komentarze
decorator12Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
decorator122014.12.25, 14:12
KazH @ 2014.12.25 06:31  Post: 815209
Zgadzam się że PC to przyszłość gier i najlepsza platforma ale to musi być odpowiedni PC. Te PC-ty ze zestawu to jakaś wydajnościowa porażka której kupowanie nie ma najmniejszego sensu.

Kto pod koniec 2014 kupuje komputer za 3800zł z archaiczną kartą graficzną 760 z zaledwie 2GB pamięci? Taka karta ma 4x mniej pamięci niż nowe konsole mają pamięci współdzielonej (dostępnej dla GPU) a więc już na starcie detale w grach będą musiały być ustawione na najniższe. Nie wspominając już że układ graficzny w tej karcie to tzw. Kepler/Fermi czyli rdzeń który Nvidia bez większych zmian stosowała od roku 2009 (układ ten nie obsługuje ani DirectX 11.1, ani DX11.2 ani nie będzie w stanie obsłużyć DX12.0 oraz DX11.3). To karta bardziej nadaje się do muzeum techniki niż do komputera składanego na kilka dni przed końcem 2014r.

Jeżeli składać komputer do gier który ma konkurować z konsolami to karta graficzna musi mieć minimum 4GB pamięci wideo (tak by mieć ten sam poziom detali graficznych co konsole) oraz musi wspierać DirectX 12.0. Aktualnie taką kartą która reprezentuje takie możliwości jest GTX 970 a za miesiąc będzie tańszy GTX 960 (w kartach tych jest nowy Maxwell2 z obsługą DX11.0, DX11.1, DX11.2, DX11.3 oraz DX12.0).

Proponowałbym w zestawie przyciąć procesor CPU i zamiast Core i5 zastosować znacznie popularniejszy Core i3. Taki procesor z łatwością poradzi sobie z każdą grą bo CPU w nowych konsolach także są słabe. A DX12 oraz Mantle zmniejszą zapotrzebowanie na szybkość pojedynczego rdzenia. Zaoszczędzone pieniądze wydać na porządną kartę graficzną zamiast trupa typy 760/770

PS: Kto normalny wyrzuca 260zł na głupią myszkę i 90zł na klawiaturę? Cały zestaw mysz+klawiatura można kupić za 1/4 tej ceny i będzie działo identycznie

Wszystko pięknie, ale Mantle nie działa z kartami Nvidii, a czy DX 12 COKOLWIEK da to poczekamy do premiery Win 10, czyli jeszcze z 10 miesięcy. Do tego czasu pojawią się nowe Radeony, które mogą być sporo lepsze od Maxwella, a do tego pewnie będą tańsze. A pewnie jeszcze i spadną ceny Haswelli jeśli pojawią się następne generacje Intelowskich procków.

PClab wybrał akurat ten moment na test, a jakby go zrobił po wejściu Win 10 to wyniki byłby pewnie trochę inne. No i jeszcze ten szalejący dolar amerykański...
mlody_tarnowZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mlody_tarnow2014.12.25, 14:13
wojtzuch @ 2014.12.25 13:23  Post: 815314
Moim zdaniem do ceny konsoli należałoby dodać cenę telewizora (bo na co mi konsola podłączona do monitora). Owszem, większość go ma (choć niekoniecznie na wyłączny użytek!), ale właśnie, trzeba go już mieć albo kupić. Ja na przykład nie mam (i mieć nie zamierzam). Oczywiście, z punktu widzenia kogoś, kto woli laptopy, do ceny peceta trzeba doliczyć monitor, ale ja na przykład uważam laptop w domu za nieporozumienie (chyba że służy wyłącznie do podstawowej komunikacji i przeglądania stron), zwłaszcza w dobie tabletów, i duży monitor muszę mieć tak czy inaczej.


