komentarze
McMenelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
McMenel2013.11.17, 15:27
A teraz ja zadam ci zagadkę. Masz te same samochodziki co w tym założeniu. Lecz w punkcie B są dwie firmy rozładunkowe. Jedna zatrudniająca 10 pracowników ( Jaguar z 7850 z PS4) i zatrudniająca 20 pracowników ( i7 i Titan ) które samochody będą prędzej do odebrania przez klientów ( rendering sceny ).
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2013.11.17, 15:31
McMenel @ 2013.11.17 15:27  Post: 702388
A teraz ja zadam ci zagadkę. Masz te same samochodziki co w tym założeniu. Lecz w punkcie B są dwie firmy rozładunkowe. Jedna zatrudniająca 10 pracowników ( Jaguar z 7850 z PS4) i zatrudniająca 20 pracowników ( i7 i Titan ) które samochody będą prędzej do odebrania przez klientów ( rendering sceny ).

Ja tą zagadkę zrozumiałem na swój sposób. Pchając auta 10km/h ale ustawiając jest w rzędzie koło siebie przepchnąłbym je szybciej niż z prędkością 1000km/h gdyby były ustawione jedno za drugim. Kazdy interpretuje jak chce. Tak naprawdę każdy z tych parametrów jest ważny. Który bardziej - sam nie wiem, nie bawię się asemblerem jak ten gościu. Naprawdę lubie merytoryczną rozmowę, nie trawię wymyślania faktów.
KazubinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kazubin2013.11.17, 15:46
Gry od NaughtyDog, GuerillaGames i Isomniac wykorzystują technologię streamowania tekstur bezpośrednio z BD->HDD (są dekompresowane w locie), czyli wielkość vram nie jest az tak duzym ograniczeniem. Jakość tekstur powtórzę Ci jeszcze raz zależy od użytej technologi w silniku, zapraszam do opisu FOX Engine Kojimy - w jaki sposób otrzymuje się niektóre faktury materiałów, jak metal, drewno itd.

Jest bardzo dużym ograniczeniem co widać gołym okiem, streaming to tylko jakaś pośrednia metoda która ma więcej wad niż zalet, dlatego w PS4 rozwiązano ten problem w jedyny skuteczny i porządny sposób, dając dużo pamięci. Koniec kropka.
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2013.11.17, 15:57
Kazubin @ 2013.11.17 15:46  Post: 702390
Gry od NaughtyDog, GuerillaGames i Isomniac wykorzystują technologię streamowania tekstur bezpośrednio z BD->HDD (są dekompresowane w locie), czyli wielkość vram nie jest az tak duzym ograniczeniem. Jakość tekstur powtórzę Ci jeszcze raz zależy od użytej technologi w silniku, zapraszam do opisu FOX Engine Kojimy - w jaki sposób otrzymuje się niektóre faktury materiałów, jak metal, drewno itd.

Jest bardzo dużym ograniczeniem co widać gołym okiem, streaming to tylko jakaś pośrednia metoda która ma więcej wad niż zalet, dlatego w PS4 rozwiązano ten problem w jedyny skuteczny i porządny sposób, dając dużo pamięci. Koniec kropka.

Nie twierdze, że nie. Streaming ma tylko pośrednio wypełniać brak odpowiedniej ilości vram ale jeśli silnik od podstaw ma taką opcje to i na next-genach może się przydać kiedyś. Z tego co czytałem to Uncharted 1 miał juz tak streamowane część tekstur, a pierwszym studiem piszącym dla SCE (nie będącym własnością) było Isomniac i chyba Ratchet i Clank (jeśli dobrze wtedy wyczytałem potrafili streamować do 1,6GB).
McMenelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
McMenel2013.11.17, 16:02
Hashi @ 2013.11.17 15:31  Post: 702389
McMenel @ 2013.11.17 15:27  Post: 702388
A teraz ja zadam ci zagadkę. Masz te same samochodziki co w tym założeniu. Lecz w punkcie B są dwie firmy rozładunkowe. Jedna zatrudniająca 10 pracowników ( Jaguar z 7850 z PS4) i zatrudniająca 20 pracowników ( i7 i Titan ) które samochody będą prędzej do odebrania przez klientów ( rendering sceny ).

Ja tą zagadkę zrozumiałem na swój sposób. Pchając auta 10km/h ale ustawiając jest w rzędzie koło siebie przepchnąłbym je szybciej niż z prędkością 1000km/h gdyby były ustawione jedno za drugim. Kazdy interpretuje jak chce. Tak naprawdę każdy z tych parametrów jest ważny. Który bardziej - sam nie wiem, nie bawię się asemblerem jak ten gościu. Naprawdę lubie merytoryczną rozmowę, nie trawię wymyślania faktów.

