Panowie tektury w exach na PS są w większości streamowane z nośnika (NaughtyDog tak robi). Nie byłoby opcji by bez instalacji i loadingów zmieścić taką ilość detali jaka jest tam w mapach w 256VRAM.
Kazubin @ 2013.04.02 19:12
SunTzu @ 2013.04.02 19:05
@up
PO to wpakowali tam 8GB.
System ma trochę zajmować ze względu na opcje społecznościowe i integrację z zewnętrznymi urządzeniami itd. więc duża ilość ramu do płynnego działania musi być oraz do komfortu użytkowania PS4 za co duży plus. Natomiast tekstury które zajmują 4gb z masą wielokątów to za dużo nawet dla titana
Nie duża ilość RAM odpowiada za płynność działania ale optymalizacja by było jak najmniej odwołań do RAM.
Za to na konsoli PS4 dzięki wspólnej pamięci operacyjnej dla CPU i GPU będzie można robić sztuczki z dynamicznymi teksturami, które na PC są trudne do realizacji, gdyż wymagają kopiowania danych przez względnie powolną magistralę PCI-E, co skutkuje 'przycinaniem się' gry.
Ponadto jeżeli system operacyjny i gra z wyłączeniem tekstur będą zajmować 2 GB, to pozostałe 6 GB będzie można przeznaczyć na tekstury. Mało która karta graficzna ma tyle pamięci.
Podsumowując, na PS4 gry będzie się pisać inaczej, nie licząc się z ograniczeniami typowych PC-tów. Z tego powodu może się okazać, że PC-ty zdolne do uruchamiania konwersji z PS4 (nie zoptymalizowanych dla PC) będą musiały mieć karty graficzne nowej generacji, też wyposażone w co najmniej 6 GB RAM i magistralę PCI-E 3.0.
Nie wiem czy sobie zdajesz sprawę z tego jakie tekstury tam muszą być, żeby bez AA zajmowały 6GB...ale pomijając to, to - nie jestem specjalnie w tym zorientowany - czy szybkość wypełniania teksturami GPU to parametr z sufitu i kompletnie bez znaczenia tutaj? Tzn. czy GTX 650 z 6GB ramu przy teksturach zajmujących właśnie tyle będzie śmigał bez zacięć, a GTX680 z 2GB będzie ścinał? Czy 7850 które w sumie siedzi w PS4 da sobie radę z tymi przykładowymi 6GB tekstur?
ps. Jakbym miał stawiać to stawiam, że tekstury w grach na PS4 nie będą zajmowały więcej niż 2-3GB.
Ostrożnie bym takimi szacunkami podchodził.
Obiekt nie składa się przecież z jednej mapy. By osiągnąć realizm i optymalizację, dany obiekt będzie składał się z wielu map, każda ma za zadanie zrobić coś innego. W dodatku można użyć warstw map po to by reagowała postać na zniszczenia.
Panowie tektury w exach na PS są w większości streamowane z nośnika (NaughtyDog tak robi). Nie byłoby opcji by bez instalacji i loadingów zmieścić taką ilość detali jaka jest tam w mapach w 256VRAM.
Kazubin @ 2013.04.02 19:12
(...)
System ma trochę zajmować ze względu na opcje społecznościowe i integrację z zewnętrznymi urządzeniami itd. więc duża ilość ramu do płynnego działania musi być oraz do komfortu użytkowania PS4 za co duży plus. Natomiast tekstury które zajmują 4gb z masą wielokątów to za dużo nawet dla titana
Nie duża ilość RAM odpowiada za płynność działania ale optymalizacja by było jak najmniej odwołań do RAM.
Przez co ND utknęło w tunelu, przy PS4 powinni pokazać na co ich stać
Chodziło mnie o zintegrowane opcje społecznościowe razem z systemem, które podczas naszego grania będą musiały działać w tle, duża ilość ramu w takim wypadku jest obowiązkowa.
