komentarze
MaxForcesZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
MaxForces2013.12.25, 16:52
SunTzu @ 2013.12.25 07:22  Post: 711655
jacenty101 @ 2013.12.25 00:56  Post: 711650

(...)

Nie mogę się z tym zgodzić. Mam pompkę i wentylatory podłączone do Aquaero LT4 i w trybie IDLE zarówno pompka jak i wentylatory na chłodnicy automatycznie spadają do niższych obrotów, zapewniając mi naprawdę bardzo cichą pracę (szczególnie przy zamkniętej obudowie), zasilacz hybrydowy Seasonic i prawdę mówiąc nie słyszę układu, jak i komputera. Po przekroczeniu pewnej temperatury cieczy, kontroler przyspiesza pompkę i wentylatory, aby efektywniej chłodzić. Wtedy da się usłyszeć układ LC, ale to nadal jest niezbyt głośno. Ale to też zależy od tego, jak kto skomponuje taki układ, co zresztą było wspomniane w tym zajebistym artykule.

True, zgadzam się... Można tak zrobić i to są te 'tricki', które miałem na myśli... ale co będzie głośnie wentylatorek chodzący 200RPM/passive czy pompka i przelewający płyn z systemie...
Wiesz składałem owego czasu 3 kompy typu biurowego. Jeden miał być najtańszy, więc taki owy zrobiłem choć użyłem markowej płyty to zasilacz był tak głośny, że wydawało mi się, że mi noże w plecy dadzą....
dwa inne były tak ciche, że ich nie słyszałem.....
Przyszło postawić kompa i okazało się, że ten głośny komputer, był całkowicie bezgłośny w miejscu w którym stał, szum od ulicy był tak duży, że zagłuszał wszystko...
Dlatego zawsze warto podkreślić, że w centrum waw-y nie usłyszysz boxa na FX, a u mnie usłyszysz w drugim pokoju.

mcp35x 1500rpm nie jesteś w stanie usłyszeć w idle przy zamkniętym kompie
MaxForcesZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
MaxForces2013.12.25, 16:57
Relativy @ 2013.12.25 13:07  Post: 711686
To, że LC będzie wydajniejsze jest chyba oczywiste, ale patrząc dalej, głośność w Iddle,
cena, zdecydowanie zostaje na AC. Mój I5 3570K w spoczynku siedzi w pasywie ma sobie tam 50-kilka C. GPU podobnie. W tym momencie LC nie ma sensu bo pompa musi pracować. Kolejna sprawa to cena. O ile naprawdę wydajne i wystarczające AC można złożyć za 250-400zł to LC za 4000, to gruba przesada. Poza tym puki sprzęt działa poniżej temperatury maksymalnej to nie ma znaczenia czy ma 50 czy 70C. A wydawanie 4000zł by mieć 300mhz więcej na procu i może 100 więcej na GPu, to bezsens. Jedyne co usprawiedliwia składanie LC, to jego wygląd. Jeżeli ktoś musi mieć pięknego kompa i +10 do lansu na dzieli to robi LC. Inaczej argumenty przeciw LC zdecydowanie przeważają. Głównie cena. Chłodzenie droższe od samego kompa...

Tu się całkowicie z tobą nie zgodzę jeżeli robisz OC. Chodzi o poziom hałasu i na sam cpu nie potrzeba ci 4K. Idle zrobisz nie słyszalne z mcp35x. Lab poszedł extremalnie spokojnie taniej złożysz nawet z GPU. Mimo że masa AC topowych wala się w chacie to nawet nie myślę ich zakładać jak mam wybór bo najważniejsza jest cisza w moim przypadku a huragan w kompie po OC.
Dopiero składany

