Komentarze
Komentarzy na stronę
1
rpdshr (2013.08.26, 10:19)
Ocena: 9
#1

0%
No dobra... dali ciała w M$ po raz kolejny, ale.. Jaki mieli zamysł stosując taką zmianę w czasach względem Win 7 i 8? Może mi to ktoś wytłumaczyć, bo się nie rozeznaję.
sebapclab (2013.08.26, 10:33)
Ocena: -2
#3

0%
Dziwnym trafem przyspieszyło procesory Intela. Już kiedyś była afera w którymś z benchmarków. Trzeba było oszukać identyfikację procesora i zamienić procka na Intela i nagle w gratisie dostawało się trochę punktów extra.
Ard'aenye (2013.08.26, 10:47)
Ocena: 4
#4

0%
Jak to jest możliwe, że na Windows sprawdza jaki jest CPU i tylko na AMD ustala ową wartość? Po co w ogóle sprawdzanie jakiego producenta jest CPU w takim przypadku?
Wibowit (2013.08.26, 10:50)
Ocena: 13
#5

0%
sebapclab @ 2013.08.26 10:33  Post: 681675
Dziwnym trafem przyspieszyło procesory Intela. Już kiedyś była afera w którymś z benchmarków. Trzeba było oszukać identyfikację procesora i zamienić procka na Intela i nagle w gratisie dostawało się trochę punktów extra.

Afera nie dotyczy 'któregoś benchmarka' tylko wszystkich programów skompilowanych z użyciem kompilatora Intela i chyba problem istnieje nadal.

Powstało wiele narzędzi do łatania binarek, np: https://github.com/jimenezrick/patch-AuthenticAMD Niestety czasem łatanie EXEka nie wchodzi w grę (np gdy sprawdzane są sumy kontrolne lub narzucone restrykcyjne prawa dostępu do pliku).
Raphael1 (2013.08.26, 10:57)
Ocena: 5
#6

0%
sebapclab @ 2013.08.26 10:33  Post: 681675
Dziwnym trafem przyspieszyło procesory Intela. Już kiedyś była afera w którymś z benchmarków. Trzeba było oszukać identyfikację procesora i zamienić procka na Intela i nagle w gratisie dostawało się trochę punktów extra.


Mało jaka firma ma taką tradycje w 'smarowaniu' jak Intel.
Tam po prostu jeśli program wykrył inny CPU niż Intela, pomijał sprawdzenie pakietu rozszerzeń instrukcji (SSE itd) celowo i wyraźnie zaniżając wyniki konkurencji.
Coś takiego powinno być karane.

Co do news'a - wychodzi na to że mamy kolejny mały regress w stosunku do Win7.
Ja chyba nigdy nie zrozumiem jak można się cofać idąc do przodu, to chyba ścisła tajemnica MS.

Lamborghini17 (2013.08.26, 11:12)
Ocena: 13
#7

0%
A co na to HWBot? Wycofa się ze swojej decyzji? W końcu skąd będzie wiadomo czy ktoś kto wrzuca swój wynik 'naprawił' sobie Windowsa czy nie?
fotoryba.chrys (2013.08.26, 11:18)
Ocena: 7
#8

0%
W balecie jest 'cofanie do przodu' - wiem, bo robiłem przy modern balet. Spoko, to tylko znowu coś w W8 przeoczyli. Tajemnica wyjdzie w rocznym bilansie , bo to spółka jawna.
cdarek (2013.08.26, 12:01)
Ocena: 3
#9

0%
Lamborghini17 @ 2013.08.26 11:12  Post: 681688
A co na to HWBot? Wycofa się ze swojej decyzji? W końcu skąd będzie wiadomo czy ktoś kto wrzuca swój wynik 'naprawił' sobie Windowsa czy nie?


Ich decyzja jest irracjonalna, bo można bez problemu skonstruować program, który sfałszuje te wyniki, bez wykorzystywania tych skomplikowanych trików.

fotoryba.chrys @ 2013.08.26 11:18  Post: 681690
W balecie jest 'cofanie do przodu' - wiem, bo robiłem przy modern balet. Spoko, to tylko znowu coś w W8 przeoczyli. Tajemnica wyjdzie w rocznym bilansie , bo to spółka jawna.


Skąd pewność, że to wada W8, a nie sprzętu?
Telvas (2013.08.26, 13:33)
Ocena: 6
#10

0%
To pokazuje, w bardzo wymierny sposób, jak ostatnio jest w MS z jakością oprogramowania...
motiff (2013.08.26, 15:22)
Ocena: 3
#11

0%
Telvas @ 2013.08.26 13:33  Post: 681720
To pokazuje, w bardzo wymierny sposób, jak ostatnio jest w MS z jakością oprogramowania...