Panowie tektury w exach na PS są w większości streamowane z nośnika (NaughtyDog tak robi). Nie byłoby opcji by bez instalacji i loadingów zmieścić taką ilość detali jaka jest tam w mapach w 256VRAM.
(...)
Nie duża ilość RAM odpowiada za płynność działania ale optymalizacja by było jak najmniej odwołań do RAM.
Przez co ND utknęło w tunelu, przy PS4 powinni pokazać na co ich stać
Oj nie przesadzajmy bo mapy multiplayer nie są Aż tak małe.
Co do tekstur to zależy jak rozbudowany będzie G-buffer w nex-genach. FoxEngine ma dość mocno powiększony 'G', nawet w porównaniu do Crysis3. Do tego animacje, audio, fizyka, tekstury które nakłada się na końcu itd.
System ma trochę zajmować ze względu na opcje społecznościowe i integrację z zewnętrznymi urządzeniami itd. więc duża ilość ramu do płynnego działania musi być oraz do komfortu użytkowania PS4 za co duży plus. Natomiast tekstury które zajmują 4gb z masą wielokątów to za dużo nawet dla titana
Po co masa wielokątów? Możesz zrobić obiekt 4-5k poly, dzięki tesalacji i displacement mapping
, bump mapping, będziesz miał z tego realistyczną skórę, gdybyś chciał to wymodelować byłoby tego może i mld poly.
Oj nie przesadzajmy bo mapy multiplayer nie są Aż tak małe.
MP w U lepiej przemilczeć
Przemilczeć? Grałeś?
Gram od 3 lat i jakoś dla mnie to najlepsze multi ThirdPersonPerspective jakie do tej pory powstało. Ogarnij się. To że grasz na Youtube nie daje ci prawa zabierania głosu
@SunTzu
Polecasz Pixar? Przecież to ciemna strona mocy Apple...
Dobre jest tez ILM (IndustrialLigtandMagic) i SonyPicturesAnimation/SonyImageworks.
@SunTzu
Teselacja obecnie sporo wymaga, a w PS4 nie siedzi potwór.
@Hashi
Proszę cię, nie mam ochoty znęcać się nad multi w U
Znęcać się? Nie masz pojęcia chłopczyku w czym tkwi zajebistość tego multi. Wiem zaczniesz wyskakiwać z teksturami, tunelami, teselacją, a jedyne co ja mogę to wyśmiać Cię obrzydliwie bo grasz w gry na youtube.
Mija 4 rok od premiery i nadal spotykam tych samych ludzi i nadal dołączają nowi (level 1).
Wonderfull. Kod x86 procesora nie mocna karta grafiki..... Gran Turismo 6 na PC? Killzone? Emulator-makerom większego prezentu chyba zrobić nie można. Mi jako wiernemu fanowi samochodówek tych z najwyższej półki i mordobić (akurat Mortal Kombat nie lubię więc dla mnie nic nie ma). Różne City Sstories od Rockstar.... Można wymieniać w nieskończoność.
@SunTzu
Teselacja obecnie sporo wymaga, a w PS4 nie siedzi potwór.
@Hashi
Proszę cię, nie mam ochoty znęcać się nad multi w U
Znęcać się? Nie masz pojęcia chłopczyku w czym tkwi zajebistość tego multi. Wiem zaczniesz wyskakiwać z teksturami, tunelami, teselacją, a jedyne co ja mogę to wyśmiać Cię obrzydliwie bo grasz w gry na youtube.
Nie wiem i wolę nie wiedzieć :F Nie gniewaj się ale dyskusja się kończy, bo masz znowu tylko wycieczki personalne
Miłego wieczoru.
@Kazubin
Słuchaj twoje wycieczki personalne i fantazje urosły na forum do rangi kultowych więc jak chcesz ze mną rozmawiać o grach to zacznij to robić w sposób obiektywny. Gry się dzielą na gatunki i w każdym gatunku znajduje sie perełka i U2 należy do takich w gatunku TPP (spolszczę Ci: gra w której widzisz postać z trzeciej osoby).