na AC nie da się wysiedzieć przy tym 3930 4.7ghz, 2x7970 1200mhz.
I nie chodzi tu o +10 dla lansu jak to ujmujesz a komfort pracy i zabawy przy tym.
*Konto usunięte*2013.12.25, 17:39
Bardzo fajny art, czekałem na niego długo :D, każdy znajdzie tu coś dla siebie. Mnie przekonał do stosowania AC, ponieważ przymierzam się do zrobienia PC na Mini-ITX. LC pokazuje pazury przy mocnym OC, ja jednak podkręcam procek tylko jeśli da mi jakieś sensowne korzyści, 2-10 klatek różnicy (w grze) między 3,7GHz i 5GHz nie jest dla mnie. Artykuł zwraca też uwagę na to, że nie ma sensu wyciszać tylko procka skoro grafika w stresie będzie kilkakrotnie razy głośniejsza. Mini-LC wypada w moim odczuciu najgorzej ale w określonych warunkach też znajdzie swoje zastosowania.
dysan112Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
dysan1122013.12.25, 18:07
-2#44
Do chłodzenia używa się czasem sprężarek od lodówek i radiatorami. Sprężarka w takim obiegu nie chłodzi zamrażarki a chłodzi procesor. Czynnikiem chłodzącym jest amoniak, freon lub płyny/oleje na bazie butanu.

Swego czasu pokazywali coś takiego na THG
mbe2013.12.25, 18:30
-3#45
W sumie to chętnie zobaczyłbym test kompaktowych LC za 200-250pln do chłodzenia powietrzem w tej cenie.

Art fajny...
*Konto usunięte*2013.12.25, 19:08
-2#46
Mam pytania.
1) Ciśnienie akustyczne w Prolimatech MK-26 jest takie samo w spoczynku i stresie, czy to znaczy że sterowanie wentylatorami nie działało i pracowało cały czas na jednych obrotach?
2) Możecie dać fotki karty z Prolimatech MK-26? (jak całość wyglądała w budzie)
*Konto usunięte*2013.12.25, 19:47
-7#47
mam bardzo przecietny sprzet. i7 2700k, plyta: gigabyte z68xp-ud4, dysk systemowy: samsung ssd 830 128gb, dwa caviary black 640 w raidzie, grafa: radek 6950 2 gb, ram 8 gb- jakis tam corsair 2x4, zasilacz bezmodulowy jakis tam 700w, jakis tam monitor fhd 24 cale dell'a, wiec po jaki grzyb mi lepsze jak nie podkrecam, do pasjansa styka i odbierania maili, tudziez czytania pclaba... :)
McMenelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
McMenel2013.12.25, 20:49
-2#48
Długi art którego podsumowaniem może być stwierdzenie jeżeli potrzebujecie absolutnej ciszy w stresie to zaopatrzcie się w LC. Bądź jeżeli macie sprzęt z multi GPU. Jeżeli ktoś mnie pyta o LC to na dzień doby odradzam. Bo jednak 90% osób go nie potrzebuje. No chyba że chcą zrobić mocne OC które przyda się co najwyżej w profesjonalnych programach bo przez konsole nadal gry stoją w miejscu pod względem wydajności. Grasz pozostań przy AC. W stressie z włączonym dźwiękiem nie usłyszysz bo dobre AC za 400 zł spokojnie nie będzie przesadzało zaś w idle spokojnie można w pasywie odpalić pozostawiając jedynie dwa wentylatory z obudowy włączone.
SunTzuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SunTzu2013.12.25, 21:26
-1#49
jagular @ 2013.12.25 15:36  Post: 711695
Niech mnie ktoś naprowadzi na właściwy kierunek, ale wydaje mi się, że wywnioskowałem (po niezbyt dokładnej lekturze,wybaczcie że nie chce mi się przewalać przez kilkadziesiąt stron), że jeżeli mamy chłodzenie powietrzne, to wiele wentylatorów=większy hałas. Ale jeżeli mamy chłodzenie wodne, to wiele wentylatorów (chłodzących chłodnice) = nagle cichutko? ;)

Druga sprawa: czy ktokolwiek ma pracujący przez ostatnie kilka lat komputer z tym przykładowym i7-3970X @ 5,0 GHz @ 1.520V? Piję do trwałości sprzętu, który wprawdzie pracuje w bezpiecznej [?] temperaturze, ale jest katowany przez niezłe [?] napięcia.

