komentarze
GarwarZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Garwar2013.04.02, 20:18
Galvatron @ 2013.04.02 20:14  Post: 647028
Garwar @ 2013.04.02 19:39  Post: 647015
Wonderfull. Kod x86 procesora nie mocna karta grafiki..... Gran Turismo 6 na PC? Killzone? Emulator-makerom większego prezentu chyba zrobić nie można. Mi jako wiernemu fanowi samochodówek tych z najwyższej półki i mordobić (akurat Mortal Kombat nie lubię więc dla mnie nic nie ma). Różne City Sstories od Rockstar.... Można wymieniać w nieskończoność.

Bzdury. Sprawdź jak marnie wygląda kwestia emulacji pierwszego Xbox'a (Celeron/Pentiu III 733MHz, nForce, GF3, 64MB współdzielonej pamięci).


Na X-a nikt poważny się za to nie brał. Tzn. pierwszy X poza Halo które i tak było na PC nie było nic ciekawego co przyciągnęło by twórców
Choć znając gorliwość Sony w zabezpieczaniu wszystkiego co się da......
Możesz mieć rację.

Edit: wyłączając Bleem to emulatory są fanowskimi projektami raczej.
thororZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
thoror2013.04.02, 20:27
A prawda jest taka , że i tak to posiadacze PC bedą na straconej pozycji. Ci , którzy kupią
nowe konsole dostaną sprzęt na 3-4 lata zapewne nie martwiąc się o żadne wymiany.Za 3-4 lata to PC będzie nie 2,5 ale zapewne z 6 razy wydajniejszy; tylko co z tego skoro i jedni i drudzy będą , w przeważającej większości gier , grać w te same tytuły. Życzmy sobie takiej optymalizacji i wykorzystania możliwości sprzętu jaka ma miejsce w przypadku konsol.
sevaeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sevae2013.04.02, 20:34
Hashi @ 2013.04.02 19:58  Post: 647022
sevae @ 2013.04.02 19:48  Post: 647019
Nie grałem. RPG, kusza, dart gun.

To było do Kazubin, no chyba ze macie wspólne konto ;-)

Po prostu nie sprawdzisz czy grał.
Bruno@HomeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Bruno@Home2013.04.02, 21:05
-2#84
Galvatron @ 2013.04.02 20:14  Post: 647028
1 kwietnia był wczoraj. Konsola nawet nie ma w 100% domkniętej specyfikacji (ilość pamięci, szyna czy zegary mogą jeszcze ulegać zmianie), a już próbuje się porównywać grafikę - i wyciągać wnioski - na podstawie jednego demka, nie wiadomo nawet czy i jak zoptymalizowanego/dopracowanego. By móc cokolwiek powiedzieć trzeba by wiedzieć pod jaką dokładnie specyfikację PS4 było robione (i czy w ogóle uruchomiono je na konsoli) oraz jaki zastosowano poziom optymalizacji kodu. Podejrzewam, że dość wątły, biorąc pod uwagę brak finalnej specyfikacji.


Zgadzam sie z Tobą.
To jest zdecydowanie zastanawiające i troche przerażające jak na bazie tylu niepewnych danych:

1. Build dema i stopien zaawansowania prac
2. Wersji sprzetu na ktorym bylo puszczane demo
3. Intencji autorow co do prezentacji preview

Mozna wysmazyc tyle wnioskow i brac sie do porownywania. No, ale interes sie kreci, uzytkownicy komentuja, a wrecz wojuja. Chyba o to w sumie chodzilo? :-)

No nic pozostaje przygladac sie z boku i poczekac na wiecej konkretow na ten temat.


Ps. Pozdrowienia dla czytających i rowniez tych tylko minusujących! ;-)
saker2k8Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
saker2k82013.04.02, 21:07
bez przesady konsola a PC to zupełnie inna bajka... na moje i tak nie ma tragedi (np. młot [foto] podoba mi sie bardziej na PS4 niz na PC) jezeli z 7 letniego XBOX'a 360 potrafili wyciagać po dziś dzień coraz lepsza grafę tak samo bedzie tutaj ;)
Mr_HydeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Mr_Hyde2013.04.02, 21:11
-3#86
Andree @ 2013.04.02 17:20  Post: 646947
Za to na konsoli PS4 dzięki wspólnej pamięci operacyjnej dla CPU i GPU będzie można robić sztuczki z dynamicznymi teksturami, które na PC są trudne do realizacji, gdyż wymagają kopiowania danych przez względnie powolną magistralę PCI-E, co skutkuje 'przycinaniem się' gry.
Ponadto jeżeli system operacyjny i gra z wyłączeniem tekstur będą zajmować 2 GB, to pozostałe 6 GB będzie można przeznaczyć na tekstury. Mało która karta graficzna ma tyle pamięci.
Podsumowując, na PS4 gry będzie się pisać inaczej, nie licząc się z ograniczeniami typowych PC-tów. Z tego powodu może się okazać, że PC-ty zdolne do uruchamiania konwersji z PS4 (nie zoptymalizowanych dla PC) będą musiały mieć karty graficzne nowej generacji, też wyposażone w co najmniej 6 GB RAM i magistralę PCI-E 3.0.


