Panowie, tak z ciekawości bo AMD nasrało tyle modeli, że można się pogubić - jaki jest obecnie procesor 4 rdzeniowy, z dobrą integrą, oczywiście od AMD i pamięcią L3? Pograłbym sobie na integrze amd w WarThundera...z ciekawości.
Podejrzewam, że gdybym miał 4 modułowca to pojawiłaby się jeszcze opcja 'six cores'..
Jest oczywiście Dokładnie tak jak piszesz jest. W platformach serwerowych gdzie masz 4x 16c kluczowy parametr to skalowanie archi, opóźnienia itd....
Tam możliwość wyłączenia CMT musi być, podobnie jak HT. Bardzo wiele zależy od aplikacji i zadania... czasem CMT daje większego bosta niż HT, a czasem platforma AMD po prostu przestaje się skalować powyżej pewnej ilości rdzeni (odziwo wg. Anand-a ten problem mniej dotyka Intel-a).
@up - jak tak czytam to wygląda tak: one core per compute unit - wyłącza po jednym integer core z modułu (ale masz cały L2 i cały L3). Two cores - wyłącza 2 rdzenie, ich cache L2 i kawałek współdzielonego cache L3, 4 cores - wyłącza 4 rdzenie, ich cache L2 oraz kawałek współdzielonego cache L3. Podejrzewam, że gdybym miał 4 modułowca to pojawiłaby się jeszcze opcja 'six cores'. Mogę to w wolnym czasie sprawdzić jakby ktoś był bardzo zainteresowany.
Faktycznie jest taka opcja ale mam ją dopiero w starszym biosie. Zaraz biorę się za testy.
@up - jak tak czytam to wygląda tak: one core per compute unit - wyłącza po jednym integer core z modułu (ale masz cały L2 i cały L3). Two cores - wyłącza 2 rdzenie, ich cache L2 i kawałek współdzielonego cache L3, 4 cores - wyłącza 4 rdzenie, ich cache L2 oraz kawałek współdzielonego cache L3. Podejrzewam, że gdybym miał 4 modułowca to pojawiłaby się jeszcze opcja 'six cores'. Mogę to w wolnym czasie sprawdzić jakby ktoś był bardzo zainteresowany.
Przeszukałem kilkadziesiąt forum i na żadnym nie znalazłem informacji o możliwości wyłączenia CMT więc dalej twierdze że jest nie możliwe wyłączenie rdzenia w module...
Czyli rozumiem, że stosowna opcja pojawia się w BIOS-ie mojej GA-990FXA-UD3 zupełnie przypadkowo ?
A jak u ciebie nazywa się ta opcja i w której zakładce Biosu się znajduje??
Przeszukałem kilkadziesiąt forum i na żadnym nie znalazłem informacji o możliwości wyłączenia CMT więc dalej twierdze że jest nie możliwe wyłączenie rdzenia w module...
Czyli rozumiem, że stosowna opcja pojawia się w BIOS-ie mojej GA-990FXA-UD3 zupełnie przypadkowo ?
Łał. Lubię AMD ale to przechodzi ludzkie pojęcie. Deneb wciąż wygrywa z FX (a ile deneb ma lat na karku to nie wspomnę). Zapewne gdyby przystosować Deneba do nowego procesu technologicznego to w dodatku żarłoby mniej prądu od Steamrollera. Jak widać oszczędzanie AMD na krzemie nie przyniosło dobrego rezultatu bo to jak ucięcie nogi psu, będzie lżejszy, tańszy, materiału też mniej pójdzie ale co z tego skoro będzie wolniej biegał/chodził.
Dalej wytłumacz mi sens tworzenia 4x 256bit zamiast 2x 512 bit.
balcp @ 2014.03.05 22:57
mbe @ 2014.03.05 22:25
Po pierwsze w prockach z modułową architekturą nie da się wyłączyć pojedynczego rdzenia. Dlatego 4/4c jest niemożliwe.
Można wyłączyć wątek na moduł, co w praktyce oznacza, że moduł można potraktować wtedy jak pojedynczy rdzeń. Były nawet testy (jeszcze za czasów BD) gdzie z FX-81xx (4M/8W) robiono 4M/4W i porównywano je z 2M/4W. Wyniki owszem wyższe, ale bez szału. Dlatego kolega wyżej dobrze pisał, FPU w obecnej formie wcale nie jest tak wąskim gardłem i dodatnie kolejnego (czyli utworzenie dwóch pełnych rdzeni na moduł) wcale nie pomoże. Glównym problemem jest wydajność pojedynczego wątku.