Na komputerze można grać podłączonym do monitora, ale już konsola (toż to zamknięta architektura PC w małej obudowie) już na tymże monitorze do grania się nie nadaje. Nie no całkiem logiczne.
Filip454Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Filip4542014.12.25, 14:28
Ten komp za 2k złożyłoby się lepszy z używanych części, wtedy spokojnie zjadłby PS4 i Xbone razem wzięte. Taka prawda.
wojtzuchZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
wojtzuch2014.12.25, 14:30
mlody_tarnow @ 2014.12.25 14:13  Post: 815326
wojtzuch @ 2014.12.25 13:23  Post: 815314
Moim zdaniem do ceny konsoli należałoby dodać cenę telewizora (bo na co mi konsola podłączona do monitora). Owszem, większość go ma (choć niekoniecznie na wyłączny użytek!), ale właśnie, trzeba go już mieć albo kupić. Ja na przykład nie mam (i mieć nie zamierzam). Oczywiście, z punktu widzenia kogoś, kto woli laptopy, do ceny peceta trzeba doliczyć monitor, ale ja na przykład uważam laptop w domu za nieporozumienie (chyba że służy wyłącznie do podstawowej komunikacji i przeglądania stron), zwłaszcza w dobie tabletów, i duży monitor muszę mieć tak czy inaczej.


Na komputerze można grać podłączonym do monitora, ale już konsola (toż to zamknięta architektura PC w małej obudowie) już na tymże monitorze do grania się nie nadaje. Nie no całkiem logiczne.


Przecież napisałem:

bo na co mi konsola podłączona do monitora

Nie twierdziłem, że się nie da (choć wiele monitorów 16 : 10 nie ma trybu Full HD ani 'piksel do piksela' i obraz jest rozciągany w pionie), tylko jaki to ma sens? Główne zalety konsoli można sobie wtedy o kant potłuc...

Albo w drugą stronę: tak jak zwykle telewizor już w domu jest, tak monitor, obudowa, zasilacz, mysz, klawiatura najczęściej są świadkami kilku modernizacji podzespołów, które decydują o wydajności peceta w grach, ewentualnie są wymieniane z zupełnie innych powodów niż potrzeba zwiększenia wydajności.
MieluZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Mielu2014.12.25, 14:31
Artykuł ciekawy, wymagający sporo nakładu pracy za co należą się podziękowania dla autorów. Sam od niedawna jestem właścicielem PS4 ,dawniej miałem wiele PC i dużo czasu spędzałem przy ich rozbudowie etc. co traktowałem jako hobby.
Dziś po około pół roku użytkowania PS4 mam mieszane uczucia ale jednego jestem pewien był to zakup przyszłościowy. Wyraźnie widać że po początkowym bezrybiu gier i wielu niedociągnięciach związanych z wypuszczenie na rynek ,obecne konsole nabierają rozpędu. Do konsoli trzeba się przyzwyczaić ,do grania na padzie ale generalnie lepiej sprawdzają się one jako urządzenia do gry niż PC.
Najważniejszym ich atutem jest możliwość zagrania w takie tytuły jak UFC z drugą osobą co daje sporo radochy. Nie da się tego zrobić na PC. Przykładów można by mnożyć a pamiętać należy że najlepsze tytuły wychodziły na konsole dopiero po kilku latach. Sama grafika na konsoli jest w chwili obecnej bardzo ładna a można z pewnością dużo więcej wycisnąć z tych maszynek o czym niebawem się przekonamy. Oczywiście na PC pewnie niektóre tytuły jak GTA V też wyjdą ,być może z opóźnieniem ale wyjdą pytanie brzmi czy warto czekać oraz czy na pewno minimalna różnica w grafice osłodzi nam ten czas oczekiwania. Obiektywnie muszę stwierdzić ,jako wieloletni właściciel wielu PC, że zakup konsoli dla przeciętnej osoby ,która chce pograć od czasu do czasu jest po prostu wygodniejszym i tańszym rozwiązaniem.
cegullaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
cegulla2014.12.25, 14:34
Droga redakcjo! Czy byście mogli napisać jaki zestaw bezprzewodowy mysz i klawiatura użyliście?
hmm..ok..Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
hmm..ok..2014.12.25, 15:01
Swego czasu szukałem małej obudowy, żeby PC pod TV postawić, szukałem czytałem i nic, obudowy albo brzydkie albo hałaśliwe, albo drogie (wodne chłodzenie).

