poki konsola bedzie pctem w innej obudowe, to tak zawsze bedzie ze w momencie premiery bedzie odstawac od pcta. nie pomoga tutaj trailery z pokazami nowych silnikow graficznych, bo te same silniki beda (w wiekszosci) takze na pc, szczegółem będą jedynie exclusive'y. czy archaicznosc konsol zadecyduje o ich upadku? na pewno nie z nadchodzącą generacją. wyprodukowania 10mln czy 50mln konsol dalej bedzie tansze niz cena ich zakupu wiec producentom na 100% to sie zwroci. poza tym japonia czy usa od zawsze konsolami stoją i na pewno znajdzie sie tam kilka/nascie milionow chetnych do zakupu, bo przeciez konsola, to 'wloz plyte i graj'. nie ma obaw ze cos nie pojdzie, ze wyskoczy error, ze czegos nie ma albo ze bedzie slabo chodzilo. przez pierwszy rok-dwa bedzie syndrom gadżeciarza - jestem pierwszy na osiedlu z nowym sprzetem (euforia i maslane oczy przeslaniajace braki sprzetu). po 4-5latach, przy obecnym skoku technologicznym bedziemy widzieli to, co teraz po dluzszym okresie czasu widzimi z obecnymi konsolami. archaicznosc i brak mocy, a co za tym idzie obcinanie jakosci w porownaniu do pctow z tego samego okresu. i nie pomoze cerowanie kondoma sloganami ze 'moc obliczeniowa ps3 nie zostala jeszcze do konca wykorzystana', bo zaraz sie okaze ze trzeba bedzie grac w standardzie PAL zamiast hd i z predkoscia 24fps a nie 50/60. i identycznie bedzie z nowymi konsolami, skoro juz dzis kraza plotki, ze czesc gier dalej nie bedzie obslugiwana w 1080p z zakladana iloscia fps. bo taka jest prawda, ze za 2-3 lata powstanie nowy silnik, ktory zmiazdzy konsolę i albo gra nań będzie exkluziwem na pc albo bedziemy mieli kolejną serię portów z obrobionymi szczegolami, bo konsola nie dala rady. tyle.
No dobrze, a teraz warto sobie uświadomić, że ta porównywana z topowymi kartami za cenę niemal całej konsoli grafika w PS4 generowana jest przez integrę. I to też nie robi wrażenia?
Mam wrażenie, że największe wymagania graficzne przed next-genami stawiają zwolennicy PeCetow, którzy i tak jej nie kupią... oraz ci, którzy są najbardziej zawiedzeni faktem, że nie mogą na nich zarobić ani centa.
Valve?
Andree @ 2013.04.02 18:03
Tak, w nowych konsolach będzie mała moc obliczeniowa i brak wąskich gardeł w przesyłaniu danych między CPU i GPU, a w Pecetach przeciwnie - duża moc obliczeniowa i powolna magistrala PCI-E.
IMO to jest ostatnia generacja konsol w których przetwarzaniem obrazu zajmuje się sprzęt gracza. I dobrze - jeśli w końcu wszystko będzie działać w architekturze klient-serwer programiści nie będą ograniczeni mocą pudełka
No dobrze, a teraz warto sobie uświadomić, że ta porównywana z topowymi kartami za cenę niemal całej konsoli grafika w PS4 generowana jest przez integrę. I to też nie robi wrażenia?
Mam wrażenie, że największe wymagania graficzne przed next-genami stawiają zwolennicy PeCetow, którzy i tak jej nie kupią... oraz ci, którzy są najbardziej zawiedzeni faktem, że nie mogą na nich zarobić ani centa.
Brzmi trochę fanbojsko....