Przeszukałem kilkadziesiąt forum i na żadnym nie znalazłem informacji o możliwości wyłączenia CMT więc dalej twierdze że jest nie możliwe wyłączenie rdzenia w module...
Właśnie o tym pisałem wyżej Tak się składa, że mam tego Phenoma II w wersji X4 955 i kolejny raz, ze smutkiem, mogę napisać, że nadal AMD nie ma niczego w ofercie, na co mógłbym zmienić ten procesor. Coś jak nvidia z moim GTX260 Chcę zmienić, ale nie ma na co, a to co jest, względem możliwości jest po prostu mało atrakcyjne cenowo
Nie przesadzaj, GTX 660 gigusia można za 600zł wyrwać nowego, a jest to karta o wydajności GTX580 (~3x więcej FPS niż GTX260 i mniejsze zużycie prądu). Nie wiem na co lepszego jeszcze możesz czekać? Radeony są albo niedostępne albo śmiesznie drogie.
U mnie w sklepie 660 kosztuje blisko 700, a nie uważam, by to była dobra cena za nią, zresztą, mam obawy o chłodzenie pamięci. GTX660 mają RAM również na rewersie karty, nie jest chłodzony - nie wierzę w długą żywotność.
Na Allegro wczoraj za 730 poszedł nowy 760 z gwarą - JetStream, ale byłem w pracy...nie zdążyłem, zaś bez gwary poszedł za 650 od Gainwarda.
Właśnie o tym pisałem wyżej Tak się składa, że mam tego Phenoma II w wersji X4 955 i kolejny raz, ze smutkiem, mogę napisać, że nadal AMD nie ma niczego w ofercie, na co mógłbym zmienić ten procesor. Coś jak nvidia z moim GTX260 Chcę zmienić, ale nie ma na co, a to co jest, względem możliwości jest po prostu mało atrakcyjne cenowo
Nie przesadzaj, GTX 660 gigusia można za 600zł wyrwać nowego, a jest to karta o wydajności GTX580 (~3x więcej FPS niż GTX260 i mniejsze zużycie prądu). Nie wiem na co lepszego jeszcze możesz czekać? Radeony są albo niedostępne albo śmiesznie drogie.
Że co? I tak jest wolniejszy od Phenoma II x4 z 2009 roku? Ktoś sobie żarty stroi
Właśnie o tym pisałem wyżej Tak się składa, że mam tego Phenoma II w wersji X4 955 i kolejny raz, ze smutkiem, mogę napisać, że nadal AMD nie ma niczego w ofercie, na co mógłbym zmienić ten procesor. Coś jak nvidia z moim GTX260 Chcę zmienić, ale nie ma na co, a to co jest, względem możliwości jest po prostu mało atrakcyjne cenowo
Nie przesadzaj, GTX 660 gigusia można za 600zł wyrwać nowego, a jest to karta o wydajności GTX580 (~3x więcej FPS niż GTX260 i mniejsze zużycie prądu). Nie wiem na co lepszego jeszcze możesz czekać? Radeony są albo niedostępne albo śmiesznie drogie.
Przy tej cenie, tragiczna wydajność CPU i tragiczny pobór energii. Co mi po wydajnym iGPU, skoro ogranicza go słabe CPU. Wyciągnięcie czegokolwiek z tej platfromy wiąże się z inwestycjami w płytę główną z porządną sekcją zasilania, dobre chłodzenie i szybkie pamięci, o konkretnym zasilaczu nie wspominając. Koszty przedsięwzięcia przekreślają sens istnienia APU, paradoksalnie jest to sprzęt dla entuzjastów. A czekać to sobie można, ale na tramwaj albo autobus
Do podkręcenia APU wystarczy płyta za 200pln i zasiłka 400W...
Procesor daje spokojnie rade we wszystkim. Tryb DG sam w sobie ciekawy zwłaszcza że można sobie praktycznie zdublować wszystkie złącza (HDMI, DVI itp) ale to co zauważyłem to sterowniki jest bardzo dużo błędów i masa opcji która jest po prostu nie przydatna.
Są w sumie dwa ( bo cena to inna sprawa) wady układu.
