Patrzyłem na ten wykres i patrzyłem i im dłużej patrzę, tym mniej ma on sens. Intel skaluje się niemal idealnie (Iris Pro ma 2x więcej EU niż HD4600 i w tym teście prawie 2x wyższą wydajność), a AMD powyżej pewnego poziomu nie skaluje się prawie w ogóle, więc ma jakiegoś bottlenecka. Na początku założyłem, że na wydajności procesora, ale może jest to bottleneck na przepustowości pamięci. Nie wiem do końca o co chodzi w tym wykresie, ale w przypadku AMD nie jest on testem wydajności GPU, tylko czegoś innego, choć nie zmienia to faktu, że gdy się porównuje APU do APU i platformę do platformy, to intel dzięki wyższej wydajności procka i eDRAM tu wygrywa.

zgadzam sie w pelni.

Trochę AMD zbłądziło. Poświęciło furę kasy na nową architekturę i cięło koszty wyrobu procków pozbywając się pewnych części procesora. A teraz gdy okazało się że one właśnie są potrzebne to je przywracją. Super plan. Chcę jak najlepiej dla AMD ale to nic innego jak złe zarządzanie firmą.

[quote name='focus' date='2014.01.16 08:37' post='716410']
No akurat tu masz racje, dużo to nie zmienia, dzięki za wytłumaczenie.
Skąd ten pomysł, liczyłem na cud od AMD bądź jakiś prezent w postaci troszkę lepszej wydajności chodź i tak nie jest źle.

Dostajesz plusa bo fajnie to napisane.

zaden ze wzgledu na cene , sterowniki i wydajnosc

Bez obaw Grave - zawsze z checia skomentuje Twoje zapedy jak tylko zauwaze, ze masa krytyczna fanbojowania i selekcjonowania tresci zostala przekroczona.

Pozdrawiam,

Bruno

miekrzy...
Niestety mylił się. Gdyby tak było 4770k i 4770r miałyby podobną wydajność. GT3 ma zdaję się 2x tyle shaderów co GT2 i osiąga też prawie 2x tyle większą wydajność. Trudno więc o bardziej mylne twierdzenie

[quote name='dreez' date='2014.01.16 08:27' post='716407']
Skąd przyszedł Ci do głowy pomysł na jakieś skokowe przyrosty wydajności? Nie ma czegoś takiego. Zwiększasz taktowanie o 10% -> możesz liczyć na maksymalnie 10% wyższą wydajność. Oczywiście możliwe jest że np. ta sama architektura wyposażona w L3 nieco lepiej zyskuje po wzroście zegara (przykładowo 9% z 10% różnicy w częstotliwości), ale taki sam krzem bez L3 będzie miał 8% z tej samej różnicy w zegarze.

W każdym razie, chcę żebyś miał świadomość, że pomiary na taktowaniu 'zegar w zegar' będą precyzyjniejsze od obecnych o zaledwie 100 MHz. Przelicz sobie sam różnice między 750K, a A8 7600 i spójrz na liczby zawarte w podsumowaniu - różnią się nieco. Właśnie o tyle o ile 750K ma wyższy zegar.

Po prostu porównanie np. przy zegarze 4,5 GHz doprecyzuje te liczby (zawarte w podsumowaniu). Zamiast 15-16% będzie np. 15,4%. Czy zmienia to coś w ogólnym wydźwięku?

Jedna istotna sprawa na którą ktoś zwrócił uwagę to fakt że Grave podał test CPU a nie GPU.

[quote name='focus' date='2014.01.16 07:47' post='716392']
A co w tej kwestii zmienia A10? W sensie dlaczego to porównanie jest hipotetyczne, a na A10 już nie będzie?

Chodzi mi tylko o porównanie zegar w zegar , z Athlonem , richlandem, fx 2 modułowym .
Jeśli chodzi o wasz test a8 bez grafiki , nie możecie się odnieść do żadnego konkretu athlon 740 jest wolniejszy(zegarem) a athlon 750 jest szybszy (zegarem) .
Owszem a8 jest szybsze i energooszczędne od Athlona 750 , o te 10-15 % itp przy niższym zegarze , mnie zastanawia jakby to wyglądało przy wyższym zegarze , a dokładniej mówiąć Wpływ wydajności na taktowanie jaki jest mniej więcej przyrost mocy przy wyższym OC , czy się bardziej rozkręca procesor(załóżmy ze nagle dostaje niebiańskiego kopa przy 4.2ghz wzrost np. 30%) czy wpływ ten jest liniowy ... (5%-10% szybszy od normalnych taktów)
Mam nadzieje że mnie chociaż troszke zrozumiesz bo nawet nie wiem jak to mam dobrze opisać Starałem się najlepiej jak mogłem.

