komentarze
AndreeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Andree2013.05.22, 16:38
@losiu
Jestem innego zdania jeśli chodzi o żywotność nowej generacji konsol.
PC-ty to dojrzała technologia, postęp zauważalnie spowolnił a granice możliwości fotolitografii i zmniejszania wymiaru technologicznego krzemowych układów scalonych wkrótce zostaną osiągnięte.
Zresztą 8 lat na rynku to bardzo dobry wynik.
Możliwości graficzne obecnej generacji konsol nie były żadną rewolucją nawet w momencie ich premiery, a nie przeszkodziło to im odnieść sukcesu rynkowego.
Widać było na wczorajszej prezentacji, że MS chce zaoferować coś więcej niż tylko konsolę do gier.
sevaeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sevae2013.05.22, 16:36
W całych tych wyliczeniach powinno się brać pod uwagę nie tylko cenę sprzętu a jeszcze koszt użytkowania.
tomandrZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
tomandr2013.05.22, 16:30
losiu @ 2013.05.22 15:49  Post: 659100

Jak kulą w płot szefie. Już tłumaczę:)
Trzeba było dać sobie na wstrzymanie i kupić 8800gtx. Grałbyś w wiedźmina 2 bez problemów w ustawieniach identycznych albo lepszych jak te z konsoli.


Xbox 360 pojawił się w 2005r i kosztował 299 dolarów

GeForce 8800 gtx pojawił się pod koniec 2006r i kosztował 599 dolarów a do tego musiałbyś dorzucić jeszcze resztę komputera.
SNC2013.05.22, 16:22
iwanme @ 2013.05.22 16:00  Post: 659107
GTX670/680 (HD7950/70) są kilkadzesiąt % mocniejsze od tego co znajdziesz w tych konsolach.

7950/GTX670 nie są kilkadziesiąt procent szybsze od 7850 a najprawdopodobniej gdzieś w tych okolicach GPU PS4/XBoxa się uplasuje, wyposażone w kilka ulepszeń i pewnie jakiś ciekawsze kombinacje z pamięcią.

Coś jak 8800gtx, na którym możesz grać dzisiaj w ABSOLUTNIE wszystkie gry z konsol w identycznych lub lepszych ustawieniach.

Ustawieniach może tak, ale wyglądających duuużo gorzej.

PS4 to sie uplasuje na poziomie hd7850 ale xbox one to bedzie polka nizej.
losiuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
losiu2013.05.22, 16:08
iwanme @ 2013.05.22 16:00  Post: 659107
GTX670/680 (HD7950/70) są kilkadzesiąt % mocniejsze od tego co znajdziesz w tych konsolach.

7950/GTX670 nie są kilkadziesiąt procent szybsze od 7850 a najprawdopodobniej gdzieś w tych okolicach GPU PS4/XBoxa się uplasuje, wyposażone w kilka ulepszeń i pewnie jakiś ciekawsze kombinacje z pamięcią.

Coś jak 8800gtx, na którym możesz grać dzisiaj w ABSOLUTNIE wszystkie gry z konsol w identycznych lub lepszych ustawieniach.

Ustawieniach może tak, ale wyglądających duuużo gorzej.


Daj adres dealera, niezły crap ci wciska.
Jak jedna gra wydana na wszystkich platformach może wyglądać gorzej przy identycznych ustawieniach? Wydurniasz się czy trollujesz? Pokaż mi jedną grę wygladającą lepiej na konsoli niż na PC.

GTX 670/HD7950 są kilkadziesiąt procent szybsze. GTXy o ok. 40% (670) i wiecej.
Masz ładne porównania na TechPowerUp.

@up. Ja stawiam, ze nie trzeba czekać, wystarczy brać dobrą kartę min. 3GB (najlepiej 4GB) i dobre 8 watkowe CPU, jak 3770 czy FX8350, do tego 8-16GB ram i jesteś kryty. Oczywiście, poł roku po premierze dostaniesz Broadwell (może ze zwiekszona ilością rdzeni we wszystkich przedziałach, np. 6C i7 5970k czy coś w tym stylu). VI od AMD i Maxwella od NV ale to będzie sprzet do wyswietlania grafiki LEPSZEJ niż na konsolach. Do tego samego wystarczy to co teraz.

Moim zdaniem te konsole będą zyły krócej niż obecna generacja. Daję max 7-8 lat i zmiana, bo sprzet zestarzeje się dużo szybciej z racji jego segmentu wydajnościowego.