łindołz 8 zrobiono na kolanie w metrze, bo innego wytłumaczenia na jego wygląd i działanie nie może być.
cdarek (2013.08.26, 17:45)
Ocena: -1
#12

0%
Ard @ 2013.08.26 10:47  Post: 681677
Jak to jest możliwe, że na Windows sprawdza jaki jest CPU i tylko na AMD ustala ową wartość? Po co w ogóle sprawdzanie jakiego producenta jest CPU w takim przypadku?


Nie wszystkie platformy mają każdy zegar, dotyczy to zarówno Intela, jak i AMD.

Po dokładniejszym przeczytaniu widzę, że tak naprawdę problem jest również na Windows 7, bo QPC nie jest poprawny, a to jest najczęściej używany zegar do odmierzania odcinków czasu.
CortexM3 (2013.08.26, 18:49)
Ocena: -1
#13

0%
Christian Ney postanowił odpowiedzieć na jeszcze jedno pytanie - czy taka sama sztuczka uda się na systemie Windows 7? W tym przypadku zegar bazowy ma wpływ wyłącznie na zegar QPC, natomiast RTC korzysta z zewnętrznych źródeł odmierzania czasu, takich jak HPET lub ACPI.

Fizyczny RTC (czyli scalak) na płycie głównej ma własny niezależny zegar taktujący, w postaci kwarcu zegarkowego 32768Hz. Ładnie widać go zdjęciu płyty Asusa pod radiatorem Chipsetu.

Więc układ RTC zawsze jest niezależnym układem, od taktowania innych systemów komputera. Więc kto nas robi w benchmarkach w banbuko ?
Telvas (2013.08.26, 19:19)
Ocena: -1
#14

0%
CortexM3 @ 2013.08.26 18:49  Post: 681851
Christian Ney postanowił odpowiedzieć na jeszcze jedno pytanie - czy taka sama sztuczka uda się na systemie Windows 7? W tym przypadku zegar bazowy ma wpływ wyłącznie na zegar QPC, natomiast RTC korzysta z zewnętrznych źródeł odmierzania czasu, takich jak HPET lub ACPI.

Fizyczny RTC (czyli scalak) na płycie głównej ma własny niezależny zegar taktujący, w postaci kwarcu zegarkowego 32768Hz. Ładnie widać go zdjęciu płyty Asusa pod radiatorem Chipsetu.

Więc układ RTC zawsze jest niezależnym układem, od taktowania innych systemów komputera. Więc kto nas robi w benchmarkach w banbuko ?

Może najpierw przeczytaj? Tu nie chodzi o scalak RTC, tylko o czas RTC dostępny za pomocą WinAPI. A skąd go Windows bierze? A no właśnie - czasem ze sprzętowego RTC, a czasem z... zegara procesora, który jak wiadomo może się zmieniać, np. przy podkręcaniu.
CortexM3 (2013.08.26, 22:06)
Ocena: 0
#15

0%

Może najpierw przeczytaj? Tu nie chodzi o scalak RTC, tylko o czas RTC dostępny za pomocą WinAPI. A skąd go Windows bierze? A no właśnie - czasem ze sprzętowego RTC, a czasem z... zegara procesora, który jak wiadomo może się zmieniać, np. przy podkręcaniu.

Jeżeli faktycznie tak jest, to jest to rozwiązanie zwyczajnie chore, i mógł je tylko wymyślić jakiś zidiociały programista. Nie ma żadnego uzasadnienia stosowania takiego rozwiązania. ba, nawet nieco podważa to sens stosowania samego RTC, skoro, można użyć innego źródła sygnału zegarowego, które wcale lepszych parametrów nie ma, bo nikt nie wymaga stabilności zegara CPU na poziomie 1Hz. a jednak w przypadku RTC, wymaga się co najmniej takiej stabilności.
cdarek (2013.08.26, 22:54)
Ocena: 2
#16

0%
CortexM3 @ 2013.08.26 22:06  Post: 681936

Jeżeli faktycznie tak jest, to jest to rozwiązanie zwyczajnie chore, i mógł je tylko wymyślić jakiś zidiociały programista. Nie ma żadnego uzasadnienia stosowania takiego rozwiązania.


Może być wiele powodów, chociażby taki, że do odczytu trzeba wykonać operacje we/wy.
mat9v (2013.08.27, 00:10)
Ocena: 0
#17

0%
CortexM3 @ 2013.08.26 22:06  Post: 681936

Może najpierw przeczytaj? Tu nie chodzi o scalak RTC, tylko o czas RTC dostępny za pomocą WinAPI. A skąd go Windows bierze? A no właśnie - czasem ze sprzętowego RTC, a czasem z... zegara procesora, który jak wiadomo może się zmieniać, np. przy podkręcaniu.

