komentarze
McMenelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
McMenel2014.12.25, 16:35
Keniger @ 2014.12.25 15:54  Post: 815342
Chciałbym zauważyć po raz kolejny że autorzy tego artykułu nie wyciągnęli żadnych wniosków z 'wojen' platformowych. Z mojej perspektywy artykuł ten jest ogłupiający i śmieszny. Jego celem jest przyciągnięcie PC'towego 'betonu' lub 'elektoratu' który będzie nabijał licznik odwiedzin.

Jako że wybieramy 'sprzęt dla gracza' w artykule powinny się znaleźć tylko i wyłącznie takie punkty jak.

1. GRY
2. GRY

a w 3 punkcie nawet gry. Wszystko powinno się obracać wokół ich potencjału, różnorodności. Wykorzystaniu potencjału platformy. Jakości fabuły i gameplay'u. Popularności gatunków i ich rozwoju na danej platformie. Kierunku w którym i jakim docelowym rynkiem one są. Analiza poprzedniej generacji i jej wpływ na rozwój gier multiplatformowych. Analiza sprzedaży i wpływ na ich rozwój na danej platformie. Jakości gier ekskluzywnych (gier SPECJALNIE pisanych tylko i wyłącznie pod daną platformę a nie wynikających z braku możliwości i potencjału ich przeniesienia na inne platformy). Przyjazności platformy względem gracza i jej wpływ na jakość użytkowania. Społeczności graczy jej przyjazności i sposobie łączenia się i integralności. Alternatywnych drogach zakupu gier i możliwości ich wymiany, pożyczania. ITP. ITD.

Tymczasem z artykułu można wywnioskować że PC będzie dobrym sprzętem do grania bo... można podłączyć regulator obrotów wiatraka. Napisać na nim pracę magisterską. Mierzyć ilość FPS w grach a nawet kupić specjalne programy mierzące wydajność podzespołów. Nauczyć się obsługi Windowsa i wymiany podzespołów otwierając obudowę. Można wymieniać podzespoły a to jak wiadomo wpływa na jakość gry i gameplay :)... tak samo jak cena i to że gra jest w wyższej rozdzielczości itp. itd.

W tym artykule nie ma niczego czego bym już nie przeczytał wcześniej i mógł powiedzieć... no to faktycznie jest rzetelna analiza i porównanie platform dla graczy. Jest to w kółko ten sam powtarzany bełkot nastawiony na faworyzację jednej platformy względem innej poprzez uwypuklanie cech które dla gracza powinny być cechą negatywną i odciągająca go od tego do czego ową platformę wybrał czyli do grania.

P.S. Jeśli głównym tematem przy wyborze platformy do grania jest dyskusja czy kupić tą czy tamtą kartę graficzną, procesor taki czy taki, klawiaturę za 100 czy 20zł to ja nie mam pytań.

Znaczy się że od razu można powiedzieć PC wygrał.. Właśnie na PC wychodzi więcej różnorodnych tytułów. PC ma bogatszą bibliotekę gier. PC ma więcej tytułów ekskluzywnych ( mody , mody i jeszcze raz mody ). Ot głupie to to jest co napisałeś bo PC dzięki swojej wielofunkcyjności nie jest tylko maszynką do gier.
focusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
focus2014.12.25, 16:40
kriszoo @ 2014.12.25 13:39  Post: 815318
Dla mnie osobiście, ten artykuł ma średni sens, pomimo wysiłku, który w niego włożono. Dlaczego? Z prostej przyczyny. Istnieje cała masa czynników, dla których wybiera się taką czy inną platformę. Wydajność jest jedną z mniej istotnych, bo gdyby było inaczej, zdecydowana większość graczy wybierałaby pecety. Problem jest jednak bardziej złożony. Konsolę kupuje się, bo jest prosta w obsłudze, mała i ładnie wygląda w salonie. Do tego dochodzą tytułu ekskluzywne i kilka innych kwestii. Dla mnie akurat, te argumenty nie mają specjalnego znaczenia, a gram na PC, bo:

W żadnym wypadku nie zamierzamy się skupiać na wydajności w grach! :) My się dopiero rozkręcamy z tym artykułem - jeśli masz sugestie co powinniśmy zbadać/sprawdzić - pisz.
skoti48Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
skoti482014.12.25, 16:45
focus @ 2014.12.25 16:16  Post: 815347
skoti48 @ 2014.12.25 15:31  Post: 815340
IMHO bardzo dziwny ten budżetowy zestaw do gier - oszczędza się 70zł na karcie graficznej (740 vs GTX 650 Ti, który zrobiłby dużą różnicę), a wydaje się 80 na zupełnie zbędny napęd optyczny.

A jak zainstalujesz Windowsa, którego dostajesz na płycie DVD?

Przykładowo z pendrive przygotowanym za pomocą narzędzi udostępnianych przez Microsoft. Ten pendrive możesz przygotować na starym komputerze, komputerze znajomego lub na kilka innych sposobów. Napęd optyczny w komputerze do grania dziś jest absolutnie opcjonalny.
focusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
focus2014.12.25, 16:50
skoti48 @ 2014.12.25 16:45  Post: 815355
focus @ 2014.12.25 16:16  Post: 815347
(...)

A jak zainstalujesz Windowsa, którego dostajesz na płycie DVD?

Przykładowo z pendrive przygotowanym za pomocą narzędzi udostępnianych przez Microsoft. Ten pendrive możesz przygotować na starym komputerze, komputerze znajomego lub na kilka innych sposobów. Napęd optyczny w komputerze do grania dziś jest absolutnie opcjonalny.

Wybacz, ale to nie argument. Musisz mieć starszy komputer, znajomego i jeszcze wiedzieć (tak wiem, że wystarczy zagooglać) jak to zrobić. To nie wpisuje się w proste używanie.
skoti48Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
skoti482014.12.25, 16:56
focus @ 2014.12.25 16:50  Post: 815356
skoti48 @ 2014.12.25 16:45  Post: 815355
(...)

Przykładowo z pendrive przygotowanym za pomocą narzędzi udostępnianych przez Microsoft. Ten pendrive możesz przygotować na starym komputerze, komputerze znajomego lub na kilka innych sposobów. Napęd optyczny w komputerze do grania dziś jest absolutnie opcjonalny.

Wybacz, ale to nie argument. Musisz mieć starszy komputer, znajomego i jeszcze wiedzieć (tak wiem, że wystarczy zagooglać) jak to zrobić. To nie wpisuje się w proste używanie.

To doliczcie do ceny zestawu robienie nowej instalacji elektrycznej w domu - instalacja jest potrzebna, ale niekoniecznie musisz ją robić do nowego zestawu komputerowego, gdy praktycznie każdy zainteresowany ją ma (podobnie jak 99.9% osób ma czytnik, a te 0.1 osób które nie ma do instalacji systemu potrzebuje pomocy osoby która ma). Twój argument jest po prostu bez sensu. Zakup napędu optycznego JEST opcjonalny (możesz też kupić system w wersji do ściągnięcia z sieci i nie potrzebujesz żadnego napędu optycznego), i tylko mały odsetek osób jest nim zainteresowany.
MaxForcesZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
MaxForces2014.12.25, 17:21
focus @ 2014.12.25 16:16  Post: 815347
skoti48 @ 2014.12.25 15:31  Post: 815340
IMHO bardzo dziwny ten budżetowy zestaw do gier - oszczędza się 70zł na karcie graficznej (740 vs GTX 650 Ti, który zrobiłby dużą różnicę), a wydaje się 80 na zupełnie zbędny napęd optyczny.