@SunTzu.
Z tego co czytałem te 5mld to jest najprawdopodobniej ilość tranzystorów w ogóle w całej konsoli, wszystkie układy.
idesofmayZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
idesofmay2013.05.22, 16:06
Nie kupowałem tego, dostałem. Poza tym nie w tym rzecz, rzecz w tym jak daleko posunięta będzie optymalizacja, niby architektura ta sama, ale jednak wszystko jest trochę inaczej i w inny sposób to wszystko działa, może się okazać, że właśnie błędem byłoby kupowanie teraz sprzętu bo wystarczy pół roku poczekać by kupić coś w rodzaju 8800gtx i móc grać we wszystkie gry z następnej generacji konsol w ustawieniach takich samych lub wyższych,to właśnie miałem na myśli.
iwanmeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
iwanme2013.05.22, 16:00
GTX670/680 (HD7950/70) są kilkadzesiąt % mocniejsze od tego co znajdziesz w tych konsolach.

7950/GTX670 nie są kilkadziesiąt procent szybsze od 7850 a najprawdopodobniej gdzieś w tych okolicach GPU PS4/XBoxa się uplasuje, wyposażone w kilka ulepszeń i pewnie jakiś ciekawsze kombinacje z pamięcią.

Coś jak 8800gtx, na którym możesz grać dzisiaj w ABSOLUTNIE wszystkie gry z konsol w identycznych lub lepszych ustawieniach.

Ustawieniach może tak, ale wyglądających duuużo gorzej.
losiuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
losiu2013.05.22, 15:49
idesofmay @ 2013.05.22 14:32  Post: 659065
Tak jak do najnowszych gier na starych konsolach wystarcza np. Radeon X1950 XTX ?
Bo widzisz, mam stary PC z takowym i jakoś w Wiedźmina 2 zagrać nie mogę, a na Xbox360 daję radę.


Jak kulą w płot szefie. Już tłumaczę:)
Trzeba było dać sobie na wstrzymanie i kupić 8800gtx. Grałbyś w wiedźmina 2 bez problemów w ustawieniach identycznych albo lepszych jak te z konsoli.

Inna sprawa, to, że konsole poprzedniej generacji były wyposażone w relatywnie wysoko położone w hierarchii GPU i mocne w porównaniu z desktopami CPU. Nowa generacja jest wyposażona w średniawe GPU i takie samo CPU. GTX670/680 (HD7950/70) są kilkadzesiąt % mocniejsze od tego co znajdziesz w tych konsolach. Coś jak 8800gtx, na którym możesz grać dzisiaj w ABSOLUTNIE wszystkie gry z konsol w identycznych lub lepszych ustawieniach. Core i7 3770k i FX8350 to wręcz potwory wydajności przy tych kalkulatorach z 8 jaguarami. Pół roku po Xie mogłeś kupić zestaw 8800gtx + C2D, który dzisiaj dzwiga wszystko z konsol. Przy tym co wpakowali do konsol tym razem to to co kupiłeś pół roku temu (zakładając dobry sprzet) też wystarczy.
*Konto usunięte*2013.05.22, 15:47
losiu @ 2013.05.22 14:27  Post: 659061
SunTzu @ 2013.05.22 13:54  Post: 659049
@up
Tnx...
Szkoda, liczyłem na Kaveri. To mogłaby być moc. Tak to i5 daje radę.... Pytanie co z GPU, ESRAM....


GPU to pewnie cos w stylu 7790, 7850. Nic mocniejszego. I do tego ddr3 czyli wystarczy nawet 660ti 3GB do detali takich jakie beda na tych konsolach.

Co ci da pamięć nawet GDDR6 gdy masz jej 2-3GB, a potrzebujesz 6?

Co do mocy samego GPU to zależy od tego jak liczyli tranzysotry. Jeżeli esram nie jest wliczony w 5mld, a chipset znajduje się osobno to zostałoby 4mld na GPU czyli coś aka 7970.
Jeżeli natomiast będzie tutaj esram, chipset to wejdzie coś takiego jak w PS4.
Jak pisałem wszystko zależy od tego jaki sobie konfig wymarzyli.

Już mamy 2x tyle rdzeni CPU co w PS4.
LeeLoo_TZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
LeeLoo_T2013.05.22, 15:22
Promilus1984 @ 2013.05.22 14:58  Post: 659073
@leeloo
4alu+4agu+1 integer simd (mmx) + 2 float simd - tyle na dwa rdzenie, nie jest to co prawda 6 na rdzeń, ale całkiem blisko.

Podalem wartosci szczytowe micro-ops, bo modul Jaguara i BD przy aktywnych jednoczesnie watkach ALU/FPU nie wciagna wiecej niz 10 i 12 microops.
PlisskenZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Plissken2013.05.22, 15:09
Teraz termin X-kloc bardziej bedzie pasowac
Promilus1984Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Promilus19842013.05.22, 14:58
@leeloo
4alu+4agu+1 integer simd (mmx) + 2 float simd - tyle na dwa rdzenie, nie jest to co prawda 6 na rdzeń, ale całkiem blisko.
LeeLoo_TZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
LeeLoo_T2013.05.22, 14:50
tomandr @ 2013.05.22 14:40  Post: 659066
Eryk Piast @ 2013.05.22 13:16  Post: 659027
(...)