W końcu kupiłem stolik pod TV z dużymi pojemnymi szufladami (szuflady 30 cm wysokości), wyciąłem 3 dziury z tyłu jednej szuflady, 2 na wentylatory 140mm i jedną dziurę na kable.
Kable są związane w wiązkę i przypięte na stałe do szuflady, żeby otwieranie szuflady nie sprawiało problemu.
Jeden wentylator wciąga powietrze, drugi wypycha, oczywiście przez filtr, który jest przykręcony do szuflady a wentylatory na gumkach do filtru.

Na dnie szuflady położyłem 2 maty tłumiące, a na matach leżą luzem płyta główna i zasilacz i 2 dyski(SSD+ HDD).

+ 2 bezprzewodowe pady + bezprzewodowe klawisze i mysz, podpięte pod hub USB na kablu wyprowadzony na zewnątrz szuflady.

Wszystko w cenie zwykłego PC , bez kompromisów w stylu płyta ITX, płyta to pełne ATX. Zero hałasu.
DisconnecTZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
DisconnecT2014.12.25, 15:07
cegulla @ 2014.12.25 14:34  Post: 815335
Droga redakcjo! Czy byście mogli napisać jaki zestaw bezprzewodowy mysz i klawiatura użyliście?


Podejrzewam że coś z arsenału Logitecha bo te bardzo dobrze chodzą po wifi
ghost696Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ghost6962014.12.25, 15:10
Wystarczy procesor i3 za 450zl i daje sobie radę bo grafika najważniejsza. A gtx 790 można kupić już za 1300zl z gra.Obudowę z zasilaczem można już za 200zl kupić do tego. Dysk 500GB za 180zl , płytę za 200zl , do tego RAM za 350zl 8GB i system za 200zl. Komp spokojnie da radę do końca generacji i to przez parę lat na najwyższych ustawień. Koszty zakupu są wyższe ale gry tańsze i moc dużo większą. Kartę gtx760 uzywki są za 700zl i z gwarancją 30mcy można dostać. Pozniej odsprzedać.
duzysmiecZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
duzysmiec2014.12.25, 15:14
Zasilacz za 100zl. Widze ze zestaw biedak nie trzymający napięć :)
skoti48Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
skoti482014.12.25, 15:31
IMHO bardzo dziwny ten budżetowy zestaw do gier - oszczędza się 70zł na karcie graficznej (740 vs GTX 650 Ti, który zrobiłby dużą różnicę), a wydaje się 80 na zupełnie zbędny napęd optyczny.
synek03Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
synek032014.12.25, 15:51
Propsy za świetnie przygotowane podwaliny na kolejne lata badań wydajności. Ciekawie to wygląda, nie powiem :)
Myślę, że przy rozbudowie PC możecie symulować sprzedaż obecnych podzespołów (wyciągając z nich choć część gotówki), i dokładając resztę zaoszczędzoną z gier :)

PS Wesołych Świąt! :)
KenigerZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Keniger2014.12.25, 15:54
Chciałbym zauważyć po raz kolejny że autorzy tego artykułu nie wyciągnęli żadnych wniosków z 'wojen' platformowych. Z mojej perspektywy artykuł ten jest ogłupiający i śmieszny. Jego celem jest przyciągnięcie PC'towego 'betonu' lub 'elektoratu' który będzie nabijał licznik odwiedzin.

Jako że wybieramy 'sprzęt dla gracza' w artykule powinny się znaleźć tylko i wyłącznie takie punkty jak.