Zapomniales o tym, ze te 8GB to nie tylko gry, a system ktory bedzie pochlaniac duzo wieksze jej ilosci, silnik gry jak i to, ze gpu nie bedzie w stanie obsluzyc takiej ilosci pamieci/danych na klatke bo jest za slaby ;]. Dawniej konsole miale dobre cpu i gpu ale pamieci malo. Dzis mamy sytuacje odwrotna. Ramu sporo ale reszta srednio kwiczy.
m a c i e kZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
m a c i e k2013.04.02, 21:31
Bruno@Home @ 2013.04.02 21:05  Post: 647034
Galvatron @ 2013.04.02 20:14  Post: 647028
1 kwietnia był wczoraj. Konsola nawet nie ma w 100% domkniętej specyfikacji (ilość pamięci, szyna czy zegary mogą jeszcze ulegać zmianie), a już próbuje się porównywać grafikę - i wyciągać wnioski - na podstawie jednego demka, nie wiadomo nawet czy i jak zoptymalizowanego/dopracowanego. By móc cokolwiek powiedzieć trzeba by wiedzieć pod jaką dokładnie specyfikację PS4 było robione (i czy w ogóle uruchomiono je na konsoli) oraz jaki zastosowano poziom optymalizacji kodu. Podejrzewam, że dość wątły, biorąc pod uwagę brak finalnej specyfikacji.


Zgadzam sie z Tobą.
To jest zdecydowanie zastanawiające i troche przerażające jak na bazie tylu niepewnych danych:

1. Build dema i stopien zaawansowania prac
2. Wersji sprzetu na ktorym bylo puszczane demo
3. Intencji autorow co do prezentacji preview

Mozna wysmazyc tyle wnioskow i brac sie do porownywania. No, ale interes sie kreci, uzytkownicy komentuja, a wrecz wojuja. Chyba o to w sumie chodzilo? :-)

No nic pozostaje przygladac sie z boku i poczekac na wiecej konkretow na ten temat.


Ps. Pozdrowienia dla czytających i rowniez tych tylko minusujących! ;-)

Dałem Ci minusa bo IMO trzeba do sprawy podejść obiektywnie, a Ty jesteś ewidentnie stronniczy. Robiony jest wielki szum wokół podobno n.e.x.t.-g.e.n.o.w.y.c.h. gier w PS4. Pojawiły się filmy z gier, które mają się ukazać na tą konsolę. Nikt wówczas nie pisał, że konsola nie jest jeszcze dopracowana i jeszcze finalnie ukończona.
Ale jak tylko zabrano się za porównanie efektów z dema na PS4 i desctopa, zaraz obok przedstawiciel wielkiego wydawcy stwierdza, że te te gry w istocie były odtworzone na desctopie, to jak grzyby po deszczu wyrastają fanatycy i obrońcy podobno jeszcze nieukończonej konsoli. Tej której jeszcze nie ma.
jackowoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jackowo2013.04.02, 21:38
10#88
Galvatron @ 2013.04.02 20:14  Post: 647028
1 kwietnia był wczoraj. Konsola nawet nie ma w 100% domkniętej specyfikacji (ilość pamięci, szyna czy zegary mogą jeszcze ulegać zmianie), a już próbuje się porównywać grafikę - i wyciągać wnioski - na podstawie jednego demka, nie wiadomo nawet czy i jak zoptymalizowanego/dopracowanego. By móc cokolwiek powiedzieć trzeba by wiedzieć pod jaką dokładnie specyfikację PS4 było robione (i czy w ogóle uruchomiono je na konsoli) oraz jaki zastosowano poziom optymalizacji kodu. Podejrzewam, że dość wątły, biorąc pod uwagę brak finalnej specyfikacji.