Stawiam kratę na PC z grafiką HD7850 i że będę miał tą samą jakość
poki konsola bedzie pctem w innej obudowe, to tak zawsze bedzie ze w momencie premiery bedzie odstawac od pcta. nie pomoga tutaj trailery z pokazami nowych silnikow graficznych, bo te same silniki beda (w wiekszosci) takze na pc, szczegółem będą jedynie exclusive'y. czy archaicznosc konsol zadecyduje o ich upadku? na pewno nie z nadchodzącą generacją. wyprodukowania 10mln czy 50mln konsol dalej bedzie tansze niz cena ich zakupu wiec producentom na 100% to sie zwroci. poza tym japonia czy usa od zawsze konsolami stoją i na pewno znajdzie sie tam kilka/nascie milionow chetnych do zakupu, bo przeciez konsola, to 'wloz plyte i graj'. nie ma obaw ze cos nie pojdzie, ze wyskoczy error, ze czegos nie ma albo ze bedzie slabo chodzilo. przez pierwszy rok-dwa bedzie syndrom gadżeciarza - jestem pierwszy na osiedlu z nowym sprzetem (euforia i maslane oczy przeslaniajace braki sprzetu). po 4-5latach, przy obecnym skoku technologicznym bedziemy widzieli to, co teraz po dluzszym okresie czasu widzimi z obecnymi konsolami. archaicznosc i brak mocy, a co za tym idzie obcinanie jakosci w porownaniu do pctow z tego samego okresu. i nie pomoze cerowanie kondoma sloganami ze 'moc obliczeniowa ps3 nie zostala jeszcze do konca wykorzystana', bo zaraz sie okaze ze trzeba bedzie grac w standardzie PAL zamiast hd i z predkoscia 24fps a nie 50/60. i identycznie bedzie z nowymi konsolami, skoro juz dzis kraza plotki, ze czesc gier dalej nie bedzie obslugiwana w 1080p z zakladana iloscia fps. bo taka jest prawda, ze za 2-3 lata powstanie nowy silnik, ktory zmiazdzy konsolę i albo gra nań będzie exkluziwem na pc albo bedziemy mieli kolejną serię portów z obrobionymi szczegolami, bo konsola nie dala rady. tyle.
Dwie dość istotne sprawy poruszyłeś. USA i Japonia to dwie technologiczne potęgi z którymi mało który kraj może się równać. A co do 'włóz płyte i graj' - Bingo odkryłeś główną różnice między PC a konsolą. Na konsoli gra z założenia powinna być streamowana z nośnika o bardzo małej prędkości.
Kurde, grafika, grafiką, ale czasami mam wrażenie, że ludzie mają problem z rozróżnieniem gry i filmu. W gry się gra, filmy się ogląda.
Jak gra jest beznadziejna, że nie idzie w nią pograć, a ładnie wygląda, to się szukasz jakiegoś szurniętego człowieczka co ją przeszedł i ogląda na YT.
Co z tego ze karty będą 3 razy mocniejsze skoro żeby zagrać w takiej grafice jak na ps4 będziesz potrzebował znacznie lepszego kompa.
Dali znowu Cella?
Niestety rynek gier na PC żyje w symbiozie z bebechami i nikt nie może sobie pozwolić na wyciskanie wszystkiego z GPU, bo strzeliłby sobie w głowę, a nowe karty muszą wychodzić co kwartał i muszą być się sprzedawać...
Obecne GPU są tak potężnymi układami, że mogą generować cuda. Wszystkie obecne gry z powodzeniem chodziłyby na kartach sprzed 3 lat, gdyby deweloper był tak uprzejmy i ruszył dupę. Niestety nie może tego zrobić, bo dostaje ciężką kasę od producentów GPU z tego, że jelenie biegną do sklepu i wydają 1000+ zł na nową kartę, która za 2 lata będzie złomem.
Lawa na PS4 jest plaska jak woda, na PC widac skały w nie zatopione, prawdopodobnie jest to tessalacja. Jest słabo ale co sie dziwic wkoncu to APU AMD teraz czy to dobrze czy zle. moim zdaniem dobrze bo nie bedziemy musili kupowac drogich maszyn aby pograc w gry
Podsumowując, na PS4 gry będzie się pisać inaczej, nie licząc się z ograniczeniami typowych PC-tów. Z tego powodu może się okazać, że PC-ty zdolne do uruchamiania konwersji z PS4 (nie zoptymalizowanych dla PC) będą musiały mieć karty graficzne nowej generacji, też wyposażone w co najmniej 6 GB RAM i ...
Można odwrócić ten typ myślenia i napisać:
Podsumowując, na PC-ty gry będzie się pisać inaczej, nie licząc się z ograniczeniami typowych konsol. Z tego powodu może się okazać, że konsole zdolne do uruchamiania konwersji z PC-tów (nie zoptymalizowanych dla konsol) prędzej zniosą złote jajo, niż dorównają PC-tom
Niestety rynek gier na PC żyje w symbiozie z bebechami i nikt nie może sobie pozwolić na wyciskanie wszystkiego z GPU, bo strzeliłby sobie w głowę, a nowe karty muszą wychodzić co kwartał i muszą być się sprzedawać...
