komentarze
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2013.04.08, 22:54
arval @ 2013.04.08 21:51  Post: 648483
skoti48 @ 2013.04.08 21:43  Post: 648480
(...)

Będziesz bardzo rozczarowany


Być może będę rozczarowany. Czas pokaże. Na razie wszystkie przecieki wskazują na to że nowa konsola będzie działała pod kontrolą Windows 8 i gry będą pisane pod DirectX. Zlikwidowano osobny system na bazie Win2000 który napędzał Xbox przez ostatnie 12 lat i zastąpiono nowym systemem. Już sam ten fakt jest ciekawy i pokazuje że DX czekają zmiany by obsłużył nowy hardware

No ale jesienią będziemy wiedzieli.
pierwszy xbox też był w takiej samej sytuacji. Jakoś gry nie działały.
ZIB2000Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
ZIB20002013.04.08, 23:22
gość ma nieco rację bo rozwój jest mizerny ale
czas zmusić programistów do myslenia a nie projektantów układów(chociaz tu amd tez mogłoby sie lepiej postarać mimo ze jest bardzo dobrze)

niestety jego marzenie spowoduje to ze znów dostaniemy mase niezoptymalizowanych gier i przykładów lenistwa programistów (pierszw - RAGE; drugie - SNIPER 2)
paulusssZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
paulusss2013.04.09, 00:40
-2#63
Moj nowy Titan nadaje sie na złom:/
LorDexZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
LorDex2013.04.09, 02:14
comments powered by onet.pl users :D
*Konto usunięte*2013.04.09, 06:27
Amitoza @ 2013.04.08 22:54  Post: 648497
arval @ 2013.04.08 21:51  Post: 648483
(...)


Być może będę rozczarowany. Czas pokaże. Na razie wszystkie przecieki wskazują na to że nowa konsola będzie działała pod kontrolą Windows 8 i gry będą pisane pod DirectX. Zlikwidowano osobny system na bazie Win2000 który napędzał Xbox przez ostatnie 12 lat i zastąpiono nowym systemem. Już sam ten fakt jest ciekawy i pokazuje że DX czekają zmiany by obsłużył nowy hardware

No ale jesienią będziemy wiedzieli.
pierwszy xbox też był w takiej samej sytuacji. Jakoś gry nie działały.

nie calkiem. W tych czasach nie było rozwiniętej wirtualizacji, w teorii dałoby postawić w maszynce takiego xbox-a, ale to raczej mógłby zrobić tylko MS.
arvalZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
arval2013.04.09, 06:51
-1#66
SunTzu @ 2013.04.09 06:27  Post: 648521
Amitoza @ 2013.04.08 22:54  Post: 648497
(...)
pierwszy xbox też był w takiej samej sytuacji. Jakoś gry nie działały.

nie calkiem. W tych czasach nie było rozwiniętej wirtualizacji, w teorii dałoby postawić w maszynce takiego xbox-a, ale to raczej mógłby zrobić tylko MS.


Tu raczej nie będzie potrzeby wirtualizacji. Aktualne przecieki mówią o procesorze x86 od AMD oraz zwyczajnym Windows 8. Całość pewnie będzie miała nakładkę graficzną w stylu Steam Big Picture. Jednak nie zdziwiłbym się jakby w kilka miesięcy od premiery zdolni hakerzy odblokowali klasyczny pulpit :)
gdziejestnemoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gdziejestnemo2013.04.09, 08:11
arval @ 2013.04.09 06:51  Post: 648522
SunTzu @ 2013.04.09 06:27  Post: 648521
(...)

nie calkiem. W tych czasach nie było rozwiniętej wirtualizacji, w teorii dałoby postawić w maszynce takiego xbox-a, ale to raczej mógłby zrobić tylko MS.


Tu raczej nie będzie potrzeby wirtualizacji. Aktualne przecieki mówią o procesorze x86 od AMD oraz zwyczajnym Windows 8. Całość pewnie będzie miała nakładkę graficzną w stylu Steam Big Picture. Jednak nie zdziwiłbym się jakby w kilka miesięcy od premiery zdolni hakerzy odblokowali klasyczny pulpit :)

Najwieksza roznica miedzy W8 w PC a jadrem W8 w nowym X bedzie system plikow ktory nie bedzie kompatybilny z tym pierwszym.
arvalZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
arval2013.04.09, 08:33
-1#68
gdziejestnemo @ 2013.04.09 08:11  Post: 648525
arval @ 2013.04.09 06:51  Post: 648522
(...)


Tu raczej nie będzie potrzeby wirtualizacji. Aktualne przecieki mówią o procesorze x86 od AMD oraz zwyczajnym Windows 8. Całość pewnie będzie miała nakładkę graficzną w stylu Steam Big Picture. Jednak nie zdziwiłbym się jakby w kilka miesięcy od premiery zdolni hakerzy odblokowali klasyczny pulpit :)

Najwieksza roznica miedzy W8 w PC a jadrem W8 w nowym X bedzie system plikow ktory nie bedzie kompatybilny z tym pierwszym.