A jak zainstalujesz Windowsa, którego dostajesz na płycie DVD?

od 1.5 roku w kompie nie mam napędu i nie tęsknię za nim.Obecnie jest to zbędna rzecz w kompie jak masz stały dostęp do netu.
*Konto usunięte*2014.12.25, 17:28
miekrzy @ 2014.12.25 13:04  Post: 815306
SunTzu @ 2014.12.25 12:40  Post: 815294
Z tym gotowaniem to lekka przesada, temperatura wrzenia raczej ma jeszcze spory zapas... a możesz ustawić limity TDP i zrobić UV.

Jasne, jasne, UV i inne takie to zostaw w spokoju :P

Takie słowa nie wypadają redaktorowi PClabu, to nie portal dla gymbazji, a każda wasza recenzja CPU zawiera testy OC...
Ludzie, którzy robią UV mają schować się w piasek czy co?

miekrzy @ 2014.12.25 13:04  Post: 815306

A praktyka jest taka, że moje stare i niemałe PC-A06B miało problem z swego czasu z i7-2600K i 5870. Musiałem się nakombinować z wentylatorami, żeby się nie gotowało, a latem i tak zdejmować bok obudowy. W moim obecnym PC-Q12 mam 7850K i latem też mam czasem problem, że robi mu się zbyt ciepło, bo mały wentylatorek na górze nie nadąża z odprowadzaniem ciepła. Więc sobie nie gdybam, tylko wiem jak jest z praktyki :)

Jeju w życiu...
Mam tą samą budę (tylko gładka, bez neon-ów), to w ogóle najniższa obudowa ATX na rynku- taki szczegół...
Mam w niej FX-8320+ 4850 (działające pasywnie). Owszem jest ciepło, ale źle nie jest. 2600k to o wiele chłodniejszy układ.
Ja wykorzystuje tą platformę do masywnego przetwarzania video, renderingu, od czasu do czasu nawet gier.

miekrzy @ 2014.12.25 13:04  Post: 815306


A co do małych obudów. To co sugerujesz właściwie jest skazane na jakieś APU. Mam w domu Kaveri na którym gram i wiem na co to stać, a na co nie. Gdyby AMD wydało 3-modułowe Kaveri z GPU o mocy porównywalnej z konsolami i w 20 nm, to moglibyśmy gadać o sensowniejszym graniu we wszystko na czymś takim. Ale nie wydało, a i Carrizo jakoś mocno się nie zbliży do takich poziomów wydajności, co mam im bardzo za złe:P Poza tym APU mocno ogranicza możliwości rozbudowy sprzętu, a to by się kłóciło z założeniami artykułu.

Wiesz rano na szybko szukałem i nie potrafiłem znaleźć... ale masz obudowę LC19, montowałem w niej w wakacje rok temu komputer. Tam wpakujesz dGPU.

Obudowa podobnych rozmiarów co PT12. Naprawdę się da. Ja wpakowałem tam 46x0 i działało to całkiem sprawnie. 4670 miał znajomy z poprzedniego kompa.

Trochę za bardzo ostro poleciałem jak już wspomniałem. Oczekiwałbym po prostu czegoś bardziej innowacyjnego tutaj z waszej strony, bo Bruno ma tu rację...
Raven jest prawie 3x większy od PS4. Tu ma rację. Nie jest to dobra alternatywa do PS4.
decorator12Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
decorator122014.12.25, 17:47
focus @ 2014.12.25 16:50  Post: 815356
skoti48 @ 2014.12.25 16:45  Post: 815355
(...)

Przykładowo z pendrive przygotowanym za pomocą narzędzi udostępnianych przez Microsoft. Ten pendrive możesz przygotować na starym komputerze, komputerze znajomego lub na kilka innych sposobów. Napęd optyczny w komputerze do grania dziś jest absolutnie opcjonalny.

Wybacz, ale to nie argument. Musisz mieć starszy komputer, znajomego i jeszcze wiedzieć (tak wiem, że wystarczy zagooglać) jak to zrobić. To nie wpisuje się w proste używanie.