Garwar @ 2013.04.02 19:39  Post: 647015
Wonderfull. Kod x86 procesora nie mocna karta grafiki..... Gran Turismo 6 na PC? Killzone? Emulator-makerom większego prezentu chyba zrobić nie można. Mi jako wiernemu fanowi samochodówek tych z najwyższej półki i mordobić (akurat Mortal Kombat nie lubię więc dla mnie nic nie ma). Różne City Sstories od Rockstar.... Można wymieniać w nieskończoność.

Bzdury. Sprawdź jak marnie wygląda kwestia emulacji pierwszego Xbox'a (Celeron/Pentiu III 733MHz, nForce, GF3, 64MB współdzielonej pamięci).

Chciałbym wierzyć w to, że HD7850 wyświetli lepszą grafikę od HD7970... ale jakoś nie mogę :E
*Konto usunięte*2013.04.02, 21:45
m a c i e k @ 2013.04.02 21:31  Post: 647041
Bruno@Home @ 2013.04.02 21:05  Post: 647034
(...)


Zgadzam sie z Tobą.
To jest zdecydowanie zastanawiające i troche przerażające jak na bazie tylu niepewnych danych:

1. Build dema i stopien zaawansowania prac
2. Wersji sprzetu na ktorym bylo puszczane demo
3. Intencji autorow co do prezentacji preview

Mozna wysmazyc tyle wnioskow i brac sie do porownywania. No, ale interes sie kreci, uzytkownicy komentuja, a wrecz wojuja. Chyba o to w sumie chodzilo? :-)

No nic pozostaje przygladac sie z boku i poczekac na wiecej konkretow na ten temat.


Ps. Pozdrowienia dla czytających i rowniez tych tylko minusujących! ;-)

Dałem Ci minusa bo IMO trzeba do sprawy podejść obiektywnie, a Ty jesteś ewidentnie stronniczy. Robiony jest wielki szum wokół podobno n.e.x.t.-g.e.n.o.w.y.c.h. gier w PS4. Pojawiły się filmy z gier, które mają się ukazać na tą konsolę. Nikt wówczas nie pisał, że konsola nie jest jeszcze dopracowana i jeszcze finalnie ukończona.
Ale jak tylko zabrano się za porównanie efektów z dema na PS4 i desctopa, zaraz obok przedstawiciel wielkiego wydawcy stwierdza, że te te gry w istocie były odtworzone na desctopie, to jak grzyby po deszczu wyrastają fanatycy i obrońcy podobno jeszcze nieukończonej konsoli. Tej której jeszcze nie ma.

Jak ma nie być....
Szef PR AMD w naszym regionie (gratulacje awansu). Nie widzę powodu by tą wypowiedź minusować, dałem plus-a, logika jest i sens, choć mało znacząca.

Nie ma dla mnie znaczenia czy ktoś pracuje Intel/AMD, ważniejsza jest merytoryczna zawartość. Inżynier AMD by nas pewnie zagiął w każdym poście.
SsEeBbEeXxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
SsEeBbEeXx2013.04.02, 21:47
Nie jestem za konsolami, ale...chyba nikt nie patrzy na to, że jakby tam (do PS4) wrzucić coś, co gwarantowałoby potężną moc (np takiego GTX Titan w tandemie z jakąś i7 Ką bądź czymkolwiek innym z podobną wydajnością GPU i CPU) to konsola pobierałaby duże ilości prądu, a co za tym idzie...oddawała spore ilości ciepła, a co za tym idzie...nie mogłaby być w małej obudowie jak obecne konsole, więc chcąc nie chcąc pobór prądu przez konsolę jak i oddawanie ciepła przez układy tam zawarte są w pewnym sensie bolączką i nie umożliwiają stworzenie konsoli na miarę wydajności TITANa z bardzo mocnym CPU, więc wcale mnie nie dziwi moc i specyfikacja PS4 .

Teraz pytanie do większych znawców tematu, nowa konsola będzie wspierała coś w stylu
DX11? chodzi mi głównie o teselacje..wiem wiem, to wszystko jest na innym API, ale może jest jakaś alternatywa dla konsoli?
Pawelec7Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pawelec72013.04.02, 21:49
thoror @ 2013.04.02 20:27  Post: 647030
A prawda jest taka , że i tak to posiadacze PC bedą na straconej pozycji. Ci , którzy kupią
nowe konsole dostaną sprzęt na 3-4 lata zapewne nie martwiąc się o żadne wymiany.Za 3-4 lata to PC będzie nie 2,5 ale zapewne z 6 razy wydajniejszy; tylko co z tego skoro i jedni i drudzy będą , w przeważającej większości gier , grać w te same tytuły. Życzmy sobie takiej optymalizacji i wykorzystania możliwości sprzętu jaka ma miejsce w przypadku konsol.


