Kilroy: Jesteśmy na zakręcie. Powoli opuszczamy świat pecetów. Wchodzimy w rynek mobilny i internet... http://wyborcza.biz/biznes/1,101716,148535....html#BoxBizTxt
sevae (2013.11.26, 01:48)
Ocena: 7
#2

0%
@UP nie można opuścić świata pecetów nie opuszczając x86. Systemy operacyjne są różne, PC to x86.
wuzetkowiec (2013.11.26, 02:02)
Ocena: 4
#3

0%
Przecież to jest przenośnia. Doskonale wiadomo co miał na myśli. Laptopy, tablety, smartfony itp - priorytet. Tzw blaszaki - po macoszemu.
SunTzu (2013.11.26, 06:08)
Ocena: 0
#4

0%
No i kolejny raz Apple można powiedzieć wyprzedziło Google:P
Z drugiej strony czy jest sens tworzenia tutaj 64bitów? Android to nie system nawet do desktopu...
Aplikacje przyśpieszą ile? A z tego co widzę to 64 bitowe apki będą zajmować więcej miejsca. Samsung rozpasł swój ROM do tylu GB, że aż się boję co zrobi przy następnej generacji....
... wyjdzie, że windows rt to lekki os.
wuzetkowiec @ 2013.11.26 02:02  Post: 704201
Przecież to jest przenośnia. Doskonale wiadomo co miał na myśli. Laptopy, tablety, smartfony itp - priorytet. Tzw blaszaki - po macoszemu.

Ale serwery też możliwe. W końcu IB-E wiele nie wnosił, a mogli dodać rdzenie, tak jak przy nehalemie.
Stefan999 (2013.11.26, 09:13)
Ocena: 0
#5

0%
Poprawa wydajności grafiki i LTE. Świetna wiadomość, aby tylko 'wielcy' zaczęli stosować te układy w swoich telefonach.
VP11 (2013.11.26, 10:21)
Ocena: 1
#6

0%
Przypomnijcie mi czy to faktycznie dobre haslo:
'Pierwsze są tablety iPad Air i iPad mini firmy Apple'

Czy seria Z w procesorach AMD nie wspierala 64 bity ? Z tego co pamietam dzialaja one juz w tabletach.

Natomiast w smartfonach ciekaw jestem jak bedzie z wydajnoscia owych procesorow Intela. Przydalby sie tam Windows, zeby zajmowal tyle miejsca co XP w momencie jego wydania. A M$ nie bral wiecej niz 15$ od systemu. Sadze wtedy M$ moglby miec niezly start a ilosciowo nadrobilby niezla kase.
Wibowit (2013.11.26, 10:51)
Ocena: 0
#7

0%
Apple twierdzi, że 64-bitowe adresowanie zapewnia lepszą wydajność w działaniu aplikacji oraz renderowaniu grafiki trójwymiarowej.

Eee, w którym miejscu Apple coś takiego powiedziało (być może powiedziało, proszę emocjonalnie nie reagować, chcę się tylko dowiedzieć)? ARMv8 to nie tylko 64-bitowe adresowanie ale przerobiony zestaw instrukcji, podwojona liczba rejestrów i zmiany w innych mechanizmach.

W amd64, podobnie jak przy przejściu z ARMv7 do ARMv8, zwiększono liczbę rejestrów około dwukrotnie w stosunku do i386 i to też poprawiło wydajność (nie zawsze dużo, no ale zysk był praktycznie gratis). Też napiszecie, że w przypadku amd64 zysk wydajnościowy wynika z 64-bitowego adresowania?
imiennick (2013.11.26, 11:29)
Ocena: -2
#8

0%
Wibowit @ 2013.11.26 10:51  Post: 704267
Apple twierdzi, że 64-bitowe adresowanie zapewnia lepszą wydajność w działaniu aplikacji oraz renderowaniu grafiki trójwymiarowej.

Eee, w którym miejscu Apple coś takiego powiedziało (być może powiedziało, proszę emocjonalnie nie reagować, chcę się tylko dowiedzieć)? ARMv8 to nie tylko 64-bitowe adresowanie ale przerobiony zestaw instrukcji, podwojona liczba rejestrów i zmiany w innych mechanizmach.