1. GRY
2. GRY

a w 3 punkcie nawet gry. Wszystko powinno się obracać wokół ich potencjału, różnorodności. Wykorzystaniu potencjału platformy. Jakości fabuły i gameplay'u. Popularności gatunków i ich rozwoju na danej platformie. Kierunku w którym i jakim docelowym rynkiem one są. Analiza poprzedniej generacji i jej wpływ na rozwój gier multiplatformowych. Analiza sprzedaży i wpływ na ich rozwój na danej platformie. Jakości gier ekskluzywnych (gier SPECJALNIE pisanych tylko i wyłącznie pod daną platformę a nie wynikających z braku możliwości i potencjału ich przeniesienia na inne platformy). Przyjazności platformy względem gracza i jej wpływ na jakość użytkowania. Społeczności graczy jej przyjazności i sposobie łączenia się i integralności. Alternatywnych drogach zakupu gier i możliwości ich wymiany, pożyczania. ITP. ITD.

Tymczasem z artykułu można wywnioskować że PC będzie dobrym sprzętem do grania bo... można podłączyć regulator obrotów wiatraka. Napisać na nim pracę magisterską. Mierzyć ilość FPS w grach a nawet kupić specjalne programy mierzące wydajność podzespołów. Nauczyć się obsługi Windowsa i wymiany podzespołów otwierając obudowę. Można wymieniać podzespoły a to jak wiadomo wpływa na jakość gry i gameplay :)... tak samo jak cena i to że gra jest w wyższej rozdzielczości itp. itd.

W tym artykule nie ma niczego czego bym już nie przeczytał wcześniej i mógł powiedzieć... no to faktycznie jest rzetelna analiza i porównanie platform dla graczy. Jest to w kółko ten sam powtarzany bełkot nastawiony na faworyzację jednej platformy względem innej poprzez uwypuklanie cech które dla gracza powinny być cechą negatywną i odciągająca go od tego do czego ową platformę wybrał czyli do grania.

P.S. Jeśli głównym tematem przy wyborze platformy do grania jest dyskusja czy kupić tą czy tamtą kartę graficzną, procesor taki czy taki, klawiaturę za 100 czy 20zł to ja nie mam pytań.
legorasZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
legoras2014.12.25, 15:58
Fajne zawyżanie zestawów PC dodają śmieciowy win 8 za ~370zł.
STEAM_NIE_SZANUJE_KLIENTÓWZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
royalKing @ 2014.12.25 00:11  Post: 815168
Zaciekawił mnie punkt 'darmowe granie'. W co obecnie warto pograć za darmo?


a w co lubisz grać? Jak hack'n'slash czyli gry typu diablo to polecam Path of Exile
konkuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
konku2014.12.25, 16:06
Oczywiście, że PC. Nie widzę jakoś specjalnie innego rozwiązania ani punktu wyjścia do pisania na ten temat więcej niż jednego zdania... ;-)
WDK2014.12.25, 16:09
Niedawno na forum pojawił się temat, w którym toczyła się dyskusja odnośnie komfortu grania na komputerze z GTX980 i konsoli PS4. Temat mimo wielu kłótni długo nie był zamykany. Użytkownicy konsol wielokrotnie wspominali o płynnych 30 fps z równym frametime i że ponoś gra się całkiem komfortowo przy 30 fps. Wtedy czytając to zastanawiałem się, czy nie można by tego obiektywnie sprawdzić i proszę- pojawia się artykuł, w którym będzie to badane.

Droższy z małych PC (ten za 3800zł) powinien mieć w sobie GTX970, skoro nie ma być rozbudowywany przez 2 lata. Można to zrobić częściowo kosztem procesora (4460 zamiast 4590) i drogiej myszy. Cena zestawu wzrośnie znacznie, jednak wydając na start 3800zł można parę stów jeszcze dołożyć.

Proponuję zmianę konfiguracji 'PC wielkości konsoli za mniej więcej 3800 zł' na taki z GTX970, póki artykuł jest we wczesnej fazie projektu.

I tak każdy wybierze, co jest dla niego wygodniejsze i wybierze sprzęt do grania w zależności od priorytetu: prostota obsługi i granie, czy zabawa w konfigurację i późniejsze granie.
Niedawno rozmawiałem ze szwagrem o graniu, on ma od dłuzszego czasu PS3 i jest z tego bardzo zadowolony. Stać go na mocnego PC, ale po prostu mu się nie chce bawić w konfigurację/instalację (dla mnie to też zabawa). Dlatego też nie zawsze ilość fps i koszty są takie ważne.