Boli mnie to, że Intel 4770r ma podobną ilość tranzystorów, a AMD Kaverii sprzedaje za pół ceny, a i tak są narzekania, że jest po prostu za drogo.
Boli mnie to, że akurat Ty robisz takie tricki, że podajesz 2x średni FPS, między wplatasz minimalny...

Podałeś przykłady gdzie APU AMD osiąga marne 10FPSów... Intel osiąga mniej i co z tego? Na obu APU sobie nie pogram!

Ja patrzę na testy gdzie mam 30FPSów<
Bioshock, Tomb Raider wygrana Intel-a
Sleeping dogs wygrana lekka AMD
Company of Heroes wygrana AMD??

... niczego nie doszukuje się w kropkach przecinkach, po prostu tak się złożyło, że grave ma rację gdy Intel jest lepszy Gdy AMD jest lepsze mbe

Grave mógłby ci na twój przykład z company podać też minimalny FPS wplątany w szereg testów średnim
http://images.anandtech.com/graphs/graph7677/60931.png
Jak było za llano ze średnim FPSem?


AMD mogło dać cache L3e, mogło dać GDDR5, wiele rzeczy można było zrobić, by przyśpieszyć iGPU. Ale jest jak jest. Intel swoje APU szybciej rozwija od AMD.

Trzeba pamietac ze takie Kaveri podkreci sie srednio do 4,7-4,8GHz kiedy Phenomy robily srednio 3,8-4,0 wiec nie mozna mowic ze jest wolniejszy. Zalozenia architektur sa inne i przez dluzszy potok Steamroller kreci sie duzo mocniej niz phenomy.

15% w grach, wzgledem poprzedniej generacji to na prawde sporo. Realnie liczylem ze bedzie 5-8% a tu mile zaskoczene.
Wiem ze wielu by chcialo rowna walke z intelem w performance, co sie nie udaje i

AMD oficjalnie odpuscilo taka rywalizacje, no ale 'hate must go on' i patrzycie przez pryzmat Core i5/i7 co jest bzdura w tym wypadku.

'Gdy AMD ma premierę to na ich produkty musisz sobie trochę czekać, Intel ma dostępne produkty prawie z premierą.'
z tym nie mogę sie zgodzic. lapki z haswelem dopiero wchodza na rynek. szukalem lapka z 4700mq to dostepnosc ich na polskim rynku jeszcze 4 miesiace temu byla praktycznie zerowa. tylko msi cos tam sprzedawal. a wiec spoznienie prawie pol roku w stosunku do premiery. fakt ze to moze tylko wina polskiego rynku ale mimo wszystko.

Chciałem kupić Kaveri, żeby mieć tani serwer. Nawet już płytę kupiłem!
A teraz jak patrzę na cenę to mnie krew zalewa. Za 10% lepszą wydajność mam zapłacić 700zł zamiast 250zł. Po 2 latach mamy w najlepszym razie 16% szybszy procesor zegar w zegar, który jakoś tam konkuruje z i3.
I teraz co, mamy znowu liczyć, że Excavator coś zmieni? Nic nie zmieni, to już teraz widać.
Inżynierowie AMD rozmijają się z potrzebami rynku.

Suntzu szkoda, że tak bardzo dużo treści dodatkowej doszukujesz się w moich kropkach i przecinkach, a nie zauważasz jak Grave manipuluje faktami dobierając wykresy pod swoje wypowiedzi, bo tutaj tylko i wyłącznie o to chodziło. Wszak sam napisałem i to zacytowałeś: 'Ehhh, każdy sobie może powybierać wykresy, a przecież chodzi o obraz całości.'

Ponadto nie boli Cie to, że porównuje się produkt droższy ze znacznie tańszym. Jeden wyposażono we wbudowany edram, co drastycznie wpływa na wydajność, a drugi dzięki własnemu kontrolerowi pamięci osiąga i tak wyższe wyniki w wielu przypadkach.

Tak bardzo chciałeś żeby z Tobą dyskutować merytorycznie, a jeśli tylko nadarza się okazja to atakujesz na bazie wyrwanej z kontekstu wypowiedzi. Nic więcej nie mam do dodania i na przyszłość będę Cię po prostu ignorował - sam sobie na to zapracowałeś.