Jak nie wiem jak podłączyć konsoli do telewizora to także nie pogram - także konsola wymaga wiedzy, wiec rozpatrywanie jej też powinno zostać wyłączone. Ludzie boją się instalowac system NAWET Z PŁYTY [nie raz robiłem to za kogoś]. Idąc dalej - nie można używać składaków, bo to wymaga wiedzy. Musicie wziąc sprzęt z półki w Media Markt, jeszcze żeby w sklepie instalowali system, oczywiscie za odpłata i wielka łaską wielkiego sklepu.
Nie wiem jak to widzisz Focus, ale dziś instalacja z pendrive to jest wysiłek stworzenia jednego posta na FB / jednego telefonu. Jeśli to jednak jest specjalistyczna wiedza, to ja już nie wiem co mieści się w ramach 'każdy wie jak to zrobić'
*Konto usunięte*2014.12.25, 17:50
focus @ 2014.12.25 16:50  Post: 815356
skoti48 @ 2014.12.25 16:45  Post: 815355
(...)

Przykładowo z pendrive przygotowanym za pomocą narzędzi udostępnianych przez Microsoft. Ten pendrive możesz przygotować na starym komputerze, komputerze znajomego lub na kilka innych sposobów. Napęd optyczny w komputerze do grania dziś jest absolutnie opcjonalny.

Wybacz, ale to nie argument. Musisz mieć starszy komputer, znajomego i jeszcze wiedzieć (tak wiem, że wystarczy zagooglać) jak to zrobić. To nie wpisuje się w proste używanie.

Focus trochę przesadzasz jak nie masz racji...
Instalowanie dziś windows-a z płyty to naprawdę ponury żart. Dodając do poprzedników, przekonywałeś mnie o dobie dysków SSD, gdzie przecież liczy się każdy GB, a instalując z płyty nie zrobisz partycji WimBoot.
Na zasadzie kompromisu może lepiej byś wywalił ten napęd, a dodał pendrive za 15zł 8GB

Szczerze idąc za ciosem w ogóle po co myślimy nad windowsem gdy jest SteamOS...

decorator12 @ 2014.12.25 17:47  Post: 815363
focus @ 2014.12.25 16:50  Post: 815356
(...)

Wybacz, ale to nie argument. Musisz mieć starszy komputer, znajomego i jeszcze wiedzieć (tak wiem, że wystarczy zagooglać) jak to zrobić. To nie wpisuje się w proste używanie.

Jak nie wiem jak podłączyć konsoli do telewizora to także nie pogram - także konsola wymaga wiedzy, wiec rozpatrywanie jej też powinno zostać wyłączone. Ludzie boją się instalowac system NAWET Z PŁYTY [nie raz robiłem to za kogoś]. Idąc dalej - nie można używać składaków, bo to wymaga wiedzy. Musicie wziąc sprzęt z półki w Media Markt, jeszcze żeby w sklepie instalowali system, oczywiscie za odpłata i wielka łaską wielkiego sklepu.
Nie wiem jak to widzisz Focus, ale dziś instalacja z pendrive to jest wysiłek stworzenia jednego posta na FB / jednego telefonu. Jeśli to jednak jest specjalistyczna wiedza, to ja już nie wiem co mieści się w ramach 'każdy wie jak to zrobić'


Tylko pclab to nie poradnik Pani Domu, gdzie trzeba wszystko tłumaczyć...
Raz pasują takie argumenty, a innym razem wielkie oburzenie, że przecież jest ktoś kto nie ma google, nie ma pendrive i musi mieć napęd.
mbe2014.12.25, 17:52
A przypadkiem r7-250x nie jest w cenie 740 od której zresztą jest wydajniejszy??
krystian2936Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
krystian29362014.12.25, 17:56
Moim zdaniem konsole by były lepsze, tylko w tedy gdyby gry kosztowały tyle samo co na PC. I niema co się zastanawiać tylko brać PC.
*Konto usunięte*2014.12.25, 18:02
krystian2936 @ 2014.12.25 17:56  Post: 815366
Moim zdaniem konsole by były lepsze, tylko w tedy gdyby gry kosztowały tyle samo co na PC. I niema co się zastanawiać tylko brać PC.