Edycja:
czemu napęd optyczny blu-ray w zestawie za 3800zł?

focusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
focus2014.12.25, 16:16
skoti48 @ 2014.12.25 15:31  Post: 815340
IMHO bardzo dziwny ten budżetowy zestaw do gier - oszczędza się 70zł na karcie graficznej (740 vs GTX 650 Ti, który zrobiłby dużą różnicę), a wydaje się 80 na zupełnie zbędny napęd optyczny.

A jak zainstalujesz Windowsa, którego dostajesz na płycie DVD?
focusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
focus2014.12.25, 16:18
mlody_tarnow @ 2014.12.25 14:00  Post: 815323
Redakcjo.

W zestawie za 2000zł można wyczarować dodatkowy budżet w wysokości ok. 150zł nie robiąc uszczerbku w zestawie, a dodatkowy budżet przeznaczyć na lepszą kartę.
Zamiast Sugo s06 w kwocie 190zł można wziąć SilentumPC Q30 - mała, zgrabna, ładna obudowa, która posiada świetną cechę - montaż płyt mATX. Kosztuje ona 130zł, więc ucinamy tutaj 60zł względem Sugo. Montując płytę mATX zamiast mini-itx oszczędzamy kolejne 100zł - płyt na H81 w tym formacie, w podstawowych wersjach (lepszych przecież nie trzeba) i cenach 155-165zł jest sporo.


Ponad 14 litrów w formie kostki, bez napędu optycznego. No niestety...
focusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
focus2014.12.25, 16:34
WDK @ 2014.12.25 16:09  Post: 815346
Niedawno na forum pojawił się temat, w którym toczyła się dyskusja odnośnie komfortu grania na komputerze z GTX980 i konsoli PS4. Temat mimo wielu kłótni długo nie był zamykany. Użytkownicy konsol wielokrotnie wspominali o płynnych 30 fps z równym frametime i że ponoś gra się całkiem komfortowo przy 30 fps. Wtedy czytając to zastanawiałem się, czy nie można by tego obiektywnie sprawdzić i proszę- pojawia się artykuł, w którym będzie to badane.

Tak, będziemy to też sprawdzali - również oczami kilku, może kilkunastu respondentów.

WDK @ 2014.12.25 16:09  Post: 815346
Droższy z małych PC (ten za 3800zł) powinien mieć w sobie GTX970, skoro nie ma być rozbudowywany przez 2 lata. Można to zrobić częściowo kosztem procesora (4460 zamiast 4590) i drogiej myszy. Cena zestawu wzrośnie znacznie, jednak wydając na start 3800zł można parę stów jeszcze dołożyć.

Proponuję zmianę konfiguracji 'PC wielkości konsoli za mniej więcej 3800 zł' na taki z GTX970, póki artykuł jest we wczesnej fazie projektu.

Myśleliśmy o tym długo i prawdę mówiąc wciąż mamy wątpliwości. Tak naprawdę to różnica wynosząca jakieś 500-550 złotych, a różnica w wydajności jest bliska dwukrotnej. Moim zdaniem komputer za 4500 złotych trochę straszy ceną już. Nic nie jest jednak jeszcze zamknięte i wiele rzeczy możemy jeszcze zmienić.

Co do myszy - bezprzewodowa, która jest naprawdę dobra to w zasadzie dopiero ten Logitech. Ale może masz inne propozycje?


WDK @ 2014.12.25 16:09  Post: 815346
Edycja:
czemu napęd optyczny blu-ray w zestawie za 3800zł?


Konsole mają, więc w ramach wyrównania tutaj też zdecydowaliśmy się na napęd blu-ray.
Ze względu na obowiązującą ciszę wyborczą funkcja komentowania została wyłączona do dn. 2019-05-26 godz. 21:00.