1. Grafika zjada energetycznie sekcje CPU. Już sekcja GPU zajmuje ponad 60% powierzchni układu w 40% CPU to ma konsekwencje w tym że następuje bardzo duży spadek wydajności CPU jeśli grafika zostanie solidnie obciążona. Widać jak AMD chciało w ryzach energetycznie APU. Spadek jest do 3GHz przy napięciu około 1,1V. Można to ominąć ale nie do końca
2.Kontroler pamięci/brak L3 kosztem właśnie grafiki można było coś tu zdziałać a wynik by zdziwił. A jak wygląda to ? Masz pamięci 2133MHz pracujące w trybie 128 bitowym gdzie teoretyczna przepustowość to 34-35GB/s i powinno być w sumie ok ale praktyka pokazuje co innego uzyskuje się ledwie 50-60% tej przepustowości. Tu niewiele po poprawiono, a wręcz jest krok wstecz w stosunku do K8/K10 gdzie sprawność sięgała często ponad 80%. Widoczne to zwłaszcza przy zapisie.
Przy tak słabym kontrolerze powinno się zastosować prosty kontroler na pamięci trzeciego poziomu L3.
Ewidentnie brakuje po prostu przepustowości jeśli używamy zintegrowanej grafiki, jak nie to jest ok.
Jestem za całkowitą likwidacją podstawki AM3+ jaki i ich klonów, AMD powinno się skupić na FM i rozwinięciu tej platformy. Zresztą już samo to że jakość wykonania płyt pod AM3+ często pozostawia wiele do życzenia mówi samo za siebie.
To dg to chyba crossfire, nie wiem czy to jest dobre ostatnio, bo recenzje nad cf nie miały zwykle litości, ze względu na sterowniki i to rwanie, czyli duży odstęp czasowy między klatkami.
A problemy, które opisujesz to po prostu stare sprawy, całe apu jest zamknięte w ryzach energii i coś je zawsze będzie ograniczało, dlatego kałweri ma te parametry słabsze jak samo AMD zakładało z wyprzedzeniem.
http://i.imgur.com/SrvDGL9.png
Jest oczywiście
Tam możliwość wyłączenia CMT musi być, podobnie jak HT. Bardzo wiele zależy od aplikacji i zadania... czasem CMT daje większego bosta niż HT, a czasem platforma AMD po prostu przestaje się skalować powyżej pewnej ilości rdzeni (odziwo wg. Anand-a ten problem mniej dotyka Intel-a).
Faktycznie jest taka opcja ale mam ją dopiero w starszym biosie. Zaraz biorę się za testy.
Ja mam tam tylko możliwość wyłączenia modułu. Pojedynczy rdzeń można wyłączyć tylko w przypadku starszych procesorów.
Architektura modułów moim zdaniem nie pozwala na wyłączenie pojedynczego rdzenia.
Przeszukałem kilkadziesiąt forum i na żadnym nie znalazłem informacji o możliwości wyłączenia CMT więc dalej twierdze że jest nie możliwe wyłączenie rdzenia w module...
Czyli rozumiem, że stosowna opcja pojawia się w BIOS-ie mojej GA-990FXA-UD3 zupełnie przypadkowo
A jak u ciebie nazywa się ta opcja i w której zakładce Biosu się znajduje??
Przeszukałem kilkadziesiąt forum i na żadnym nie znalazłem informacji o możliwości wyłączenia CMT więc dalej twierdze że jest nie możliwe wyłączenie rdzenia w module...
Czyli rozumiem, że stosowna opcja pojawia się w BIOS-ie mojej GA-990FXA-UD3 zupełnie przypadkowo
Oczywiście jest możliwość wyłączenia CMT.
Dalej wytłumacz mi sens tworzenia 4x 256bit zamiast 2x 512 bit.
Po pierwsze w prockach z modułową architekturą nie da się wyłączyć pojedynczego rdzenia. Dlatego 4/4c jest niemożliwe.
Można wyłączyć wątek na moduł, co w praktyce oznacza, że moduł można potraktować wtedy jak pojedynczy rdzeń. Były nawet testy (jeszcze za czasów BD) gdzie z FX-81xx (4M/8W) robiono 4M/4W i porównywano je z 2M/4W. Wyniki owszem wyższe, ale bez szału. Dlatego kolega wyżej dobrze pisał, FPU w obecnej formie wcale nie jest tak wąskim gardłem i dodatnie kolejnego (czyli utworzenie dwóch pełnych rdzeni na moduł) wcale nie pomoże. Glównym problemem jest wydajność pojedynczego wątku.