Mógłbyś podać linka z informacją o nowym systemie plików? Pierwszy raz o tym czytam. Wydaje mi się to bardzo mało prawdopodobne by MS zmieniał w systemie cokolwiek na potrzeb nowego Xbox poza prostą nakładką jako aplikacją na pełny ekran. A już na pewno nie system plików bo takie sprawy są bardzo złożone i drogie w zaprojektowaniu i późniejszym utrzymaniu kodu. Windows 8, Windows RT, Windows Phone 8 pracują na NTFS, z konsolą będzie podobnie. Jedyny nowy system plików jaki został zaprojektowany czyli ReFS nie może być na startowej partycji.

Roczna sprzedaż komputerów samych desktopowych PC to jakieś 350-400 milionów a roczna sprzedaż xbox to 5-10 milionów. Konsole to jakieś 2%. Rynek konsol to liliput dlatego MS stara się minimalizować koszty utrzymania i likwiduje osobny system który rozwijał na bazie Win2000 przez 13 lat.

Myślę że cały nowy Xbox będzie zrobiony po najniższych kosztach od strony systemu. Tak by później nie trzeba było znów przez 10 lat rozwijać dwóch osobnych gałęzi. MS przygotuje prostą nakładkę graficzną i graczom to wystarczy.
gdziejestnemoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gdziejestnemo2013.04.09, 08:57
To lepiej ty podaj link do swouch rewelacji.

Co chodzi o system plikow Xbox uzywa systemu FATX ktory nie jest obslugiwany przez zaden inny system.

Zapewne w 360 tez go uzyli - sprawdze potem.
HDR'oZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
HDR'o2013.04.09, 09:03
-2#70
paulusss @ 2013.04.09 00:40  Post: 648510
Moj nowy Titan nadaje sie na złom:/

A ja dałem Ci plusa, bo masz racje - geforce titan do niczego innego się nie nadaje :E Lepiej kupić 2x 660tkę i mieć 2500zł w kieszeni ciesząc się jeszcze wyższą wydajnością :P
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2013.04.09, 09:21
arval @ 2013.04.09 06:51  Post: 648522
SunTzu @ 2013.04.09 06:27  Post: 648521
(...)

nie calkiem. W tych czasach nie było rozwiniętej wirtualizacji, w teorii dałoby postawić w maszynce takiego xbox-a, ale to raczej mógłby zrobić tylko MS.


Tu raczej nie będzie potrzeby wirtualizacji. Aktualne przecieki mówią o procesorze x86 od AMD oraz zwyczajnym Windows 8. Całość pewnie będzie miała nakładkę graficzną w stylu Steam Big Picture. Jednak nie zdziwiłbym się jakby w kilka miesięcy od premiery zdolni hakerzy odblokowali klasyczny pulpit :)

A ty dalej nie rozumiesz, że pierwszy xbox też miał procesor x86, miał system oparty o windowsa 2000, directX 8.1 i zwykłego geforce'a. Więc powiedź mi dlaczego gry nie działały na pc? I dlaczego z nowego xboxa miały by nagle działać?
gdziejestnemoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gdziejestnemo2013.04.09, 09:31
M$ sie to nie oplaca poprostu Amitoza ale ten czlek tego nie rozumie.
arvalZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
arval2013.04.09, 10:03
-3#73
gdziejestnemo @ 2013.04.09 08:57  Post: 648532
To lepiej ty podaj link do swouch rewelacji.

Co chodzi o system plikow Xbox uzywa systemu FATX ktory nie jest obslugiwany przez zaden inny system.

Zapewne w 360 tez go uzyli - sprawdze potem.


Ale zgodnie z przeciekami cały system z Xbox360 który był zbudowany na bazie Windows 2000 i rozwijany całkowicie niezależnie od głównego nurtu NT został zlikwidowany. Tak samo jak zlikwidowano osobną gałąź dla Windows Phone i od wersji 8 jest to zwykły NT.

Zgodnie z twoją teorią Microsoft musiałby napisać zupełnie od zera nowy system plików specjalnie dla konsoli, następnie przystosować go do wymogów jądra Windows 8. Tylko po to by konsola miała inny system plików. To kosztowałoby miliony by to zaprojektować i utrzymywać przez kolejnych 10 lat. A nie ma z tego żadnego zysku.

Nikt nie wyda kasy na tego typu pomysł dla konsoli która docelowy rynek ma ok 60 milionów urządzeń po kilku latach. Microsoftowi w żaden sposób nie opłaca się tworzenie nowego systemu po tym gdy dopiero co poświęcili kilka lat na to by wszędzie był jeden system.