Nikt nie powiedział tego na konferencji, ale w wywiadzie dla Engadget przedstawiciele MS potwierdzili, że wykorzystano rdzenie Jaguar.


ArsTechnica pisze ze procesor różni się od Jaguara:

'Microsoft claimed that each CPU core can perform six operations per cycle. The CPU is believed to be using AMD's Jaguar core, but typically this would only be described as able to handle four operations per cycle; two each of integer and floating point'

http://arstechnica.com/gaming/2013/05/micr...losing-nothing/

Niezbyt wysilajac sie mozna dociec, ze AMD wykonuje zawsze 2 macroops, czyli 2+2 ALU/AGU(1LSU), do tego 2flops.
Architektura Xbox One jest blizsza PC, wiec tez jej zastosowania beda bardziej uniwersalne od PS4.
KameleonnZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kameleonn2013.05.22, 14:44
idesofmay @ 2013.05.22 14:32  Post: 659065
Tak jak do najnowszych gier na starych konsolach wystarcza np. Radeon X1950 XTX ?
Bo widzisz, mam stary PC z takowym i jakoś w Wiedźmina 2 zagrać nie mogę, a na Xbox360 daję radę.

Tyle ze w tym wypadku konsole to sa lekko zmodyfikowane PCty, wiec raz ze to ta sama architektura x86, a dwa ze bedzie koniec ze skopanymi portami z konsol.
Jak cos bedzie skopane optymalizacyjnie to zarowno na konsolach i PC.

Pozatym grafika juz sie nie rozwija jak kiedys, tak samo jak wydajnosc sprzetu. To co kupimy teraz starczy na ladnych kilka lat, moze nawet dluzej.
tomandrZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
tomandr2013.05.22, 14:40
Eryk Piast @ 2013.05.22 13:16  Post: 659027
SunTzu @ 2013.05.22 13:10  Post: 659024
Co do Xbox-a nie znamy tych szczegółów, które są ważne. Może tam siedzieć kaveri, a może tam siedzieć vishera, albo jaguar.


Nikt nie powiedział tego na konferencji, ale w wywiadzie dla Engadget przedstawiciele MS potwierdzili, że wykorzystano rdzenie Jaguar.


ArsTechnica pisze ze procesor różni się od Jaguara:

'Microsoft claimed that each CPU core can perform six operations per cycle. The CPU is believed to be using AMD's Jaguar core, but typically this would only be described as able to handle four operations per cycle; two each of integer and floating point'

http://arstechnica.com/gaming/2013/05/micr...losing-nothing/
idesofmayZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
idesofmay2013.05.22, 14:32
Tak jak do najnowszych gier na starych konsolach wystarcza np. Radeon X1950 XTX ?
Bo widzisz, mam stary PC z takowym i jakoś w Wiedźmina 2 zagrać nie mogę, a na Xbox360 daję radę.
losiuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
losiu2013.05.22, 14:27
SunTzu @ 2013.05.22 13:54  Post: 659049
@up
Tnx...
Szkoda, liczyłem na Kaveri. To mogłaby być moc. Tak to i5 daje radę.... Pytanie co z GPU, ESRAM....


GPU to pewnie cos w stylu 7790, 7850. Nic mocniejszego. I do tego ddr3 czyli wystarczy nawet 660ti 3GB do detali takich jakie beda na tych konsolach.
*Konto usunięte*2013.05.22, 13:54
@up
Tnx...
Szkoda, liczyłem na Kaveri. To mogłaby być moc. Tak to i5 daje radę.... Pytanie co z GPU, ESRAM....
Eryk PiastZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Autor publikacjiEryk Piast2013.05.22, 13:16
SunTzu @ 2013.05.22 13:10  Post: 659024
Co do Xbox-a nie znamy tych szczegółów, które są ważne. Może tam siedzieć kaveri, a może tam siedzieć vishera, albo jaguar.


Nikt nie powiedział tego na konferencji, ale w wywiadzie dla Engadget przedstawiciele MS potwierdzili, że wykorzystano rdzenie Jaguar.

http://www.engadget.com/2013/05/21/buildin...an-inside-look/
Double_G @ 2013.05.22 13:14  Post: 659026
Kinect ma być dołączony do każdej konsoli

Niby tak, ale zastanawia mnie to, że na zdjęciach na stronie sklepu go nie widać, a i cena jakaś taka przyzwoita jak na 'pełen zestaw'.
Double_GZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Double_G2013.05.22, 13:14
Kinect ma być dołączony do każdej konsoli
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.