Jeżeli faktycznie tak jest, to jest to rozwiązanie zwyczajnie chore, i mógł je tylko wymyślić jakiś zidiociały programista. Nie ma żadnego uzasadnienia stosowania takiego rozwiązania. ba, nawet nieco podważa to sens stosowania samego RTC, skoro, można użyć innego źródła sygnału zegarowego, które wcale lepszych parametrów nie ma, bo nikt nie wymaga stabilności zegara CPU na poziomie 1Hz. a jednak w przypadku RTC, wymaga się co najmniej takiej stabilności.


Ano tłumaczenie MS jest takie, że nie wszystkie urządzenia posiadają sprzętowy RTC, więc najniższym wspólnym mianownikiem jest zegar procesora. Dlatego standardowo system z niego właśnie korzysta. Czemu dla AMD standardem jest jednak RTC? - tego najstarsi górale nie wiedzą, choć pewnie jacyś programiści w MS mają jakieś mgliste pojęcie :) Czy na wszystkich Intelach taki problem występuje czy tylko na konkretnych platformach? Większość aktualnie produkowanych procesorów Intela ma zablokowane mnożniki i jeśli chcemy je podkręcać to tylko magistralą (w górę) i wtedy tylko na wynikach byśmy tracili a nie zyskiwali. Coraz bardziej widoczne jest, że od '8' trzeba się trzymać z daleka, na moim sprzęcie i tak jest niestabilna (laptop HP DV7), brakuje sterowników i nie działa spora część narzędzi których potrzebuję. Szczerze mówiąc to jedyne co z '8' chciałbym do '7' przenieść to Task Manager z wygodnymi wykresami obciążenia komponentów systemu (wiem, że są lepsze programy do tego celu, ale ten mi się podoba :) ) Czy ktoś zna graficznie bliski odpowiednik?
Telvas (2013.08.27, 14:08)
Ocena: 0
#18

0%
CortexM3 @ 2013.08.26 22:06  Post: 681936

Może najpierw przeczytaj? Tu nie chodzi o scalak RTC, tylko o czas RTC dostępny za pomocą WinAPI. A skąd go Windows bierze? A no właśnie - czasem ze sprzętowego RTC, a czasem z... zegara procesora, który jak wiadomo może się zmieniać, np. przy podkręcaniu.

Jeżeli faktycznie tak jest, to jest to rozwiązanie zwyczajnie chore, i mógł je tylko wymyślić jakiś zidiociały programista. Nie ma żadnego uzasadnienia stosowania takiego rozwiązania. ba, nawet nieco podważa to sens stosowania samego RTC, skoro, można użyć innego źródła sygnału zegarowego, które wcale lepszych parametrów nie ma, bo nikt nie wymaga stabilności zegara CPU na poziomie 1Hz. a jednak w przypadku RTC, wymaga się co najmniej takiej stabilności.

Panie i panowie, mamy specjalistę na pokładzie! Pożerajmy łapczywie każdą kroplę wiedzy, którą ów bóstwo uroni! Ucz nas, o mistrzu!

Emmm... tylko powiedz mi proszę, jak chcesz mierzyć np. pojedyncze mikrosekundy (o drobniejszych kwantach nie wspomnę), jeśli masz tam kwarc - jak sam napisałeś - 32kH? Co daje okres ok. 30 mikrosekund. Ta da dum.

P.S. I ktoś taki ustawi sobie ksywkę 'CortexM3'...
Gutko (2014.03.18, 19:25)
Ocena: 0
#19

0%
ha ! i to jest myk na sprawienie żeby Diablo3 na Win8 działało płynnie bez szarpania co chwile bez powodu kiedy na ekranie nic sie nie dzieje
Gutko (2014.03.20, 08:08)
Ocena: 0
#20

0%
cakiem ciekawy watek na forum neowin o tym problemie
http://www.neowin.net/forum/topic/1075781-...rmance-and-fps/
Zaloguj się, by móc komentować
Aktualności
Sytuacja jednak powoli się stabilizuje. IDC opublikowało właśnie kolejny raport dotyczący rynku PC. 33
Poprawa sytuacji dopiero na wiosnę, być może. 160
Ogrzewanie wody w kranach i basenach to następny krok. 26
Bezpieczeństwo i szybkość na pierwszym miejscu. 45
Firma miała kłamać i zwodzić inwestorów. 69
Chodzi oczywiście o wyczekiwany od dawna model Galaxy X. 10
"Wygaszanie" Panelu Sterowania trwa. 40
Aż trudno uwierzyć, że ceny osiągnęły taki poziom. 60
Google zaciska twórcom pętlę. 39
Facebook
Ostatnio komentowane