Ok, a teraz odliczam czas do zminusowania tej wypowiedzi. W końcu jestem jedynym [?] z komentujących, który się do tego rozwiązania nie ślini. 3, 2, 1,....:E

Czemu miał byś być zaminusowany. Ale z drugiej strony na degradację układu ma wpływ też temperatura, a ta niższa w LC.... Więc zgodnie z taką logiką można mieć LC z tego powodu. Przy tym samym zegarze LC daje niższą temperaturę, więc większą żywotność procesora.
*Konto usunięte*2013.12.25, 21:42
-10#50
Runni @ 2013.12.25 19:47  Post: 711711
mam bardzo przecietny sprzet. i7 2700k, plyta: gigabyte z68xp-ud4, dysk systemowy: samsung ssd 830 128gb, dwa caviary black 640 w raidzie, grafa: radek 6950 2 gb, ram 8 gb- jakis tam corsair 2x4, zasilacz bezmodulowy jakis tam 700w, jakis tam monitor fhd 24 cale dell'a, wiec po jaki grzyb mi lepsze jak nie podkrecam, do pasjansa styka i odbierania maili, tudziez czytania pclaba... :)

a teraz proponuje minusiarzom uzasadnic swoje minusy wzgledem mojego komenarza, nie bluzgnalem, nie wyzwalem wiec moze jakis YntelygenT wyjasni mi swoje minusy, chyba, ze jest zakompleksiona ciotą, wtedy nie bede oczekiwal zbyt wiele...
McMenelZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
McMenel2013.12.25, 21:47
-2#51
SunTzu @ 2013.12.25 21:26  Post: 711714
jagular @ 2013.12.25 15:36  Post: 711695
Niech mnie ktoś naprowadzi na właściwy kierunek, ale wydaje mi się, że wywnioskowałem (po niezbyt dokładnej lekturze,wybaczcie że nie chce mi się przewalać przez kilkadziesiąt stron), że jeżeli mamy chłodzenie powietrzne, to wiele wentylatorów=większy hałas. Ale jeżeli mamy chłodzenie wodne, to wiele wentylatorów (chłodzących chłodnice) = nagle cichutko? ;)

Druga sprawa: czy ktokolwiek ma pracujący przez ostatnie kilka lat komputer z tym przykładowym i7-3970X @ 5,0 GHz @ 1.520V? Piję do trwałości sprzętu, który wprawdzie pracuje w bezpiecznej [?] temperaturze, ale jest katowany przez niezłe [?] napięcia.

Ok, a teraz odliczam czas do zminusowania tej wypowiedzi. W końcu jestem jedynym [?] z komentujących, który się do tego rozwiązania nie ślini. 3, 2, 1,....:E

Czemu miał byś być zaminusowany. Ale z drugiej strony na degradację układu ma wpływ też temperatura, a ta niższa w LC.... Więc zgodnie z taką logiką można mieć LC z tego powodu. Przy tym samym zegarze LC daje niższą temperaturę, więc większą żywotność procesora.

Wiesz doskonale iż aby ten argument miał sens to ze sprzętu musiałby korzystać z 10 lat... A przecież są sprzęty które na boxach potrafiły zdublować ten czas... Ba mój Athlon XP przez dobre 7 lat chodził na jakimś szrocie a nie chłodzeniu. Jak napisałem wyżej LC jedynie do mocnego OC multi GPU. W innym wypadku to to sztuka dla sztuki.
jagularZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jagular2013.12.25, 22:20
10 lat? No chyba nie do końca wiadomo (a może wiadomo?). Może właśnie 10 lat (czyt. wystarczająco długo, żeby przestać się przejmować), może 4...może 3?

