komentarze
*Konto usunięte*2013.04.12, 06:23
-1#49
@up
Jak to?
W specyfikacji procesorów AMD podaje tylko brazosy. W 'przypisie', podaje pobory prądu dla dwurdzeniowego A4, a wydajność w przypisie podaje dla czterordzeniowego A6.

Jakoś nikt nie miał problemu bazować na tym samym źródle jeśli chodzi o wydajność w 3dmark.
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2013.04.12, 01:15
SunTzu @ 2013.04.11 23:04  Post: 649126
No właśnie.
Po pierwsze swoją teorię na temat tego ile pobiera ekran wyssałeś z palca.

Tłumaczyłem w 6 poście. Pobór energii w IDLE nie zależy od ilości rdzeni!!! SPU!!!, zależy od architektury. Tłumaczyłem wiele razy DWURDZENIOWY JAGUAR ma pobierać 1.2W!

Ile razy mam jeszcze pisać to SoC!. Mogą wyciąć CPU i GPU wiesz ile będzie pobierać to energii? No właśnie może koło 1W. Teraz pomyśl dlaczego. Gdyby wycinanie CPU/GPU miało sens miał byś od dawna telefony/laptopy działające dziesiątki godzin. Ale nie ma...


Były Atom-y, które pobierały miały mniejszy pobór energii niż chipset.

My nie musimy niczego stwierdzać, zrobiło to AMD na oficjalnej stronie.

ja tam dalej nic nie widzę, bo nie ma nawet o tych procesorach na stronie mowy. Nie wspomnę już o tym, że w samym wpisie są błędy, a PR to i w oficjalnych slajdach potrafił się przejechać.
*Konto usunięte*2013.04.11, 23:04
No właśnie.
Po pierwsze swoją teorię na temat tego ile pobiera ekran wyssałeś z palca.

Tłumaczyłem w 6 poście. Pobór energii w IDLE nie zależy od ilości rdzeni!!! SPU!!!, zależy od architektury. Tłumaczyłem wiele razy DWURDZENIOWY JAGUAR ma pobierać 1.2W!

Ile razy mam jeszcze pisać to SoC!. Mogą wyciąć CPU i GPU wiesz ile będzie pobierać to energii? No właśnie może koło 1W. Teraz pomyśl dlaczego. Gdyby wycinanie CPU/GPU miało sens miał byś od dawna telefony/laptopy działające dziesiątki godzin. Ale nie ma...


Były Atom-y, które pobierały miały mniejszy pobór energii niż chipset.

My nie musimy niczego stwierdzać, zrobiło to AMD na oficjalnej stronie.
MagnezZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Magnez2013.04.11, 17:02
Masz rację zapomniałem, że jest dwurdzeniowy. Nie wiem ile dokładnie pobiera ekran. Zwykle jest to około 1-1,3W.

W każdym bądź razie dwurdzeniowy jaguar prawdopodobnie osiągnąłby porównywalne wyniki poboru co atom.

Tak naprawdę nie jesteśmy w stanie teraz stwierdzić jak jaguar będzie się spisywał na tle aktualnego atoma. Bay-trail pewnie będzie już konkurował z następcą lub ulepszoną wersją jaguara.

Co do minusowania to nie mam pojęcia czemu je dostajesz. Jak dla mnie piszesz z sensem ale nie do końca masz rację (moje zdanie).
*Konto usunięte*2013.04.11, 16:49
-1#45
Mam robotę więc pewnie do jutra nie odpisze. Ten atom jest dwurdzeniowy. Atom jest porównywalny z A15.

Nie wiem do jakiego testu się odnosisz. Ale cała platforma czyli też ekran. Powiedz mi ile z tych 1,7W pobiera mW SoC (o tych mW pisałem), a ile mW ekran (to mnie mniej obchodzi)?

Heh...
Nie no lekka przesada mnie chcecie zakopać, a błędy kolegów plusujecie. Jak można mylić 1 rdzeniókę z dwu.
MagnezZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Magnez2013.04.11, 16:32
Chyba jednak niestety nie masz racji. Policz sobie pobór mocy w IDLE dla np acer iconia w510 który osiągnął najlepsze wyniki akumulator/czas działania.

Atom Z2760
IDLE średnio 1,70W
obciążenie 3,45W

Gdzie te twoje paręnaście mW.

Mówimy tu o całej platformie oczywiście. średnio pobiera ona 2W w spoczynku (envy 2x ma 2,38W). Czyli sam procesor pobiera około 0,8W. Przypomnijmy jest to jednordzeniowy słaby procesor.
*Konto usunięte*2013.04.11, 16:24
-3#43
@up
Nie...
Mówimy nie o uśpieniu, ale IDLE. Uśpienie jest wtedy kiedy podtrzymujesz zasilanie RAM-u, a cała reszta jest 'wyłączona'. Nie możesz wtedy pracować. IDLE to np. moment gdy przeglądasz stronę, strona się załadujesz i czytasz. W tym momencie procesor powinien pobierać jak najmniej energii, ponieważ to energia stracona. Mało tego np. telefon ciągle synchronizuje się z pocztą, kontakty, przeglądarka itp. Non stop jest wybudzany i usypiany.