Konsola będzie zrobiona po minimalnych kosztach. Zwykły procesor x86, zwykły Windows 8 z prostą nakładką graficzną. To już nie są czasy gdy wydawano miliardy na zupełnie odmienne procesory i osobne systemy. Teraz liczy się ekosystem jako całość. Koszty są minimalizowane wszędzie tam gdzie jest to możliwe
gdziejestnemoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gdziejestnemo2013.04.09, 10:40
Przestan glupoty pisac. Nawet WP8 nie jest tym samym systemem co W8. Sa zbudowane na tym samym jadrze a to robi spora roznice.
arvalZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
arval2013.04.09, 10:58
-2#75
gdziejestnemo @ 2013.04.09 10:40  Post: 648565
Przestan glupoty pisac. Nawet WP8 nie jest tym samym systemem co W8. Sa zbudowane na tym samym jadrze a to robi spora roznice.


Windows Phone 8 w wypadku błędu potrafi pokazać ekran startowy z Windows prosząc o naciśnięcie F1 na klawiaturze lub włożenie do napędu DVD płytki instalacyjnej z Windows. Na tabletach z ARM hakerzy udowodnili zmiana jednego bajtu w pamięci odblokowuje możliwość uruchamiania klasycznych aplikacji Win32 w przypadku 'nowego' Windows RT. Jeden bajt.

Konsola będzie na zwykłym procesorze X86, ze zwykłym GPU na DirectX, ze zwykłym dyskiem twardym, z podłączeniem do sieci, z trybem 'always connected' czyli tzw. 'connected standby' z Windows 8. Wszystkie przecieki od dawna mówią o zwykłym Windows 8. Nawet Valve zapowiada Steambox który ma być zbudowany na podobnej zasadzie czyli tzw. Steam Big Picture (konsola Valve ma być zbudowana na Linuxie)

Stworzenie i utrzymanie przez 10 lat osobnego systemu kosztowałoby majątek. To byłyby pieniądze wyrzucone w błoto skoro Windows 8 obsługuje architekturę nowej konsoli. Wystarczy że MS zrobi pełnoekranową aplikację podobną do Steam Big Picture i gotowe. Koszty setki razy mniejsze a całość może być obsługiwana gamepadem.
gdziejestnemoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gdziejestnemo2013.04.09, 11:22
Dalej sie mylisz. To nie system jest odpowiedzialny za wyskakiwanie komunikatow o bledach a jadro systemu.

Zrozum M$ nie zarabia na konsoli ale na calej reszcze.

Najtansze konsole = zerowy zysk. Na drozszych zysk jest minimalny minimalny.

Zarabia sie dopiero na grach padach matach i tym podobnych rzeczach.

A to ze kondola bedzie zbudowana na x86 nie ma znaczenia.
gdziejestnemoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gdziejestnemo2013.04.09, 11:29
-1#77
Co do steambox-a to bedzie to zwykle pc w ladnej obudowie z naklejka producenta za ktora zaplacisz extra 100$.
arvalZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
arval2013.04.09, 11:36
-1#78
gdziejestnemo @ 2013.04.09 11:22  Post: 648572
Dalej sie mylisz. To nie system jest odpowiedzialny za wyskakiwanie komunikatow o bledach a jadro systemu.

Zrozum M$ nie zarabia na konsoli ale na calej reszcze. Najtansze konsole = zerowy zysk. Na drozszych zysk jest minimalny minimalny. Zarabia sie dopiero na grach padach matach i tym podobnych rzeczach. A to ze kondola bedzie zbudowana na x86 nie ma znaczenia.


To nic nie zmienia. Robisz na Windows 8 nakładkę graficzną podobną do Steam Big Picture. Nakładka ma sklep z aplikacjami oraz grami. W systemie zostaje wprowadzona zasadza znana z WinRT że wszystkie aplikacje kupuje się za pomocą tego sklepu. I po sprawie. MS pobiera standardowe 30% na każdej aplikacji, grze, filmie, muzyce. Tak jak robi to Steam, Google Play, ITunes, Windows Store

Nie trzeba pisać nowego systemu co jest drogim i czasochłonnym zadaniem. Wystarczy nakładka graficzna ze sklepem który będzie miał wyłączność. System może pozostać pod spodem niezmieniony.
gdziejestnemoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gdziejestnemo2013.04.09, 12:21
Ale ty farmazony opowiadasz.

M$ w praktyce placi grosze za wewnetrzny system bo nie musi go zlecac zewnetrznym firmom bo sam ma programistow ktorym placi pensje.
gdziejestnemoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
gdziejestnemo2013.04.09, 12:42
Po za tym PS4 tez bedzie miec x86 i zwyklego radka i co tez go nazwiesz zwyklym PC.

Zaloguj się, by móc komentować