Nie kracz, nie kracz... nie wołaj wilka z lasu.. Graniczymy z Niemcami, a w niektórych krajach ceny są znacznie wyższy inne znacznie tańsze i o ile nic się nie zmieni to nasze gry będą drożeć i mogą kosztować nie wiele mniej...
Bo dziś wszyscy patrzą na ceny steamowe w wielkiej promocji, gdzie przez parę godzin można wyrwać grę w super przecenie 5zł drożej niż w biedronce.
Niuniek7Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Niuniek72014.12.25, 18:03
O kurka porównanie jakosci obrazu na konsolach .Dziwne ze na pclabie nie ma porównania radeon geforce :))
kriszooZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
kriszoo2014.12.25, 18:08
focus @ 2014.12.25 16:40  Post: 815353
W żadnym wypadku nie zamierzamy się skupiać na wydajności w grach! :) My się dopiero rozkręcamy z tym artykułem - jeśli masz sugestie co powinniśmy zbadać/sprawdzić - pisz.

Tylko nie mam bardzo pomysłu, co można by badać. Dla mnie odpowiedź na postawione w tytule artykułu pytanie jest oczywista: tak, komputer może być konsolą do gier, bo niby dlaczego nie? Można na nim grać, można nawet podłączyć do niego telewizor oraz pada, zasiąść na kanapie i poczuć się, jak gracz konsolowy. Zatem może podejdę do tematu od drugiej strony. Wielu graczy konsolowych twierdzi właśnie, że do grania, to tylko konsola. Dlaczego? Poproszę o argumenty, przemawiające za tym stwierdzeniem, i będziemy próbować je obalać.

EDIT:
Przypomniałem sobie jeden z argumentów konsolowców. Otóż mit mówi, że peceta trzeba co chwila modernizować, aby sprostał nowym grom. Może sprawdźcie, jak starsze podzespoły radzą sobie w nowych tytułach. Oczywiście celujemy w konsolowe 30 fps (z drugiej strony, w AC: Unity ciężko o to na konsolach, ale niech już będzie) i ustawienia średnie, tudzież średnio-wysokie. Jako, że XO również jest pełnoprawną konsolą do gier, to w bardziej kryzysowych sytuacjach należałoby przetestować też rozdzielczość 900p.
KenigerZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Keniger2014.12.25, 18:09
-12#155
'Znaczy się że od razu można powiedzieć PC wygrał.. Właśnie na PC wychodzi więcej różnorodnych tytułów. PC ma bogatszą bibliotekę gier. PC ma więcej tytułów ekskluzywnych ( mody , mody i jeszcze raz mody ). Ot głupie to to jest co napisałeś bo PC dzięki swojej wielofunkcyjności nie jest tylko maszynką do gier.'

Z twojej wypowiedzi wnioskuję że pełnoletniość masz przed sobą albo niewiele po. Po pierwsze czym jest ekskluzywność napisałem wcześniej. Według twojego rozumowania to mój kloc w kiblu jest 'ekskluzywny'. Te mody są takie wspaniałe że aż można je sprzedawać w cenie gry i to w wersji alpha kilka lat przed premierą :)... DayZ. Zamiast robić mody do starych gier ci moderzy wzięli by się do roboty i zrobili Half LIfe 3 i skończyli wreszcie to co na konsoli byłoby już dawno skończone. Nie liczy się ilość a jakość.