PS Jeśli grałeś to wymień mi minimum 3 bronie jednostrzałowe.
model biznesowy konsol jaki prezentuje PS4 i PS portable umarl.. Dla fetyszytow grafiki sa pecety za 10k pln gdzie karte trzeba zmieniac co rok, dla mainstreamu sa gry 3D w telefonie i nowatorskie rozwiazania typu Wii/Kinect ktore miksuja granie z ruszaniem sie. Jak ps4 ma to wszystko umiec i kosztowac 500$ to.. sie nie da.
PS3 jeszcze zawsze miala to extra w postaci Blue Raya a PS4? Przycisk do dzielenia sie rekordami na fb i twiterze? Dla powaznych ludzi to smiech
model biznesowy konsol jaki prezentuje PS4 i PS portable umarl.. Dla fetyszytow grafiki sa pecety za 10k pln gdzie karte trzeba zmieniac co rok, dla mainstreamu sa gry 3D w telefonie i nowatorskie rozwiazania typu Wii/Kinect ktore miksuja granie z ruszaniem sie. Jak ps4 ma to wszystko umiec i kosztowac 500$ to.. sie nie da.
PS3 jeszcze zawsze miala to extra w postaci Blue Raya a PS4? Przycisk do dzielenia sie rekordami na fb i twiterze? Dla powaznych ludzi to smiech
Guzik ten służy do tego by cofnąć się w rozgrywce o 2 minuty wstecz (video). Jak walniesz kumplowi headshota w powietrzu z 200m wciskasz, video cofa cie o max 2 minuty i wrzucasz na youtube.
No chyba że robimy coś ultra hardcorowego.. http://www.youtube.com/watch?v=xcNLBuyV2IY
Gry raczej nie są dla ludzi poważnych.
W tych konsolach ciekawie wyglada tylko zastosowanie 8 GB pamieci GDDR 5 zarówno dla CPU i GPU.
Reszta bebechów to takie laptopowo-tabletowe nic cudów i nie ma startu do mojego Pieca.
1 kwietnia był wczoraj. Konsola nawet nie ma w 100% domkniętej specyfikacji (ilość pamięci, szyna czy zegary mogą jeszcze ulegać zmianie), a już próbuje się porównywać grafikę - i wyciągać wnioski - na podstawie jednego demka, nie wiadomo nawet czy i jak zoptymalizowanego/dopracowanego. By móc cokolwiek powiedzieć trzeba by wiedzieć pod jaką dokładnie specyfikację PS4 było robione (i czy w ogóle uruchomiono je na konsoli) oraz jaki zastosowano poziom optymalizacji kodu. Podejrzewam, że dość wątły, biorąc pod uwagę brak finalnej specyfikacji.
Garwar @ 2013.04.02 19:39
Wonderfull. Kod x86 procesora nie mocna karta grafiki..... Gran Turismo 6 na PC? Killzone? Emulator-makerom większego prezentu chyba zrobić nie można. Mi jako wiernemu fanowi samochodówek tych z najwyższej półki i mordobić (akurat Mortal Kombat nie lubię więc dla mnie nic nie ma). Różne City Sstories od Rockstar.... Można wymieniać w nieskończoność.
Bzdury. Sprawdź jak marnie wygląda kwestia emulacji pierwszego Xbox'a (Celeron/Pentiu III 733MHz, nForce, GF3, 64MB współdzielonej pamięci).
PO to wpakowali tam 8GB.
System ma trochę zajmować ze względu na opcje społecznościowe i integrację z zewnętrznymi urządzeniami itd. więc duża ilość ramu do płynnego działania musi być oraz do komfortu użytkowania PS4 za co duży plus. Natomiast tekstury które zajmują 4gb z masą wielokątów to za dużo nawet dla titana
Nie duża ilość RAM odpowiada za płynność działania ale optymalizacja by było jak najmniej odwołań do RAM.