Zobacz zmiany jakie Intel poczynił w najnowszym Atomie, jakie poczyni w Haswell, przyszłym Atom. Bardzo fajnie tam widać ile można zrobić.
Inne rozwiązanie np. NV w tegrze 3 dodatkowy rdzeń specjalnie po to by procesor był jak najdłużej w IDLE. Drastyczne skuteczne rozwiązanie.
Inne rozwiązanie Big/Little ARM-a.

Tak, więc na rynku są, będą rozwiązania, które wydłużą czas pracy przy tym samym procesie technologicznym.
MagnezZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Magnez2013.04.11, 16:14
No chyba jednak faktycznie źle przetłumaczył kolega. Jeden z konkurencyjnych portali powołując się na źródło bezpośrednio od AMD pisze coś takiego: 'Na uwagę zasługuje także pobór mocy procesora, który w spoczynku wynosi zaledwie 1,2 W, podczas przeglądania internetu 1,4 W, natomiast podczas odtwarzania materiałów wideo 2,35 W mocy. Jeżeli natomiast chodzi o pobór mocy całej platformy, to wynosi ona odpowiednio 2,8 W, 3,7 W oraz 5,3 W. To jednak nie koniec rewelacji, bowiem uśpione urządzenie pobiera zaledwie 0,07 W mocy (z czego 0,02 W sam procesor).'

Mówimy tu o sytuacji kiedy procesor jest uśpiony przecież.
gdziejestnemoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gdziejestnemo2013.04.11, 16:02
SunTzu @ 2013.04.11 15:05  Post: 649032
gdziejestnemo @ 2013.04.11 14:56  Post: 649031
zamiast cytowac to daj link.

Co jeszcze ? może śniadanie i buzi?

https://www.google.pl/search?client=opera&...channel=suggest
Mało, że od początku dyskusji nawet w google nie sprawdziłęś tego co napisałem. Mało, że jeszcze podaję cytat, który wystarczy wklić i wyskakuje strona AMD.

Troche źle sobie to wytłumaczyłeś. Prawdopodobnie dosłownie.

W wolnym tłumaczeniu masz że dla platformy x z APU y wartości itd...
*Konto usunięte*2013.04.11, 15:05
gdziejestnemo @ 2013.04.11 14:56  Post: 649031
zamiast cytowac to daj link.

Co jeszcze ? może śniadanie i buzi?

https://www.google.pl/search?client=opera&...channel=suggest
Mało, że od początku dyskusji nawet w google nie sprawdziłęś tego co napisałem. Mało, że jeszcze podaję cytat, który wystarczy wklić i wyskakuje strona AMD.
gdziejestnemoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gdziejestnemo2013.04.11, 14:56
-1#39
zamiast cytowac to daj link.
*Konto usunięte*2013.04.11, 14:48
Amitoza @ 2013.04.11 14:10  Post: 649018
gdziejestnemo @ 2013.04.11 14:05  Post: 649017
Gdzie ci podali takie wartosci???

nigdzie oficjalnie. Oficjalnie to wiadomo, że stare apu Z60 ciągnie 1,5W przy oglądaniu filmów.

Strona AMD faktycznie mało oficjalne źródło.

@gdziejestnemo
Cytat specjalnie dla Ciebie:
'APU power at 1.2 W at idle, 1.40 W during web browsing, 2.35 W during video playback'

Platforma:
' A4-1200 Dual Core 1.0GHz APU, AMD Radeon™ HD 8180 series graphics'

To nie jest takie proste jak piszesz. IB@Quad Core np. ciągnie koło 3W w IDLE. Czy to oznacza, że dual Core mobilne ciągnęłoby 1,5W? NIE
Czy jeżeli podczas oglądania filmu ten procesor quad core ciągnie 8W to dwurdzeniowy procesor ciągnałby mniej? NIE ponieważ używany jest transkoder, ani GPU, ani CPU....

Czy obniżenie zegarów o 50% daje spadek poboru energii o połowę? Znowu nie....
gdziejestnemoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gdziejestnemo2013.04.11, 14:46
Widze ze SunTzu to troche taki wszystko wiki-wiedzacy cos jak ten wasz Grave.