W moim osobistym przypadku, po zamianie z s1366 na s2011 zobaczyłem na własne oczy, co robi z rynkiem brak konkurencji. Mimo przeskoku w generacjach, nie ma jakiegoś wielkiego przeskoku w prędkości obrabiania danych przez cpu. Czasy ostrego parcia do przodu z mocą się skończyły, trzeba być może czekać na zagrożenie pozycji Intela.
Co oznacza, że najprawdopodobniej mój komp zbudowany na s2011, pociągnie jeszcze dłużej niż poprzednik na s1366 - a więc stabilność cpu w perspektywie kilku lat staje się dla mnie ważna.
SunTzuZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SunTzu2013.12.25, 22:33
@up
Na otarcie łez Haswell-e ma dostać dwa jajka więcej, czyli przeskok od kulfona czy jako go tam przezywali :P

McMenel @ 2013.12.25 21:47  Post: 711716
SunTzu @ 2013.12.25 21:26  Post: 711714
(...)

Czemu miał byś być zaminusowany. Ale z drugiej strony na degradację układu ma wpływ też temperatura, a ta niższa w LC.... Więc zgodnie z taką logiką można mieć LC z tego powodu. Przy tym samym zegarze LC daje niższą temperaturę, więc większą żywotność procesora.

Wiesz doskonale iż aby ten argument miał sens to ze sprzętu musiałby korzystać z 10 lat... A przecież są sprzęty które na boxach potrafiły zdublować ten czas... Ba mój Athlon XP przez dobre 7 lat chodził na jakimś szrocie a nie chłodzeniu. Jak napisałem wyżej LC jedynie do mocnego OC multi GPU. W innym wypadku to to sztuka dla sztuki.


Nie w aktualnej technologii i przy takim OC.... Wszystko fajnie wygląda, ale po paru latach musisz ciąć zegary, a zdarzało sie, że po prostu trzeba było CPU ustawić na stock, by ruszył stabilnie. To 22nm! Nie te czasy gdy 130nm mogłeś kręcić ile popadnie o ile odprowadziłeś odpowiednią ilość ciepła.... To właśnie te układy o ile pracowały w odpowiednich warunkach działają po dziś dzień.... Ale C2Q żyłowane przez znajomych intensywnie już poupadały, w sensie mieli problem po paru latach ze stabilnoscią i musieli obniżyć zegary.

