komentarze
*Konto usunięte*2013.08.04, 23:26
komisarz @ 2013.08.04 23:21  Post: 676257
derpr @ 2013.08.04 18:01  Post: 676208
Okej drogi mikromiętki. Rozważ taki scenariusz. Masz sobie niewielką firmę, np szpital, która jak to w polsce balansuje na skraju rentowności. W firmie 30 komputerów, większość z P4, te lepsze z Core 2 Duo. 1 GB RAM to absolutne maksimum.

Mówicie takiej firmie 'przestańcie używać XP, bo wam uwalimy support i będziecie w d*pie'.

Co zrobi szef:
a) kupi 30 nowych komputerów zdolnych pociągnąć windows 8 i 30 nowych licencji na ten system (wydatek rzędu 30-40 tysięcy przy kupowaniu absolutnie najtańszego sprzętu i wynegocjowania zniżek)
b) kupi windows server, 30 terminali i 30 licencji klienckich (wydatek w zasadzie podobnego rzędu, ale w przyszłości prostsze w utrzymaniu)
c) znajdzie fachowca od linuksa i zmigruje całą firmę na open source (dobry fachowiec trochę sobie za migrację policzy, ale potem wszystko będzie za darmo, bo żeby popsuć linuksa nie mając praw admina, trzeba umieć)
d) stwierdzi 'jakoś to będzie' i nic nie zmienia. (koszt: 0zł)


Microsoft zamiast olewać ludzi, którzy komputera potrzebują do pracy, filmów i przeglądania internetu (którzy stanowią prawdopodobnie kilkadziesiąc % użytkowników komputerów) powinien wydać specjalną wersję light nowych systemów, bez directX 30, interfejsu renderowanego w 3D, animacji, bajerów w stylu wyszukiwanie w locie czy sterowanie gestami do kamery, żeby użytkownicy mogli zainstalować go na starych komputerach bez obaw o zarżnięcie sprzetu i tracenie tygodni na otwarcie jednego programu.

I jestem przekonany, że taki system byłby hitem porównywalnym do XP, dlatego, że tym właściwie XP jest.




Przyklad slaby. Po pierwsze o koncu suportu XP jest wiadomo od dobrych kilku lat. Skoro wszystkie 30 kompow jest na XP to znaczy, ze sa to maszyny minimum 6letnie lub starsze (sprzed premiery visty, bo licencja na windowsa jest pewnie OEM) i zaden nie musal byc przez te 6 lat wymieniony. To juz sytuacja malo prawdopodobna, bo komputery prsuaj sie jak wszystko. Za rok beda mialy 7 lat, a to dla dyskow i zasilaczy calkiem spory czas eksploatacji. raczej predzej niz pozniej i tak trzeba bedzie zmieniac sprzet, koniec supportu moze ta decyzje przyspieszyc. W koncu gdy padnie plyta to przeciez nie zacznie szukac zamiennika na allegro. Nie ma gwaracnji, kupujemy nowego. Nowego z licencja XP nie kupi. I oto prosze, jest juz maszyna z nowym windowsem, a trzymanie heterogenicznego OSa dla end userow to tez nedza.


Na linuksa oczywiscie nie przejdzie, bo mu oprogramowanie mnie zadziala.

30tys to w szpitalu koszt 3 porodow czy 1 operacji. 30kompow to pewnie bedzie min 60tys ale dalej koszt niewielki w skali szpitala. Sa to po prostu wydatki ktore trzeba poniesc prowadzac biznes. Owszem, w kraju III swiata jakim jest Polska taki wydatek moze byc dla niektorych nei do przeskoczenia i ci jada pewnie na 486. Skoro dziala...






1. Szpital jako spółka skarbu państwa musi robić przetargi, rzecz jasna wychodzi drożej.
2. Szpital ma inne priorytety to ma działać.
3. Soft jaki np. może łączyć się z bazą NFZ jest na windowsie i g..wienko.