Temash przy zegarach 1ghz 4 rdzeniach oraz gpu ze 128spu ma tdp 3,9W. Ucinajac 2rdzenie, L2 o polowe na rdzen oraz 64spu taki SoC moglby brac nawet mniej niz 2W. Jakas baza na SoC do smarkow juz jest.
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2013.04.11, 14:44
SunTzu @ 2013.04.11 14:39  Post: 649025
Amitoza @ 2013.04.11 14:31  Post: 649021
(...)

czytając to co pisze SunTzu wynika, że temash będzie w idle mniej oszczędny od richlanda, który w idle ma pobierać mniej niż 1W :E

Żeby nie było niedomówień. Richland to APU nie SoC, dlatego to całkiem możliwe poza tym pobór energii IDLE zależy od projektu układu i od niczego więcej. Może być 55nm układ co ciągnię parę naście mW, a może być 18nm, który ciągnie 5W.

i 28nm układ projektowany dla tebletów ciągnie więcej niż richland, a nawet 40nm poprzednik z60 wraz z chipsetem?
*Konto usunięte*2013.04.11, 14:39
-1#35

Amitoza @ 2013.04.11 14:31  Post: 649021
Magnez @ 2013.04.11 14:21  Post: 649020
Przecież z60 (hondo) to było 40nm, a jaguar to jest 28nm. Dodatkowo jaguar jest stworzony od podstaw pod energooszczędność więc ma dużo usprawnień dotyczących zarządzania energią. AMD pokazuje (chociażby przez Richland vs Trinity), że radzi sobie z tym coraz lepiej.

Co do walki x86 vs arm to już widać, że stary atom radzi sobie bardzo dobrze. ARM ma przed sobą duży skok wydajności/wat, tak samo rzekomo atom.

czytając to co pisze SunTzu wynika, że temash będzie w idle mniej oszczędny od richlanda, który w idle ma pobierać mniej niż 1W :E

Żeby nie było niedomówień. Richland to APU nie SoC, dlatego to całkiem możliwe poza tym pobór energii IDLE zależy od projektu układu i od niczego więcej. Może być 55nm układ co ciągnię parę naście mW, a może być 18nm, który ciągnie 5W.

AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2013.04.11, 14:31
Magnez @ 2013.04.11 14:21  Post: 649020
Przecież z60 (hondo) to było 40nm, a jaguar to jest 28nm. Dodatkowo jaguar jest stworzony od podstaw pod energooszczędność więc ma dużo usprawnień dotyczących zarządzania energią. AMD pokazuje (chociażby przez Richland vs Trinity), że radzi sobie z tym coraz lepiej.

Co do walki x86 vs arm to już widać, że stary atom radzi sobie bardzo dobrze. ARM ma przed sobą duży skok wydajności/wat, tak samo rzekomo atom.

czytając to co pisze SunTzu wynika, że temash będzie w idle mniej oszczędny od richlanda, który w idle ma pobierać mniej niż 1W :E
MagnezZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Magnez2013.04.11, 14:21
Przecież z60 (hondo) to było 40nm, a jaguar to jest 28nm. Dodatkowo jaguar jest stworzony od podstaw pod energooszczędność więc ma dużo usprawnień dotyczących zarządzania energią. AMD pokazuje (chociażby przez Richland vs Trinity), że radzi sobie z tym coraz lepiej.

Co do walki x86 vs arm to już widać, że stary atom radzi sobie bardzo dobrze. ARM ma przed sobą duży skok wydajności/wat, tak samo rzekomo atom.
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2013.04.11, 14:10
gdziejestnemo @ 2013.04.11 14:05  Post: 649017
Gdzie ci podali takie wartosci???

nigdzie oficjalnie. Oficjalnie to wiadomo, że stare apu Z60 ciągnie 1,5W przy oglądaniu filmów.
gdziejestnemoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gdziejestnemo2013.04.11, 14:05
Gdzie ci podali takie wartosci???
*Konto usunięte*2013.04.11, 13:48
gdziejestnemo @ 2013.04.11 08:24  Post: 648954
SunTzu @ 2013.04.10 22:58  Post: 648917
@up
Heh...
Widzę, że nic nie zrozumiałeś na temat tego jak działa SoC. Nawet gdyby miał 0,5 rdzenia i 1 SPU... dalej podczas oglądania filmu ciągnąłby SoC koło 2W podczas gdy standardem dziś jest mniej niż 0,5W, dla całego telefonu!.

W IDLE Haswell ma ciągnąć parę naście mW. Powiedz mi ile AMD musiałby zablokować w swoim SoC by ciągnął nie 1,2W, a 0,015 W

Ty chyba niedoczytujesz do konca moich postow...

A ty moich nie rozumiesz.
Przecież podałem Ci parametry TDP dla procesora, który ma odcięte właśnie 2 rdzenie. Więc twój hipotetyczny procesor jest mniej więcej tym, którym AMD się 'chwaliło'.

Dalej nie rozumiesz jak działa SoC. Nawet gdyby CPU i GPU było pomniejszone do nie wiadomo jakiego poziomu. Dalej rozwiązanie AMD się nienadaje do smarfonów, bo transkoder podczas odtwarzania wideo ciągnie wg. AMD koło 2W podczas oglądania filmu.
Dzisiejsze transkodery ciągną mniej niż 0,5W.

SGS3 odtwarza koło 9h filmów. Temash na takiej baterii skróciłby ten czas do poziomu 2-4h.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.