Na straconej pozycji będą jesli chodzi o ilosc wydanej kasy ale pod wzgledem wydajnosci Pc szybciutko odstawi nowe konsole w siną dal
revcoreyZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
revcorey2013.04.02, 21:51
Teraz pytanie do większych znawców tematu, nowa konsola będzie wspierała coś w stylu
DX11? chodzi mi głównie o teselacje..wiem wiem, to wszystko jest na innym API, ale może jest jakaś alternatywa dla konsoli?

PSGL, Opengl i podobno wrapper na dx 11 ale kto to wie. Teselacja była rozszerzeniem w opengl nim trafiła do DX. Także obecność dx nie jest wymagana do tesselacji.
jackowoZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jackowo2013.04.02, 21:51
SsEeBbEeXx @ 2013.04.02 21:47  Post: 647048
Nie jestem za konsolami, ale...chyba nikt nie patrzy na to, że jakby tam (do PS4) wrzucić coś, co gwarantowałoby potężną moc (np takiego GTX Titan w tandemie z jakąś i7 Ką bądź czymkolwiek innym z podobną wydajnością GPU i CPU) to konsola pobierałaby duże ilości prądu, a co za tym idzie...oddawała spore ilości ciepła, a co za tym idzie...nie mogłaby być w małej obudowie jak obecne konsole, więc chcąc nie chcąc pobór prądu przez konsolę jak i oddawanie ciepła przez układy tam zawarte są w pewnym sensie bolączką i nie umożliwiają stworzenie konsoli na miarę wydajności TITANa z bardzo mocnym CPU, więc wcale mnie nie dziwi moc i specyfikacja PS4 .

Wiadomo do takiego małego pudełka Titan z Core i7 by się nie zmieścił. Na szczęście nikt tego nie oczekiwał. Nie można jednak oczekiwać że ta konsola będzie prezentowała jakość jak topowe PC.

SsEeBbEeXx @ 2013.04.02 21:47  Post: 647048
Teraz pytanie do większych znawców tematu, nowa konsola będzie wspierała coś w stylu
DX11? chodzi mi głównie o teselacje..wiem wiem, to wszystko jest na innym API, ale może jest jakaś alternatywa dla konsoli?

Szczerze? to samo mnie zastanawia. w XBOX będzie pewnie DX11, ale co z Sony? Dobre pytanie
m a c i e kZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
m a c i e k2013.04.02, 21:53
SunTzu @ 2013.04.02 21:45  Post: 647047
m a c i e k @ 2013.04.02 21:31  Post: 647041
(...)

Dałem Ci minusa bo IMO trzeba do sprawy podejść obiektywnie, a Ty jesteś ewidentnie stronniczy. Robiony jest wielki szum wokół podobno n.e.x.t.-g.e.n.o.w.y.c.h. gier w PS4. Pojawiły się filmy z gier, które mają się ukazać na tą konsolę. Nikt wówczas nie pisał, że konsola nie jest jeszcze dopracowana i jeszcze finalnie ukończona.
Ale jak tylko zabrano się za porównanie efektów z dema na PS4 i desctopa, zaraz obok przedstawiciel wielkiego wydawcy stwierdza, że te te gry w istocie były odtworzone na desctopie, to jak grzyby po deszczu wyrastają fanatycy i obrońcy podobno jeszcze nieukończonej konsoli. Tej której jeszcze nie ma.

Jak ma nie być....
Szef PR AMD w naszym regionie (gratulacje awansu). Nie widzę powodu by tą wypowiedź minusować.

Nie ma dla mnie znaczenia czy ktoś pracuje Intel/AMD, ważniejsza jest merytoryczna zawartość. Inżynier AMD by nas pewnie zagiął w każdym poście.