'Ot głupie to to jest co napisałeś bo PC dzięki swojej wielofunkcyjności nie jest tylko maszynką do gier.' Czyli PC jest dobrą maszyną do grania bo nie służy tylko do grania. Zaiste sam Einstein by na to nie wpadł. A konsolę możesz włożyć do damskiej torebki co z tego? Czego nie rozumiesz w zdaniu 'Jaki sprzęt do gier?'.
KenigerZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Keniger2014.12.25, 18:21
@SunTzu A filmy na Blu-Ray to też wkładasz do Pendrive a nie czekaj przecież 'sprzedają' je na ISO :) Jednocześnie wykluczasz model i handel używanymi grami pudełkowymi co zmusza cię do kupowania nowych gier na Steam po 60 euro :) Żadnej gry też nie pożyczysz.
Pentium DZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pentium D2014.12.25, 18:25
Ciekawe co za inteligent wsadził do tych komputerów takie gówniane pamięci skoro bez problemu można dać 1600MHz CL9 od Team Group lub Goodram Play
dracoxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
dracox2014.12.25, 18:27
focus @ 2014.12.24 23:45  Post: 815154
To dopiero start naszego porównania konsol (Xbox One i PlayStation 4) z PC-ami. Artykuł będzie regularnie aktualizowany o nowe gry, ale też o nasze obserwacje i wnioski.



a gdzie analiza jedynej 'konsolowej' konsoli czyli Wii U? wiem ze ciezko bedzie porównać z resztą z racji tego ze ta platforma to głównie exclusiwy ..no ale zawsze warto rzucic okiem, tym bardziej ze jest z nich wszystkich niedosc ze najbardziej unikalna, to jeszcze oferuje najbardziej unikalne gry
dracoxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
dracox2014.12.25, 18:30
focus @ 2014.12.25 00:10  Post: 815167
inightwolf @ 2014.12.25 00:07  Post: 815164
Pozwole sobie zacytowac sam siebie z jednego z watkow na forum:

'Do pewnych ludzi poprostu nie dociera ze proces starzenia podzespolow komputerowych jest o wiele szybszy niz w konsolach. Wynika to ze srodowiska w jakim musza pracowac programisci. Przy konsoli masz takie same srodowisko przez cala zywotnosc konsoli, kod moze byc udoskonalany przez lata zeby wycisnac wszystkie soki z tej stalej konfiguracji. W przypadku pecetow programisci musza tworzyc kod kompatybilny z wieloma konfiguracjami. Jest za wiele zmiennych zeby dopracowac kod/optymalizacje tak dobrze jak na konsoli. i3/gtx750 nawet jak teraz dorownuje ( NOPE ) PS4 to z biegiem czasu, ze wzgledu na brak supportu programistow, przegra z kretesem.'


Zmierzam do tego ze komputer nawet jak teraz jest lepszy ( fps/grafika itp ) od konsoli to z biegiem lat bedzie tracil tylko wydajnosc wzgledem ww konsoli

No i właśnie to zamierzamy sprawdzić, bo w sumie nikt się tego nie podjął.


zabardzo tego nie sprawdzicie chyba ze bedziecie aktualizowac test co np rok z tymi samymi platformami i nowymi grami.

pamietam jaks tartowala poprzednia generacja i na forach pctowych byly podniety ze na pc z gf7900 COD2 wygladał lepiej...tyle ze minely lata wysly kolejne cody , i raczej watpie aby taki blackops 2 wogole zadzialal na tamtej 'mocniejszej platformie'
*Konto usunięte*2014.12.25, 18:32
Keniger @ 2014.12.25 18:21  Post: 815372
@SunTzu A filmy na Blu-Ray to też wkładasz do Pendrive a nie czekaj przecież 'sprzedają' je na ISO :) Jednocześnie wykluczasz model i handel używanymi grami pudełkowymi co zmusza cię do kupowania nowych gier na Steam po 60 euro :) Żadnej gry też nie pożyczysz.

Ale możesz oglądać filmy na komputerze nawet bez blu-ray. Za to jest masa rzeczy, których na konsoli po prostu nie możesz robić. Naprawdę mamy bawić się w wymieniankę...?
Po co skoro wiadomo, że PC>konsola

Nie trzeba kupować gier na steamie po 60euro nie rozumiem dlaczego? Jeśli jest gra na steamie za 60euro i w biedronce 50zł to kupuję w biedronce.

Oczywiście, że możesz czasowo dać dostęp znajomemu do biblioteki gier na swoim koncie steam.
Zaloguj się, by móc komentować