4. Użycie softu OS, daje ogromne oszczędności znacznie więcej niż 30k. W ramach szpitala. To ogromne oszczędności, a za to można zatrudnić informatyka, który będzie to obsługiwał, a nie 'informatyka' co dostanie 2k, bo niestety za tyle muszą pracować czasem. Sam przecieram oczy, ale naprawdę ludzie się tutaj znajdują.
vibovitZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
vibovit2013.08.04, 23:32
Niektórzy sobie chyba wyobrażają, że jak kupili jakiś system 12 lat temu to należy im się dożywotnie wsparcie i aktualizację, za darmo oczywiście. Polska mentalność roszczeniowa.
*Konto usunięte*2013.08.05, 00:08
vibovit @ 2013.08.04 23:32  Post: 676261
Niektórzy sobie chyba wyobrażają, że jak kupili jakiś system 12 lat temu to należy im się dożywotnie wsparcie i aktualizację, za darmo oczywiście. Polska mentalność roszczeniowa.

Nie... ale WIN7 kupiony niedawno chciałbym dostać DX11.1
rainyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
rainy2013.08.05, 00:11
vibovit @ 2013.08.04 23:32  Post: 676261
Niektórzy sobie chyba wyobrażają, że jak kupili jakiś system 12 lat temu to należy im się dożywotnie wsparcie i aktualizację, za darmo oczywiście. Polska mentalność roszczeniowa.


Kłopot dla Microsoftu jest taki, iż ludzie potrafią przywiązywać się nie tylko do przedmiotów ale najwyraźniej również do systemu operacyjnego.

Całkiem niewykluczone, że za kilka lat firma z Redmond będzie miała podobny problem z użytkownikami Windows 7.
marcin_kgZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
marcin_kg2013.08.05, 00:20
rainy @ 2013.08.05 00:11  Post: 676271
vibovit @ 2013.08.04 23:32  Post: 676261
Niektórzy sobie chyba wyobrażają, że jak kupili jakiś system 12 lat temu to należy im się dożywotnie wsparcie i aktualizację, za darmo oczywiście. Polska mentalność roszczeniowa.

Całkiem niewykluczone, że za kilka lat firma z Redmond będzie miała podobny problem z użytkownikami Windows 7.

Już mają ten problem, patrząc na dotychczasowy udział w rynku Windows 8. Dodatkowo sporo firm przechodzi właśnie na Seven i nie chce patrzeć na nowszy system.

EDIT: Mamy tydzień przerwy od Raximusa :D
*Konto usunięte*2013.08.05, 01:08
SunTzu @ 2013.08.04 23:26  Post: 676259
komisarz @ 2013.08.04 23:21  Post: 676257
(...)



Przyklad slaby. Po pierwsze o koncu suportu XP jest wiadomo od dobrych kilku lat. Skoro wszystkie 30 kompow jest na XP to znaczy, ze sa to maszyny minimum 6letnie lub starsze (sprzed premiery visty, bo licencja na windowsa jest pewnie OEM) i zaden nie musal byc przez te 6 lat wymieniony. To juz sytuacja malo prawdopodobna, bo komputery prsuaj sie jak wszystko. Za rok beda mialy 7 lat, a to dla dyskow i zasilaczy calkiem spory czas eksploatacji. raczej predzej niz pozniej i tak trzeba bedzie zmieniac sprzet, koniec supportu moze ta decyzje przyspieszyc. W koncu gdy padnie plyta to przeciez nie zacznie szukac zamiennika na allegro. Nie ma gwaracnji, kupujemy nowego. Nowego z licencja XP nie kupi. I oto prosze, jest juz maszyna z nowym windowsem, a trzymanie heterogenicznego OSa dla end userow to tez nedza.


Na linuksa oczywiscie nie przejdzie, bo mu oprogramowanie mnie zadziala.

30tys to w szpitalu koszt 3 porodow czy 1 operacji. 30kompow to pewnie bedzie min 60tys ale dalej koszt niewielki w skali szpitala. Sa to po prostu wydatki ktore trzeba poniesc prowadzac biznes. Owszem, w kraju III swiata jakim jest Polska taki wydatek moze byc dla niektorych nei do przeskoczenia i ci jada pewnie na 486. Skoro dziala...






1. Szpital jako spółka skarbu państwa musi robić przetargi, rzecz jasna wychodzi drożej.
2. Szpital ma inne priorytety to ma działać.
3. Soft jaki np. może łączyć się z bazą NFZ jest na windowsie i g..wienko.