Mówisz LC nie myślisz tyle CPU, ale nawet sam zobacz na 480tki.... Jak piszesz multiGPU nie wiem co masz na myśli, ale karty aka 7990 też są dość awaryjne na stocku...
Mimo, że pracują na obniżonych napięciach/zegarach padają... bo temperatura. Dlatego taka krytyka z mojej strony 290, karta zaprojektowana po to by krótko działała... masz dwa tryby domyślny jest quiet czyli wentylator stała prędkość i zegary w zależności do T mają się dostosować....
Tryb uber w sumie też tak działa, bo nawet max prędkość wentylatora 55%? spycha zegary.
HentaiKamenZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
HentaiKamen2013.12.25, 22:46
Widzę, że dużo ludzi patrzy na LC przez pryzmat jego walorów użytkowych i kosztów, ale są osoby dla których nie o to chodzi w wodowaniu sprzętu. Są ludzie dla których jest to pasją i niekoniecznie musi to iść w parze z ekstremalnym OC, choć i samo podkręcanie może być całkiem uzależniające (może jednak da się jeszcze podkręcić o te parę MHz :E). Sam nie mam pieniędzy, na zabawy w LC, ale domniemam, że układanie w obudowie wszystkich elementów i kombinowanie jak to ciekawie ułożyć może sprawiać duuużo radochy, nie wspominając o podziwianiu własnego geniuszy patrząc na efekty końcowe. Patrząc na ilość zer w cenie wygląda to zniechęcająco, ale tak to jest z zabawkami dla prawdziwych zapaleńców.
vibovitZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
vibovit2013.12.25, 23:10
Widzę że z polaków wychodzi mentalność kiełbasy zwyczajnej po 6zł/kg :> Połowa komentarzy 'po co na co za mniej złoże coś gorszego na AC mi wystarczay !'. Mi osobiście bardzo przeszkadzały wentyle nawet podczas grania, teraz jak włączam komputer to lubię te reakcje ludzi 'to już działa !?', zagłusza go buczenie cewek monitora LCD :P Cisza, spokój no i fajne hobby, do tego cena w artykule jest myląca, ludzie nie czytający ze zrozumieniem (czyli sporo) już wylewają żale w komentarzach że potrzeba 4000zł na zwodowania komputera. Ja od 10 lat wydałem może 2k. a zmieniałem tych części trochę.
nois3Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
nois32013.12.25, 23:10
Tylko woda :D
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/95c6b388909bc152.html
Podobny zestaw posiadam ;P
Jan NiezbędnyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Jan Niezbędny2013.12.26, 02:39
Kupiłem sprzęt EKWB w lipcu zeszłego roku, zestaw z chłodzeniem gpu i cpu blokami fc680 i supremacy, wersja nickel-plexi jak w artykule. Jakiś czas póżniej przeczytałem (chyba nawet tu na pclabie) art. dot problemu niklowanych blokow ekwb.
Teraz po ponad roku eskploatacji otworzyłem kompa i bloki żeby nieco zmienić konfiguracje, przy okazji skontrolować bloki, no i lipa ... bloki pordzewiałe.
Dodam że jako płynu używałem tylko 100% płynu firmy ekwb Ekoolant, w zestawie były tylko części tej firmy (nawet złączki), pompa ek dcp2.2 wraz z rezerwuarem do niej, chłodnica CoolStream 360, bloki supremacy i fc 680, złączki 10/13, wszystko ekwb.
W artykule z przed roku pisaliście że problem dotyczy tylko wody destylowanej i dodatków na bazie siarczku miedzi, otóż problem występuje też przy użyciu płynu tej firmy.
Zgłosiłem oczywiście RMA bezpośrednio u producenta, jednak zamiast wymienić całe bloki, wymienili tylko podstawę niklowana. I teraz najgorsze w całej historii, odesłali mi blok zmontowany z podstawy z wersji fc680 gtx+ ze starym plexi z wersji fc680 gtx, wersje te różnią się, otwory na uszczelkę i żłobienia w bloku do siebie nie pasują, blok pociekł by jak titanic po spotkaniu z górą lodową gdybym tego nie zauważył i zalał układ.
Mam z reszta fotki na których widać jak to odesłali bo oczywiście im to zgłosiłem, po czym odesłali właściwą wersje plexi.
Kasy ze przesyłkę na Słowenię oczywiście nie oddają, można dostać coś z ich sklepu o równowartości ale to jednak nie zwrot (przesyłka ubezpieczona 80 zl)
Ogólnie mam mieszane uczucia do tej firmy, z jednej strony robią świetnie wyglądający sprzęt jednak dłuższa eksploatacja ujawnia że jest trochę słabo, co gorsze producent twierdzi że na jego płynie rdza się nie powinna pojawiać, ale się pojawia, wysłałem do ek i fotki i faktury za wszystkie części w pętli i płyn ich produkcji.
Problem w tym że blok który mi odesłali jest taki sam pod względem użytych materiałów i sposobu produkcji (sami to przyznali), więc mogę się spodziewać że z tymi nowymi blokami za rok będzie to samo.
Trochę słabo jak na zestaw chłodzenia za prawie 1.5 k (same części EKWB).
And777rewZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
And777rew2013.12.26, 10:09
@up

A może borygo albo petrygo?

Ja korzystam od lat i nie mam problemów z korozją. A zestaw to zbieranina różnych firm.
t.lukZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
t.luk2013.12.26, 10:26
Mega rozbudowany art i pokazanie realnych możliwości LC :) Mam tylko jedno pytanie - którego 'HR-02 Macho' używaliście do testów? Tego pierwszego / niklowanego, rev. A, Black White, 120 czy też 120 rev. A? ;)
ShadeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Shade2013.12.26, 12:21
Bardzo dobry art, brawo PCLab!
Jedyne czego mi tu brakuje to jakiegoś porównania co do OC karty graficznej powietrze vs woda. Ciekaw jestem na ile poleciałby ten GTX przy tak potężnym chłodzeniu :)

Pytanie do znawców o ta pompkę użytą w teście i jej głośność. Jak to jest, te pompki wydają z siebie jakiś dźwięk? Jeśli tak to jaki? Buczy? Szumi? A może jeszcze coś innego?
Zaloguj się, by móc komentować