Widzisz nie zrozumiałeś o co chodzi. Przepustowość , ilość pamięci i częstotliwość pamięci nie wiele dają jeżeli układ jest za wolny. Pamięć i układ odpowiedzialny za obliczenia muszą być w miarę zestrojone razem. Tak aby jedno na drugie nie czekało. Bo GDDR5 nie przyśpieszy działania takiego GF GT 220 zaś dodanie do takiego TITANA DDR1 jedynie go spowolni. Możesz się przerzucać danymi na temat przepustowości skoro ona i tak zbyt dużego znaczenia nie ma skoro i tak na końcu poczekalni czeka słabszy układ który liczy.
Yoshi75Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Yoshi752013.11.17, 16:05
-10#166
McMenel @ 2013.11.17 15:27  Post: 702388
A teraz ja zadam ci zagadkę. Masz te same samochodziki co w tym założeniu. Lecz w punkcie B są dwie firmy rozładunkowe. Jedna zatrudniająca 10 pracowników ( Jaguar z 7850 z PS4) i zatrudniająca 20 pracowników ( i7 i Titan ) które samochody będą prędzej do odebrania przez klientów ( rendering sceny ).



Z dup.... twoje porównanie to tak jakbyś porównywał na sucho dzięki cyferkom pc-ta z konsolą są to różne architektury i rozwiązania w urządzeniach (Przetwarzanie danych ) Najlepsze porównanie dał Hashi.

Pchając auta 10km/h ale ustawiając jest w rzędzie koło siebie... - to jest PS4

Niż z prędkością 1000km/h gdyby były ustawione jedno za drugim... - to jest PC

Nie chodzi tu o czystą moc obliczeniową cpu czy gpu tylko sposób operowania wszystkimi danymi w całym urządzeniu. Tu chodzi o coś odwrotnego - aby CPU mógł zapisać do pamięci dostępnej szybko dla GPU (nie musiało być 'kopiowane' z pamięci procesora przez szynę AGP/PCI-E, aby później mieć szybki dostęp do pamięci liczony w setkach GB/s). Takie rozwiązania znajdziemy na konsolach czy SoC, gdzie pamięć procesora i GPU jest współdzielona.

W tym momencie Playstation 4 wyprzedza technologicznie to, co możemy osiągnąć na PC.
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2013.11.17, 16:07
@McMenel
Dlatego taki 1 układ projektuje się np. 5 lat przy współpracy kilku firm.
Tak poza tematem. Koszt produkcji SoC (CPU+GPU) w PS4 to ponoć około 80USD (na 90% układ ten musi wytwarzać SONY lub Toshiba, a AMD czesze kasę za licencje).
SNC2013.11.17, 16:10
Troche tutaj konsolowcom podokuczam jeszcze
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...6tbzGALhY#t=130 uuu spadek do 16fps(2m 22s) w tak wygladajacej grze :>
SNC2013.11.17, 16:11
Hashi @ 2013.11.17 16:07  Post: 702395
@McMenel
Dlatego taki 1 układ projektuje się np. 5 lat przy współpracy kilku firm.
Tak poza tematem. Koszt produkcji SoC (CPU+GPU) w PS4 to ponoć około 80USD (na 90% układ ten musi wytwarzać SONY lub Toshiba, a AMD czesze kasę za licencje).

Zdaje sie ze TSMC robi
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2013.11.17, 16:14
SNC @ 2013.11.17 16:11  Post: 702398
Hashi @ 2013.11.17 16:07  Post: 702395
@McMenel
Dlatego taki 1 układ projektuje się np. 5 lat przy współpracy kilku firm.
Tak poza tematem. Koszt produkcji SoC (CPU+GPU) w PS4 to ponoć około 80USD (na 90% układ ten musi wytwarzać SONY lub Toshiba, a AMD czesze kasę za licencje).

Zdaje sie sie TSMC robi

źródło?
rpdshrZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
rpdshr2013.11.17, 16:16
Akurat Sony ma swoje fabryki półprzewodników i jest wielce prawdopodobne, że samo sobie będzie klepać to APU.
SNC2013.11.17, 16:20
Hashi @ 2013.11.17 16:14  Post: 702399
SNC @ 2013.11.17 16:11  Post: 702398
(...)

Zdaje sie sie TSMC robi

źródło?

http://www.chinapost.com.tw/taiwan/busines...64/TSMC-set.htm choc to tylko przepuszczenia analityka
Jeszcze w tym artykule http://news.idg.no/cw/art.cfm?id=049AC242-...70902FDF0AC77A2
Hamil_HamsterZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hamil_Hamster2013.11.17, 16:22
Wątpliwe aby AMD mogło sprzedawać licencje na procesory oparte o x86.
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2013.11.17, 16:22
przepuszczenia analityka
Analityków to mieliśmy już w bankach przed kryzysem, że boom na nieruchomości będzie trwał 15-20lat. Jak dotąd do wszystkich konsol SONY CPU i GPU robiła Toshiba [sony po wykupieniu fabryki].
Dla AMD byłoby to lepsze rozwiązanie - zero zmartwień o jakość i dostępność, a jedynie kasa za licencje.
*Konto usunięte*2013.11.17, 16:23
Hashi @ 2013.11.17 15:19  Post: 702387
Będę Wam w skrócie odpisywał bo szkoda mi prądu na trolli:
@SunTzu
Wiem, jesteś mądrzejszy od gościa który pracuje w SCE od czasów PSX i ma wszystkie platformy SONY w jednym palcu. Gościa który dostał nagrody za technologię w Uncharted 2 na Game Developers Conference (nota bene dwa lata wcześniej taką nagrodę zgarnął Crysis) - jest to konferencja deweloperów z całego świata, wszystkich platform (włącznie z PC) - a nie jak tu bajeczki opowiadacie o jakiś konkurach na miarę MTV.
http://en.wikipedia.org/wiki/Game_Developers_Choice_Awards
eDRAM w PC? Z tego co wiem to dopiero najnowsze Intele do netbooków mają to mieć. Taka macierz stosowana jest od dawna w konsolach i smartphonach np Apple.