4. Użycie softu OS, daje ogromne oszczędności znacznie więcej niż 30k. W ramach szpitala. To ogromne oszczędności, a za to można zatrudnić informatyka, który będzie to obsługiwał, a nie 'informatyka' co dostanie 2k, bo niestety za tyle muszą pracować czasem. Sam przecieram oczy, ale naprawdę ludzie się tutaj znajdują.



Zatrudnienie informatyka z kwalifikacjami to koszta a kuzyn Zdzisiek może pracować za 2k zł i bardzo wielu informatyków za tyle pracuje u nas.
Przeszkolenie presonelu do używania innego środowiska niż windows to ogromne koszta.

Szpital to bardzo zły przykład bo tam koszta konserwacji i serwisowania jednej maszyny idą w dziesiątkach tysięcy na rok a zakup maszyny to setki albo miliony złotych i coście się tak tych szpitali uczepili gdzie dla nich to naprawdę nie duże koszta.

Ja się cieszę, że to koniec wsparcia dla win XP. MS to w końcu firma a firma musi zarabiać i tak przez ponad dekadę wspierali tego staruszka który już dawno powinien zostać zakopany a licencje i tak pewnie były przypisane do płyty głównej. Czas na zmiany. U nas to każdy chce wszystko za darmo i z dożywotnim wsparciem ze strony producenta.

motiffZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
motiff2013.08.05, 08:38
marcin_kg @ 2013.08.04 22:21  Post: 676245
motiff @ 2013.08.04 22:04  Post: 676242
Ten nowy sprzęt i nowe systemy nie rozkładają na łopatki, w ogóle to pecet to teraz straszny zamulacz, potrzebne są dobre telefony i tablety.

Tak bo telefony i tablety nie zamulają, szczególnie te oparte na Androidzie ;)

W ciagu kilku lat robią postępy gołym okiem, a peceta jakbym wziął kilkuletniego i nowego z salonu to deja vu.
*Konto usunięte*2013.08.05, 09:48
kieros @ 2013.08.05 01:08  Post: 676276
SunTzu @ 2013.08.04 23:26  Post: 676259
(...)

1. Szpital jako spółka skarbu państwa musi robić przetargi, rzecz jasna wychodzi drożej.
2. Szpital ma inne priorytety to ma działać.
3. Soft jaki np. może łączyć się z bazą NFZ jest na windowsie i g..wienko.

4. Użycie softu OS, daje ogromne oszczędności znacznie więcej niż 30k. W ramach szpitala. To ogromne oszczędności, a za to można zatrudnić informatyka, który będzie to obsługiwał, a nie 'informatyka' co dostanie 2k, bo niestety za tyle muszą pracować czasem. Sam przecieram oczy, ale naprawdę ludzie się tutaj znajdują.



Zatrudnienie informatyka z kwalifikacjami to koszta a kuzyn Zdzisiek może pracować za 2k zł i bardzo wielu informatyków za tyle pracuje u nas.
Przeszkolenie presonelu do używania innego środowiska niż windows to ogromne koszta.

Szpital to bardzo zły przykład bo tam koszta konserwacji i serwisowania jednej maszyny idą w dziesiątkach tysięcy na rok a zakup maszyny to setki albo miliony złotych i coście się tak tych szpitali uczepili gdzie dla nich to naprawdę nie duże koszta.

Ja się cieszę, że to koniec wsparcia dla win XP. MS to w końcu firma a firma musi zarabiać i tak przez ponad dekadę wspierali tego staruszka który już dawno powinien zostać zakopany a licencje i tak pewnie były przypisane do płyty głównej. Czas na zmiany. U nas to każdy chce wszystko za darmo i z dożywotnim wsparciem ze strony producenta.


Każdym pokoju w szpitalu masz komputer. Pielęgniarka, sekretarka, lekarz....
Nie piszę o stanowiskach roboczych opisowych, ale komputerach, które służą do wpisywania leków, zleceń, historii choroby, badań....
Jaka różnica czy ktoś widzisz X program z luna, X program z Aero, X program, a w tle Gnome....
To zawsze X program! Do innego nie mają dostępu.

To wszystko mogłoby lecieć przez mikrokomputerki za 20$ łączące się z serwerem.

Masz stację roboczą np. ze specjalnym systemem obsługującym TK/RTG i tylko to można na nim robić, a obok drugi komputer do systemu szpitalnego.