Ponadto jeżeli system operacyjny i gra z wyłączeniem tekstur będą zajmować 2 GB, to pozostałe 6 GB będzie można przeznaczyć na tekstury. Mało która karta graficzna ma tyle pamięci.
Podsumowując, na PS4 gry będzie się pisać inaczej, nie licząc się z ograniczeniami typowych PC-tów. Z tego powodu może się okazać, że PC-ty zdolne do uruchamiania konwersji z PS4 (nie zoptymalizowanych dla PC) będą musiały mieć karty graficzne nowej generacji, też wyposażone w co najmniej 6 GB RAM i magistralę PCI-E 3.0.
Nie wiem czy sobie zdajesz sprawę z tego jakie tekstury tam muszą być, żeby bez AA zajmowały 6GB...ale pomijając to, to - nie jestem specjalnie w tym zorientowany - czy szybkość wypełniania teksturami GPU to parametr z sufitu i kompletnie bez znaczenia tutaj? Tzn. czy GTX 650 z 6GB ramu przy teksturach zajmujących właśnie tyle będzie śmigał bez zacięć, a GTX680 z 2GB będzie ścinał? Czy 7850 które w sumie siedzi w PS4 da sobie radę z tymi przykładowymi 6GB tekstur?
ps. Jakbym miał stawiać to stawiam, że tekstury w grach na PS4 nie będą zajmowały więcej niż 2-3GB.
Ostrożnie bym takimi szacunkami podchodził.
Obiekt nie składa się przecież z jednej mapy. By osiągnąć realizm i optymalizację, dany obiekt będzie składał się z wielu map, każda ma za zadanie zrobić coś innego. W dodatku można użyć warstw map po to by reagowała postać na zniszczenia.
System ma trochę zajmować ze względu na opcje społecznościowe i integrację z zewnętrznymi urządzeniami itd. więc duża ilość ramu do płynnego działania musi być oraz do komfortu użytkowania PS4 za co duży plus. Natomiast tekstury które zajmują 4gb z masą wielokątów to za dużo nawet dla titana
Nie duża ilość RAM odpowiada za płynność działania ale optymalizacja by było jak najmniej odwołań do RAM.
Przez co ND utknęło w tunelu, przy PS4 powinni pokazać na co ich stać
Chodziło mnie o zintegrowane opcje społecznościowe razem z systemem, które podczas naszego grania będą musiały działać w tle, duża ilość ramu w takim wypadku jest obowiązkowa.
Nie duża ilość RAM odpowiada za płynność działania ale optymalizacja by było jak najmniej odwołań do RAM.
Przez co ND utknęło w tunelu, przy PS4 powinni pokazać na co ich stać
Oj nie przesadzajmy bo mapy multiplayer nie są Aż tak małe.
Co do tekstur to zależy jak rozbudowany będzie G-buffer w nex-genach. FoxEngine ma dość mocno powiększony 'G', nawet w porównaniu do Crysis3. Do tego animacje, audio, fizyka, tekstury które nakłada się na końcu itd.
Przez co ND utknęło w tunelu, przy PS4 powinni pokazać na co ich stać
Oj nie przesadzajmy bo mapy multiplayer nie są Aż tak małe.
MP w U lepiej przemilczeć
PO to wpakowali tam 8GB.
System ma trochę zajmować ze względu na opcje społecznościowe i integrację z zewnętrznymi urządzeniami itd. więc duża ilość ramu do płynnego działania musi być oraz do komfortu użytkowania PS4 za co duży plus. Natomiast tekstury które zajmują 4gb z masą wielokątów to za dużo nawet dla titana
Po co masa wielokątów? Możesz zrobić obiekt 4-5k poly, dzięki tesalacji i displacement mapping
, bump mapping, będziesz miał z tego realistyczną skórę, gdybyś chciał to wymodelować byłoby tego może i mld poly.
http://renderman.pixar.com/products/whats_...splaceHeade.jpg
http://renderman.pixar.com/products/whats_renderman/5.html
Ładnie wszystko opisane. Naprawdę warto czytać co pixar pisze.