Widzisz, kolejnej rzeczy się dowiedziałeś :) Zamiast nam tutaj trolować więcej artów czytaj i tych nie związanych z PS4, bo wiele technologii już jest, których w PS4 nie będzie.
Hashi @ 2013.11.17 15:19  Post: 702387
@Kazubin
Gry od NaughtyDog, GuerillaGames i Isomniac wykorzystują technologię streamowania tekstur bezpośrednio z BD->HDD (są dekompresowane w locie), czyli wielkość vram nie jest az tak duzym ograniczeniem. Jakość tekstur powtórzę Ci jeszcze raz zależy od użytej technologi w silniku, zapraszam do opisu FOX Engine Kojimy - w jaki sposób otrzymuje się niektóre faktury materiałów, jak metal, drewno itd.
Ja pier....
Zgrywanie danych z BD na HDD. Tego chyba nigdzie nie było. Teraz wiem czemu gry na PS3 nie są ograniczone RAMem. Po chu w ogóle PS3 ram skoro ma blu-ray i killer technology.
SNC2013.11.17, 16:24
Hashi @ 2013.11.17 16:22  Post: 702403
przepuszczenia analityka
Analityków to mieliśmy już w bankach przed kryzysem, że boom na nieruchomości będzie trwał 15-20lat. Jak dotąd do wszystkich konsol SONY CPU i GPU robiła Toshiba [sony po wykupieniu fabryki].

Tak ale TSMC ma dojrzaly proces 28nm na ktorym od lat robione sa nowe radeony
http://news.idg.no/cw/art.cfm?id=049AC242-...70902FDF0AC77A2
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2013.11.17, 16:27
@SunTzu
Poczytaj sobie publikacje tych studiów i tyle. Każde z peryferii magazynujących może pełnić rolę bufora od najwolniejszego BD > HDD > RAM. GG dzięki temu powiększyło levele w KZ3 x10, czyli między cutscenami gdzie ładowane są nowe dane (gra idzie przecież bezpośrednio z płyty bez instalacji - tak jak kazdy ex SONY).
Yoshi75Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Yoshi752013.11.17, 17:31
SNC @ 2013.11.17 16:10  Post: 702396
Troche tutaj konsolowcom podokuczam jeszcze
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...6tbzGALhY#t=130 uuu spadek do 16fps(2m 22s) w tak wygladajacej grze :>


No i co w związku z tym lepiej pokaż nowe exy na pc co tam mamy.

A więc żeby ci nie było za wesoło ;(

Znowu były obietnice znowu wyszedł skandaliczny gniot.
Była arma , było company of heros i rome. Combos pecetowej amatorki trwa w najlepsze. Symptomy zawsze takie same , najpierw cudowny trailer obiecujący cudowną oprawę i mechanikę( inteligętny gracz od razu rozpozna że poza zasięgiem zaściankowych grup z małymi budżetami talentowymi i finansowymi) potem opóźnienia , potem kombinowanie jakby tu nie sprzedać wersji alfa i na końcu premiera gry. Pierwsze co się okazuje to że grafika nie dorównuje nawet mass effectowi 1 o obrzydliwym wykonaniu artystycznym przywodzącym skojarzenia z pecetowymi puszkami podświetlanymi diodami nie wspominając... ale to dopiero początek problemów.

Standardowa pecetowa wiązanka, crashe, fatalna wydajność , bugi gdzie się da , nie odpalające się questy, znikające kursory i głosy a także skopana mechanika i developerzy obiecujący że wszystko poprawią łącznie z animacją twarzy( LOL). Exkluzive pecetowy powoli staje się synonimem.

Przed wami XREBIRTH tylko na pc hue hue
https://www.youtube.com/watch?v=0d8pCaZP2eE
Co za rozmach za za dizajn pewnie titany siadają z przerażenia grafika zabija hue hue piękny ex.

Wymagania hehe
Core i5 2.5 GHz, 8 GB RAM, karta grafiki 1 GB mają rozmach z skur......... hehe.

I zamiast nabijać się z konsolowych exów lepiej sprawdz swoje podwórko pc-towe ech...... I komu teraz jest do śmiechu :)

Hamil_HamsterZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hamil_Hamster2013.11.17, 17:36
Tylko kompleksów w jednej wypowiedzi.
Konsolowe weeboo trolle trzymają formę od lat, takiego pierdolamento nie widziałem od czasów PS2 :)
SNC2013.11.17, 17:47
Yoshi75 Twoj post jest tak zabawny ze jak najbardziej teraz mi do smiechu ;)
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.