Problemem szpitali (samych szpitali nie chcę się rozwodzić na temat całego systemu) są właśnie koszta funkcjonowania, a raczej skrajnie nisko wyceniane procedury medyczne. Tnąc koszta funkcjonowania np. dzięki panelom słonecznym, IT, szpital może przynosić zyski, a nie upadać.
zakup maszyny to setki albo miliony złotych

Nie mam pojęcia, która maszyna kosztuje setki miliony złotych w szpitalu.
cdarekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
cdarek2013.08.05, 10:07
SunTzu @ 2013.08.04 22:30  Post: 676248
cdarek @ 2013.08.04 20:51  Post: 676235
(...)


Nie mam możliwości tego zrobić, nie mam takiego sprzętu. Wątpię, żeby ktoś jeszcze używał takiej maszynki do netu, a jeśli nawet, to jest blisko końca swojego życia. Chyba dyskusja dotyczy tylko tych komputerów, które będą korzystać bezpośrednio z sieci, bo inaczej to jaką różnicę robi, czy MS wspiera XP?

Możesz w maszynce wirtualnej. Chodzi o to, że mając 2GB ram-u masz tak mało dostępnych zasobów właśnie, system Win8 do jakiegokolwiek działania potrzebuje tej pamięci sporo. System żre 40% pamięci to coś nie teges.
win8 z grubsza ma podobną funkcjonalność do xp, serwer druku, synchro czasu itp


To by była sztuka dla sztuki, bo wcale nie oczekuję, że takie komputery będą używane z W8. Po prostu wskazałem, że i tak nie da się na 256 MB korzystać z netu, myślę że byłoby ciężko nawet przy 1 GB - sporo zależy od tego, jak dużo aplikacji ma być odpalonych. W8 bawiłem się na 1 GB, jak był w wersji beta, i tak ogólnie nie było źle. Być może moje oczekiwania były zaniżone, praktycznie nie używam nawet wirtualnych maszyn poniżej 1 GB ramu, bo nie nadają się do moich zastosowań. Wątpię, żeby nadawały się do jakichkolwiek.

To nie jest jednak powiązane z użyciem pamięci przez sam system, ale dużymi wymaganiami obecnych aplikacji. Oczywiście nie zaprzeczam, że XP używa mnie pamięci na starcie, jednak nie jest to taka sama funkcjonalność, chociaż pozornie może tak wyglądać.

Był kiedyś wpis na blogu MS, gdzie chwalili się niskim użyciem pamięci na W8 i część ludzi nie była w stanie tego odtworzyć. Okazało się, że zamiast wchodzić na pulpit, tester zajrzał do statystyk uruchamiając tylko modern ui. To oznacza, że większość użycia pamięci, które jest 'dodatkowe' w porównaniu do XP, jest spowodowana funkcjonalnościami eksploratora, czyli w gruncie rzeczy przeglądarki. XP brakuje bardzo dużej części współczesnych zabezpieczeń - nie wiem, czy się w tym orientujesz, ale kilka programów AV robi coś w rodzaju ASLR dla XP. Może więc należałoby to dodać?

No i przede wszystkim - jaki byłby sens takich maszyn? Co ktoś miałby na nich robić? Bardzo wątpię, żeby ktoś jeszcze takie posiadał, nawet zajrzałem na allegro, żeby się upewnić, czy jeszcze są w obrocie z drugiej ręki, i widzę same 1-2-4 GB, nawet przy podłych konfiguracjach. Jeśli ktoś ma taki sprzęt i jest sprawny, to są pojedyncze sztuki, a nie 30% rynku.
cdarekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
cdarek2013.08.05, 10:12
SunTzu @ 2013.08.05 09:48  Post: 676301

zakup maszyny to setki albo miliony złotych

Nie mam pojęcia, która maszyna kosztuje setki miliony złotych w szpitalu.