Oj nie przesadzajmy bo mapy multiplayer nie są Aż tak małe.
MP w U lepiej przemilczeć
Przemilczeć? Grałeś?
Gram od 3 lat i jakoś dla mnie to najlepsze multi ThirdPersonPerspective jakie do tej pory powstało. Ogarnij się. To że grasz na Youtube nie daje ci prawa zabierania głosu
@SunTzu
Polecasz Pixar? Przecież to ciemna strona mocy Apple...
Dobre jest tez ILM (IndustrialLigtandMagic) i SonyPicturesAnimation/SonyImageworks.
Teselacja obecnie sporo wymaga, a w PS4 nie siedzi potwór.
@Hashi
Proszę cię, nie mam ochoty znęcać się nad multi w U
Ps.
Tak grałem i raczej obawiam się, że to ty masz pada do yt
Teselacja obecnie sporo wymaga, a w PS4 nie siedzi potwór.
@Hashi
Proszę cię, nie mam ochoty znęcać się nad multi w U
Znęcać się? Nie masz pojęcia chłopczyku w czym tkwi zajebistość tego multi. Wiem zaczniesz wyskakiwać z teksturami, tunelami, teselacją, a jedyne co ja mogę to wyśmiać Cię obrzydliwie bo grasz w gry na youtube.
Mija 4 rok od premiery i nadal spotykam tych samych ludzi i nadal dołączają nowi (level 1).
Teselacja obecnie sporo wymaga, a w PS4 nie siedzi potwór.
@Hashi
Proszę cię, nie mam ochoty znęcać się nad multi w U
Znęcać się? Nie masz pojęcia chłopczyku w czym tkwi zajebistość tego multi. Wiem zaczniesz wyskakiwać z teksturami, tunelami, teselacją, a jedyne co ja mogę to wyśmiać Cię obrzydliwie bo grasz w gry na youtube.
Nie wiem i wolę nie wiedzieć :F Nie gniewaj się ale dyskusja się kończy, bo masz znowu tylko wycieczki personalne
Miłego wieczoru.
Słuchaj twoje wycieczki personalne i fantazje urosły na forum do rangi kultowych więc jak chcesz ze mną rozmawiać o grach to zacznij to robić w sposób obiektywny. Gry się dzielą na gatunki i w każdym gatunku znajduje sie perełka i U2 należy do takich w gatunku TPP (spolszczę Ci: gra w której widzisz postać z trzeciej osoby).
PS Jeśli grałeś to wymień mi minimum 3 bronie jednostrzałowe.
To było do Kazubin, no chyba ze macie wspólne konto
PS3 jeszcze zawsze miala to extra w postaci Blue Raya a PS4? Przycisk do dzielenia sie rekordami na fb i twiterze? Dla powaznych ludzi to smiech
PS3 jeszcze zawsze miala to extra w postaci Blue Raya a PS4? Przycisk do dzielenia sie rekordami na fb i twiterze? Dla powaznych ludzi to smiech
Guzik ten służy do tego by cofnąć się w rozgrywce o 2 minuty wstecz (video). Jak walniesz kumplowi headshota w powietrzu z 200m wciskasz, video cofa cie o max 2 minuty i wrzucasz na youtube.
No chyba że robimy coś ultra hardcorowego..
http://www.youtube.com/watch?v=xcNLBuyV2IY
Gry raczej nie są dla ludzi poważnych.
Teselacja obecnie sporo wymaga, a w PS4 nie siedzi potwór.
Heh...
Dlatego możesz ją limitować. Nie trzeba wszystkiego poddawać tesalacji. A co trzeba to nie trzeba tego robić do siatki milionów poly.
Reszta bebechów to takie laptopowo-tabletowe nic cudów i nie ma startu do mojego Pieca.
Bzdury. Sprawdź jak marnie wygląda kwestia emulacji pierwszego Xbox'a (Celeron/Pentiu III 733MHz, nForce, GF3, 64MB współdzielonej pamięci).