Proszę:
http://www.computerbase.de/artikel/prozess...r-im-detail/13/
Przeszukałem kilkadziesiąt forum i na żadnym nie znalazłem informacji o możliwości wyłączenia CMT więc dalej twierdze że jest nie możliwe wyłączenie rdzenia w module...
Właśnie o tym pisałem wyżej
Nie przesadzaj, GTX 660 gigusia można za 600zł wyrwać nowego, a jest to karta o wydajności GTX580 (~3x więcej FPS niż GTX260 i mniejsze zużycie prądu). Nie wiem na co lepszego jeszcze możesz czekać? Radeony są albo niedostępne albo śmiesznie drogie.
U mnie w sklepie 660 kosztuje blisko 700, a nie uważam, by to była dobra cena za nią, zresztą, mam obawy o chłodzenie pamięci. GTX660 mają RAM również na rewersie karty, nie jest chłodzony - nie wierzę w długą żywotność.
Na Allegro wczoraj za 730 poszedł nowy 760 z gwarą - JetStream, ale byłem w pracy...nie zdążyłem, zaś bez gwary poszedł za 650 od Gainwarda.
Na wielu czyli ilu ?? Na jednym pclab-ie ??
Właśnie o tym pisałem wyżej
Nie przesadzaj, GTX 660 gigusia można za 600zł wyrwać nowego, a jest to karta o wydajności GTX580 (~3x więcej FPS niż GTX260 i mniejsze zużycie prądu). Nie wiem na co lepszego jeszcze możesz czekać? Radeony są albo niedostępne albo śmiesznie drogie.
Takie są produkty ekskluzywne
Właśnie o tym pisałem wyżej
Nie przesadzaj, GTX 660 gigusia można za 600zł wyrwać nowego, a jest to karta o wydajności GTX580 (~3x więcej FPS niż GTX260 i mniejsze zużycie prądu). Nie wiem na co lepszego jeszcze możesz czekać? Radeony są albo niedostępne albo śmiesznie drogie.
Do podkręcenia APU wystarczy płyta za 200pln i zasiłka 400W...
Procesor daje spokojnie rade we wszystkim. Tryb DG sam w sobie ciekawy
Są w sumie dwa ( bo cena to inna sprawa) wady układu.
1. Grafika zjada energetycznie sekcje CPU. Już sekcja GPU zajmuje ponad 60% powierzchni układu w 40% CPU to ma konsekwencje w tym że następuje bardzo duży spadek wydajności CPU jeśli grafika zostanie solidnie obciążona. Widać jak AMD chciało w ryzach energetycznie APU. Spadek jest do 3GHz przy napięciu około 1,1V. Można to ominąć ale nie do końca
2.Kontroler pamięci/brak L3 kosztem właśnie grafiki można było coś tu zdziałać a wynik by zdziwił. A jak wygląda to ? Masz pamięci 2133MHz pracujące w trybie 128 bitowym gdzie teoretyczna przepustowość to 34-35GB/s i powinno być w sumie ok ale praktyka pokazuje co innego uzyskuje się ledwie 50-60% tej przepustowości. Tu niewiele po poprawiono, a wręcz jest krok wstecz w stosunku do K8/K10 gdzie sprawność sięgała często ponad 80%. Widoczne to zwłaszcza przy zapisie.
Przy tak słabym kontrolerze powinno się zastosować prosty kontroler na pamięci trzeciego poziomu L3.
Ewidentnie brakuje po prostu przepustowości jeśli używamy zintegrowanej grafiki, jak nie to jest ok.
Jestem za całkowitą likwidacją podstawki AM3+ jaki i ich klonów, AMD powinno się skupić na FM i rozwinięciu tej platformy. Zresztą już samo to że jakość wykonania płyt pod AM3+ często pozostawia wiele do życzenia mówi samo za siebie.
To dg to chyba crossfire, nie wiem czy to jest dobre ostatnio, bo recenzje nad cf nie miały zwykle litości, ze względu na sterowniki i to rwanie, czyli duży odstęp czasowy między klatkami.
A problemy, które opisujesz to po prostu stare sprawy, całe apu jest zamknięte w ryzach energii i coś je zawsze będzie ograniczało, dlatego kałweri ma te parametry słabsze jak samo AMD zakładało z wyprzedzeniem.