W amd64, podobnie jak przy przejściu z ARMv7 do ARMv8, zwiększono liczbę rejestrów około dwukrotnie w stosunku do i386 i to też poprawiło wydajność (nie zawsze dużo, no ale zysk był praktycznie gratis). Też napiszecie, że w przypadku amd64 zysk wydajnościowy wynika z 64-bitowego adresowania?


Pozornie zysk jest gratisowy. AMD zrobiło nowocześniejszy i bardziej rozbudowany procesor. Tylko, że to czego nie było bardzo widać w czasach nie napompowanych do granic możliwości TDP jest bardzo istotne w smartfonach i tabletach.

64 bity, owszem w niektórych zadanich były szybsze. Cały procesor w porównaniu z jego poprzednikiem też miał większą wydajność na takt. Jest tylko jedno ale...

Porównując dwa takie same procesory o tej bardzo podobnej wydajności w testach mamy coś takiego:

1. AMD AthlonXP 3200 Single channel, 512kB L2 - 2200MHz
2. AMD Athlon64 3200 Single channel, 512kB L2 - 2000MHz

O ile ten pierwszy miał TDP na poziomie średnio 75W
To drugi, ze względu na większą złożoność (64bit), ma TDP 89W

Teraz konkluzje:
-Ten zysk w praktyce wcale nie jest gratis. Tranzystory nakarmić trzeba.
-Zapotrzebowanie na RAM jednak rośnie.
-Przepustowość pamięci, zwłaszcza w urządzeniach przenośnych ze średniej i niższej półki, zwykle jest ograniczona do single channel. Wobec tego od przyrostu wydajności procesora trzeba odjąć dłuższe oczekiwanie na dane.
motiff (2013.11.26, 11:50)
Ocena: 0
#9

0%
sevae @ 2013.11.26 01:48  Post: 704200
@UP nie można opuścić świata pecetów nie opuszczając x86. Systemy operacyjne są różne, PC to x86.

Jeszcze powiedz, że nie ma i nie było innej opcji.
Jest świat(arm) poza intelem, a intelik właśnie go próbuje naśladować.
SajlorMun (2013.11.26, 13:51)
Ocena: -1
#10

0%
Osobiście nie jestem przekonany czy tabletom potrzeba więcej niż 4GB RAM. Przynajmniej w najbliższych latach. Z czasem będzie rosła wydajność procesorów, więc i zastosowań będzie więcej. Dziś potrafię sobie wyobrazić może jakiegoś artystę i Photoshopa - zamiast tabletu podłączonego do PC samo urządzenie jest i tabletem i komputerem. Jednak przeciętny użytkownik będzie miał problem to wykorzystać nawet w grach 3D. Wystarczy spojrzeć ile genialnie wyglądających gier spokojnie sobie radzi w 32-bitowych systemach na PC. A do takiej wydajności w przenośnym urządzeniu jeszcze bardzo daleko, wbrew opowieściom marketingowców. A nawet gdyby były możliwe, to ograniczone akumulatory skutecznie uniemożliwią sensowne wykorzystanie mocy obliczeniowej. Jednak zgodzę się, że 64-bity to przyszłość. Nie bez przyczyny obecnie opracowywane są środowiska 128-bit. Są nisze, które wykorzystają ten potencjał.
Wibowit (2013.11.26, 14:37)
Ocena: 2
#11

0%
imiennick:
Oj, weź sobie dowolny procesor 64-bitowy i porównaj jak działają na nim programy 64-bitowe a jak 32-bitowe. Da się znaleźć wiele przykładów, gdzie kompilacja pod 64-bitowe ISA daje kopa, chociażby ze względu na zwiększoną ilość rejestrów.

Co do rozmiaru wskaźników - OK. Z tym, że nie wszędzie te wskaźniki są używane. Można użyć 32-bitowych indeksów. Zresztą bardzo wiele danych jest złożone w znikomej lub żadnej ilości wskaźników, np obraz, dźwięk, wideo, etc Tam rozmiary wskaźników nie mają znaczenia bo reszta danych przytłacza je rozmiarem.