Setki może nieczęsto, ale na przykład sprzęty do radioterapii kosztują dziesiątki milionów. Nawet mało zaawansowane rzeczy z potocznego punktu widzenia kosztują dużo - głupi fotel dentystyczny około 100-200 tys zł, jeśli dobrze pamiętam.
ShamothZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Shamoth2013.08.05, 10:38
W2K jak dla mnie był jeszcze fajniejszy/szybszy/stabilniejszy od XP ale z czasem nic z nowych programów/gier nie chciało się instalować bez ingerencji w pliki instalacyjne i wywalania OScheckera a nawet jak się udało zainstalować trzeba było kombinować z bibliotekami i bóg wie z czym jeszcze... także ostatecznie przesiadłem się na XP po SP3.
Nie wykluczone że M$ w podobny sposób zarżnie XP lub przemycą 'łatkę' spowalniającą/upośledzającą XP...
Obecnie mam win7 ulti 64bit i na tym samym sprzęcie XP jest zdecydowanie szybszy, może z wyjątkiem aplikacji 64bit ale tych nadal jest jak na lekarstwo i w sumie osiągają wydajność zbliżoną do ich 32bitowych wersji uruchamianych na 32bitowym OS'ie także chyba tylko zakres adresowanej pamięci jest większy w przypadku 64bit ale i tak nie widziałem dawno nic co by zabrało 4GB RAMu lub więcej...
MichauSTGZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
MichauSTG2013.08.05, 11:05
Aranaut @ 2013.08.03 15:06  Post: 676040
To ja mam proste pytanie - dlaczego mało wymagający użytkownicy mieliby kończyć swoją przygodę z Windowsem xp? Jeśli ktoś ma komputer do przeglądania stron internetowych, słuchania muzyki, oglądania filmów lub ewentualnie grania w klasyki to nie potrzebuje lepszego systemu.


Ze względu na wsparcie i zabezpieczenia? To chyba oczywiste. Po przejściu na W8 przestałem używać antywirusów i firewalli innych firm. Zaktualizowany W8 w testach bezpieczeństwa wypada świetnie.
OldSkullZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
OldSkull2013.08.05, 12:12
XP straci popularność jak się zaczną psuć komputery na których nic lepszego nie pójdzie. Elektrolity na mobo i dyski twarde mają ograniczoną żywotność :|
*Konto usunięte*2013.08.05, 12:16
Andree @ 2013.08.04 13:56  Post: 676195
Toudiii @ 2013.08.04 10:41  Post: 676166
(...)
Nie znasz dzieci? Wolą popłakać, jaki to ten win8 zły i słaby, niż wpisać jedną komendę w cmd.

Problem w tym, że tryb awaryjny jest potrzebny gdy Windows 8 się zepsuje.
A wtedy wpisanie tej komendy może być już niemożliwe.
Przykład - Windows Update zainstalował sterownik niezgodny z moją kartą graficzną GTX 275, co skutkowało brakiem obrazu. Poradziłem sobie hibernując komputer, po obudzeniu włączył się tryb VGA. Ale gdyby się nie włączył to musiałbym reinstalować system.
Wystarczy nie dać się załadować Windowsowi do końca i przy kolejnym uruchomieniu zapyta co zrobić, dokładnie jak starsze wersje. Taki półśrodek, ale działa.
NomadDemonZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
NomadDemon2013.08.05, 12:40
A może już czas windowsa zostawić w spokoju i szukać alternatywy?
darkmartinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
darkmartin2013.08.05, 13:04
Wyobraź sobie że mam stanowisko w magazynie. Od lat robi to samo. Przyjmuje i wydaje paczki. Albo kase w aptece. Po co mam zmieniać tam system i płacić ekstra kasę. Po co mi ten suport jak tam się nic nie zmienia i nic nie zmieni. To co działa nagle nie przestanie działać. Zmieniasz biurko jak ci się na niego skończ gwarancja i wpsarcie. System jest takim biurkiem. Niczym więcej.
*Konto usunięte*2013.08.05, 15:52
SunTzu @ 2013.08.05 09:48  Post: 676301
kieros @ 2013.08.05 01:08  Post: 676276
(...)



Zatrudnienie informatyka z kwalifikacjami to koszta a kuzyn Zdzisiek może pracować za 2k zł i bardzo wielu informatyków za tyle pracuje u nas.
Przeszkolenie presonelu do używania innego środowiska niż windows to ogromne koszta.

Szpital to bardzo zły przykład bo tam koszta konserwacji i serwisowania jednej maszyny idą w dziesiątkach tysięcy na rok a zakup maszyny to setki albo miliony złotych i coście się tak tych szpitali uczepili gdzie dla nich to naprawdę nie duże koszta.