To wiele wyjaśnia ;)
*Konto usunięte*2013.04.02, 21:55
-1#95
SsEeBbEeXx @ 2013.04.02 21:47  Post: 647048
Nie jestem za konsolami, ale...chyba nikt nie patrzy na to, że jakby tam (do PS4) wrzucić coś, co gwarantowałoby potężną moc (np takiego GTX Titan w tandemie z jakąś i7 Ką bądź czymkolwiek innym z podobną wydajnością GPU i CPU) to konsola pobierałaby duże ilości prądu, a co za tym idzie...oddawała spore ilości ciepła, a co za tym idzie...nie mogłaby być w małej obudowie jak obecne konsole, więc chcąc nie chcąc pobór prądu przez konsolę jak i oddawanie ciepła przez układy tam zawarte są w pewnym sensie bolączką i nie umożliwiają stworzenie konsoli na miarę wydajności TITANa z bardzo mocnym CPU, więc wcale mnie nie dziwi moc i specyfikacja PS4 .

Teraz pytanie do większych znawców tematu, nowa konsola będzie wspierała coś w stylu
DX11? chodzi mi głównie o teselacje..wiem wiem, to wszystko jest na innym API, ale może jest jakaś alternatywa dla konsoli?

@up
Konsola MS -> DX, Konsola Sony OpenGL. Tesalacja jest w OGL od dawna nie ma większych różnic pomiędzy DX/OGL. Alternatywą dla nowych konsol jest tylko PC. Dla starych telefony.

Nie ma przeszkód by zastosowali GPU+'CPU' w ten sposób mogliby dać pełnego 7870+APU z rdzeniami GCN. GPU w APU byłoby do fizyki i AA, a cztery moduły byłby sporo mocniejsze od tego co jest+można by wsadzić coś do upscalingu/zwiększanie płynności w transkoderze. Ta ostatnia technologia będzie w Haswell-ach Intel-a.
Pobierałoby to więcej energii, ale powierzchnia oddawania byłaby znacznie większa.

Możliwości więc jest dużo w samej filozofii tworzenia konsoli. Wszystko jednak kosztuje.
*Konto usunięte*2013.04.02, 21:57
-3#96
Tyle szumu o nic. Demo to demo... A widział ktoś kiedyś gre na PC wykorzystująca w pełni UE3??
Bruno@HomeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Bruno@Home2013.04.02, 21:59
-5#97
m a c i e k @ 2013.04.02 21:53  Post: 647054
SunTzu @ 2013.04.02 21:45  Post: 647047
(...)

Jak ma nie być....
Szef PR AMD w naszym regionie (gratulacje awansu). Nie widzę powodu by tą wypowiedź minusować.

Nie ma dla mnie znaczenia czy ktoś pracuje Intel/AMD, ważniejsza jest merytoryczna zawartość. Inżynier AMD by nas pewnie zagiął w każdym poście.

To wiele wyjaśnia ;)


No, a teraz wracajac do konkretow napisz mi prosze co bylo stronniczego w moim komentarzu? :)

To ze zwrocilem uwage na brak konkretow czy powstrzymanie sie od dalszych wnioskow?
royalKingZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
royalKing2013.04.02, 22:00
mlodybe @ 2013.04.02 21:57  Post: 647056
Tyle szumu o nic. Demo to demo... A widział ktoś kiedyś gre na PC wykorzystująca w pełni UE3??

Batman, najnowszy Bioshock są moim zdaniem rewelacyjne
m a c i e kZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
m a c i e k2013.04.02, 22:02
Bruno@Home @ 2013.04.02 21:59  Post: 647057
m a c i e k @ 2013.04.02 21:53  Post: 647054
(...)

To wiele wyjaśnia ;)


No, a teraz wracajac do konkretow napisz mi prosze co bylo stronniczego w moim komentarzu? :)

To ze zwrocilem uwage na brak konkretow czy powstrzymanie sie od dalszych wnioskow?

Czytałem Twoje wcześniejsze hurraoptymistyczne wypowiedzi na temat nowych gier na Play Station 4 :)
Bruno@HomeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Bruno@Home2013.04.02, 22:07
m a c i e k @ 2013.04.02 22:02  Post: 647060
Bruno@Home @ 2013.04.02 21:59  Post: 647057
(...)


No, a teraz wracajac do konkretow napisz mi prosze co bylo stronniczego w moim komentarzu? :)

To ze zwrocilem uwage na brak konkretow czy powstrzymanie sie od dalszych wnioskow?

Czytałem Twoje wcześniejsze hurraoptymistyczne wypowiedzi na temat nowych gier na Play Station 4 :)


Mozesz zacytowac w ramach odswiezenia mojej pamieci, bo nie widze zwiazku? ;-)

No i nadal nie odpowiedziales na moje pytanie - co bylo stronniczego w mojej wypowiedzi podkreślającej brak istotnych danych do jakichkolwiek porownan oraz dalszego wyciagania wnioskow.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.