SajlorMun:
Nie mylisz przypadkiem 128-bitowego interfejsu pamięci ze 128-bitowym adresowaniem? PCLab chyba niedawno pomylił. Jak zajrzałem na AnandTech to potwierdziły się moje przypuszczenia, że chodzi o 128-bitwy interfejs pamięci: http://www.anandtech.com/show/7537/qualcom...s-graphics-more
Ran-D (2013.11.26, 15:25)
Ocena: -1
#12

0%
Juz widze reklamy media markt w ktorych mowia o 64 bit procesorach a o reszcie jak najciszej.
SajlorMun (2013.11.26, 17:51)
Ocena: 0
#13

0%
Wibowit @ 2013.11.26 14:37  Post: 704411

Nie mylisz przypadkiem 128-bitowego interfejsu pamięci ze 128-bitowym adresowaniem? PCLab chyba niedawno pomylił. Jak zajrzałem na AnandTech to potwierdziły się moje przypuszczenia, że chodzi o 128-bitwy interfejs pamięci: http://www.anandtech.com/show/7537/qualcom...s-graphics-more
Faktycznie chodzi o interfejs, a nie architekturę. Musiałem się czymś zasugerować.
skoti48 (2013.11.26, 20:52)
Ocena: 1
#14

0%
Wibowit @ 2013.11.26 14:37  Post: 704411

Nie mylisz przypadkiem 128-bitowego interfejsu pamięci ze 128-bitowym adresowaniem? PCLab chyba niedawno pomylił. Jak zajrzałem na AnandTech to potwierdziły się moje przypuszczenia, że chodzi o 128-bitwy interfejs pamięci: http://www.anandtech.com/show/7537/qualcom...s-graphics-more
Możesz mi wyjaśnić co mają plany Qualcomma na 32bitowego Kraita (modyfikacji A15) wspólnego z planami ARM na następce A57? Raczej nie chodzi o 128 bitowy interface pamięci, bo już quad channel 32bit (czyli 128bit) był już w poprzedniej generacji procesorów (Apple A6X), a kontroler pamięci do ARMv8 czyli ARM CoreLink DMC-520 jest 128bitowy, więc wątpliwe jest to, że gdy ARM mówi, o tym, że po A57, za 2 lata będzie 128bit, mówi o interface pamięci.
Ja stawiałbym bardziej na 128 bitowe NEONy (obecnie od A15 są stosowane 2x NEONy po 64bit, a 2x 128bit za 2 lata, jest jak najbardziej sensowne). 128bit architektura (już nie mówiąc o adresowaniu, bo w 64bitowych ARM dalej są 40bit adresowanie i 44 bitowe adresowanie (odpowiednio ARM Cortex A53 i A57), co i tak jest aż nadto wystarczające (do 1 TB pamięci Ram jeszcze daleko, a na tyle wystarcza 40bit adresowanie)), jest raczej mało sensowna... nie widzę sensu, aby ktoś chciał używać 128bitowych intów czy liczb FP128.
Wibowit (2013.11.26, 21:17)
Ocena: -1
#15

0%
Związek jest taki, że ktoś puścił plotę o 128-bitowych ARMach, bo w ogóle się na temacie nie zna, a chce wywołać sensację.

Prawda jest tutaj, prosto od ARM:
http://community.arm.com/groups/processors...4-bits-too-many
Zaloguj się, by móc komentować
Aktualności
Akcja wsparcia w związku z pożarem katedry Notre-Dame de Paris. 26
To chyba nie będzie zabójca Fortnite. 29
Lepsza, ale niestety też droższa niż poprzedniczka. 10
Edycja specjalna. AMD zamierza hucznie obchodzić swoje 50. 15
Dla wielu osób wyniki badań mogą być zaskakujące.  22
Od zapowiedzi do sklepowej dostępności minie kilka tygodni. 18
Spodziewajcie się wzrostu wydajności. 19
Facebook
Ostatnio komentowane