Ja się cieszę, że to koniec wsparcia dla win XP. MS to w końcu firma a firma musi zarabiać i tak przez ponad dekadę wspierali tego staruszka który już dawno powinien zostać zakopany a licencje i tak pewnie były przypisane do płyty głównej. Czas na zmiany. U nas to każdy chce wszystko za darmo i z dożywotnim wsparciem ze strony producenta.


Każdym pokoju w szpitalu masz komputer. Pielęgniarka, sekretarka, lekarz....
Nie piszę o stanowiskach roboczych opisowych, ale komputerach, które służą do wpisywania leków, zleceń, historii choroby, badań....
Jaka różnica czy ktoś widzisz X program z luna, X program z Aero, X program, a w tle Gnome....
To zawsze X program! Do innego nie mają dostępu.

To wszystko mogłoby lecieć przez mikrokomputerki za 20$ łączące się z serwerem.

Masz stację roboczą np. ze specjalnym systemem obsługującym TK/RTG i tylko to można na nim robić, a obok drugi komputer do systemu szpitalnego.

Problemem szpitali (samych szpitali nie chcę się rozwodzić na temat całego systemu) są właśnie koszta funkcjonowania, a raczej skrajnie nisko wyceniane procedury medyczne. Tnąc koszta funkcjonowania np. dzięki panelom słonecznym, IT, szpital może przynosić zyski, a nie upadać.
zakup maszyny to setki albo miliony złotych

Nie mam pojęcia, która maszyna kosztuje setki miliony złotych w szpitalu.


Chodziło mi o setki tysięcy złotych albo miliony złotych.

I windows ma mało wspólnego z problemem zadłużenia szpitali bo ten problem istnieje od kilkunastu lat. To jeden z najgłupszych przykładów nie wiem kto zaczął pisać o szpitalach i win XP.
Co do tych komputerków to nie wiem czy można by było bo każdy może gdybać to lepiej czy tamto lepiej w tym u nas są ludzie dobrzy i każdy wie najlepiej. Piszesz, że na pokój pielęgniarka, sekretarka, lekarz i trzeba ich przeszkolić i przygotować do pracy i wiedzieć, że X program/programy będą działać w innych środowiskach.

Przykro mi ale z tego co ja miałem okazję odwiedzać szpital z 2-3 lata temu to takich rzeczy jak komputer w każdej sali to nie było (chyba) i były karteczki z historią choroby ale szpital jest jednym z rekordzistów w zadłużeniu a wygląda jak żywcem z PRLu tylko taki ostro przechodzony.
borizmZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
borizm2013.08.05, 16:29
Shamoth @ 2013.08.05 10:38  Post: 676316
W2K jak dla mnie był jeszcze fajniejszy/szybszy/stabilniejszy od XP ale z czasem nic z nowych programów/gier nie chciało się instalować bez ingerencji w pliki instalacyjne i wywalania OScheckera a nawet jak się udało zainstalować trzeba było kombinować z bibliotekami i bóg wie z czym jeszcze... także ostatecznie przesiadłem się na XP po SP3.
Nie wykluczone że M$ w podobny sposób zarżnie XP lub przemycą 'łatkę' spowalniającą/upośledzającą XP...
Obecnie mam win7 ulti 64bit i na tym samym sprzęcie XP jest zdecydowanie szybszy, może z wyjątkiem aplikacji 64bit ale tych nadal jest jak na lekarstwo i w sumie osiągają wydajność zbliżoną do ich 32bitowych wersji uruchamianych na 32bitowym OS'ie także chyba tylko zakres adresowanej pamięci jest większy w przypadku 64bit ale i tak nie widziałem dawno nic co by zabrało 4GB RAMu lub więcej...

Taka łatka psująca działanie XP już została wydana za czasów premiery Vista i zwie się SP3.
Fakt, W2K był lepszy od XP, ale wydawcy gier i innych programów przestali go respektować, gdy XP zaczęło na fali promocji się piąć w górę i W2K przepadł.

Windows 7 lub tylko jego wersja 64 bit niestety jest problematyczny (często nie da się uruchomić oprogramowania używającego starszych bibliotek [np. ODBC], lub się ono sypie) - dobrze skonfigurowany XP jest tu bezproblemowy (z wyjątkiem tego że obsługuje maksymalnie tylko ~3 GB RAM - wersja 64 bit systemu XP, z tego co pamiętam, to zupełna egzotyka w złym tego słowa znaczeniu).
W świetle problemów z wychwalanym Windows 7, aż boję się pomyśleć, jakim gniotem musi być Windows 8.
*Konto usunięte*2013.08.05, 16:35
@up
Nie rozumiem. Przychodzi lekarz ma x aplikację na win, idzie dalej ma x aplikacje na pingwinie.
Zawsze tak samo się obsługuje x aplikacje. Zawsze tak samo się to robi. Lol nie było szkoleń jak korzysta się z programu na windowsie miałyby być jak na linuksie? PLZ...

Dałoby się to, ale niestety nikt nie wpadnie w tych rządowych główkach by zaoszczędzić mld-y,
tylko kupują za mln iPad-y, iPhony. Przykre, ale prawda taka, że państwo ma narzędzia i możliwości, człowiek świadomy w technologiach widzi gdzie można sporo zrobić. Ale no własnie... u nas by coś zrobić to kładzie się kłody pod nogi, zabija deskami i daje się na końcu nóż w plecy.
*Konto usunięte*2013.08.05, 16:36
cdarek @ 2013.08.05 10:07  Post: 676308
SunTzu @ 2013.08.04 22:30  Post: 676248
(...)

Możesz w maszynce wirtualnej. Chodzi o to, że mając 2GB ram-u masz tak mało dostępnych zasobów właśnie, system Win8 do jakiegokolwiek działania potrzebuje tej pamięci sporo. System żre 40% pamięci to coś nie teges.
win8 z grubsza ma podobną funkcjonalność do xp, serwer druku, synchro czasu itp


To by była sztuka dla sztuki, bo wcale nie oczekuję, że takie komputery będą używane z W8. Po prostu wskazałem, że i tak nie da się na 256 MB korzystać z netu, myślę że byłoby ciężko nawet przy 1 GB - sporo zależy od tego, jak dużo aplikacji ma być odpalonych. W8 bawiłem się na 1 GB, jak był w wersji beta, i tak ogólnie nie było źle. Być może moje oczekiwania były zaniżone, praktycznie nie używam nawet wirtualnych maszyn poniżej 1 GB ramu, bo nie nadają się do moich zastosowań. Wątpię, żeby nadawały się do jakichkolwiek.

To nie jest jednak powiązane z użyciem pamięci przez sam system, ale dużymi wymaganiami obecnych aplikacji. Oczywiście nie zaprzeczam, że XP używa mnie pamięci na starcie, jednak nie jest to taka sama funkcjonalność, chociaż pozornie może tak wyglądać.

Był kiedyś wpis na blogu MS, gdzie chwalili się niskim użyciem pamięci na W8 i część ludzi nie była w stanie tego odtworzyć. Okazało się, że zamiast wchodzić na pulpit, tester zajrzał do statystyk uruchamiając tylko modern ui. To oznacza, że większość użycia pamięci, które jest 'dodatkowe' w porównaniu do XP, jest spowodowana funkcjonalnościami eksploratora, czyli w gruncie rzeczy przeglądarki. XP brakuje bardzo dużej części współczesnych zabezpieczeń - nie wiem, czy się w tym orientujesz, ale kilka programów AV robi coś w rodzaju ASLR dla XP. Może więc należałoby to dodać?

No i przede wszystkim - jaki byłby sens takich maszyn? Co ktoś miałby na nich robić? Bardzo wątpię, żeby ktoś jeszcze takie posiadał, nawet zajrzałem na allegro, żeby się upewnić, czy jeszcze są w obrocie z drugiej ręki, i widzę same 1-2-4 GB, nawet przy podłych konfiguracjach. Jeśli ktoś ma taki sprzęt i jest sprawny, to są pojedyncze sztuki, a nie 30% rynku.

Nie rozumiem...
Odpalił modern UI bez explorer-a? Explorer zajmuje przecież 30-50mb.

Tak na dobrą sprawę to nie widzę znaczących zmian w funkcjonalności XP/W8...
Podstawowe usługi są takie same. W8 ma lepsze UI, ale co to jest zrobić skrypt, by po przeciągnięciu okna na x krawędź okno zmieniło rozmiar na ten z góry określony, podobnie hot corners. By nagle system zajmował 2-4x tyle pamięci.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.