Obecne GPU są tak potężnymi układami, że mogą generować cuda. Wszystkie obecne gry z powodzeniem chodziłyby na kartach sprzed 3 lat, gdyby deweloper był tak uprzejmy i ruszył dupę. Niestety nie może tego zrobić, bo dostaje ciężką kasę od producentów GPU z tego, że jelenie biegną do sklepu i wydają 1000+ zł na nową kartę, która za 2 lata będzie złomem.
Spisek masonów? PS4 to prawie PC, PC to prawie PS4 co tu kombinować?
Niektórzy zapominają, że pecet który byłby w stanie uciągnąć grę z takimi efektami na ultra w full hd kosztowałby z 4000zł minimum(sam GTX680+ i7(nie wiem czy na lga 2011 czy 1155) to 3000 tysiące) podczas gdy PS4 będzie kosztowało nie więcej niż 2000zł.
Dla mnie jest ok, raz lepiej wygląda ps4, raz pc. Tylko, że to są różnice widoczne przede wszystkim przez bezpośrednie porównanie, większość dostrzegłem bo nastawiłem się na szukanie, w trakcie gry bym to olał (trochę jak z obecnymi korzyściami dx11). Jeżeli chodzi o grafikę to dla mnie ważne aby nie było dużych wahnięć fps (nawet kosztem zmniejszenia ilości fps) i aby nie widzieć tekstur niskiej rozdzielczości w towarzystwie tych w wysokiej (patrząc na ilość RAM chyba nie muszę się o to martwić), 'przeboleję' brak kamyczków w lawie
Niektórzy zapominają, że pecet który byłby w stanie uciągnąć grę z takimi efektami na ultra w full hd kosztowałby z 4000zł minimum(sam GTX680+ i7(nie wiem czy na lga 2011 czy 1155) to 3000 tysiące) podczas gdy PS4 będzie kosztowało nie więcej niż 2000zł.
1. Nie prawda ponieważ gdybyś oglądał demo to widziałbyś, że na PS4 jest wykastrowane.
2. Nie prawda, bo PC, który prawdopodobnie udźwignąłby to demo na porównywalnych detalach to:
400zł CPU (PIIx6 )
250 mobo
550zł GPU 7790@OC/7850 620zł.
150zł 8GB RAM
Razem masz 1350zł Za komputer o mocy procesora kilkakrotnie większej, porównywalnym GPU.
Wada to 1GB pamięci GPU co może nie wystarczyć. Gry na PS4 będą ciągnąć pewnie koło 3GB-5GB na GPU. Ale w świecie PC jest tylko Titan, który posiada tyle pamięci.
Zostaje Ci 500zł-650zł na zasilacz, obudowę, napęd, dysk twardy. I na każdej grze oszczędzasz znacznie. Więc moim zdaniem PC do grania nie jest drogie, aż tak.
Niektórzy zapominają, że pecet który byłby w stanie uciągnąć grę z takimi efektami na ultra w full hd kosztowałby z 4000zł minimum(sam GTX680+ i7(nie wiem czy na lga 2011 czy 1155) to 3000 tysiące) podczas gdy PS4 będzie kosztowało nie więcej niż 2000zł.
Nie prawda.
400zł CPU (PIIx6 x krotnie mocniejszy od tego w PS4)
250 mobo
550zł GPU 7790
150zł 8GB RAM
Razem masz 1350zł Za komputer o mocy procesora znacznie większej, porównywalnym GPU.
Wada to 1GB pamięci GPU co może nie wystarczyć. Gry na PS4 będą ciągnąć pewnie koło 4GB-5GB na GPU. Ale w świecie PC jest tylko Titan, który posiada tyle pamięci.
Zostaje Ci 650zł na zasilacz, obudowę, napęd, dysk twardy.
4-5GB vramu? Ciężka sprawa Crysis3 na 1920x1200 w v.high z msaax8 zjada około 2gb
Za to na konsoli PS4 dzięki wspólnej pamięci operacyjnej dla CPU i GPU będzie można robić sztuczki z dynamicznymi teksturami, które na PC są trudne do realizacji, gdyż wymagają kopiowania danych przez względnie powolną magistralę PCI-E, co skutkuje 'przycinaniem się' gry.
Ponadto jeżeli system operacyjny i gra z wyłączeniem tekstur będą zajmować 2 GB, to pozostałe 6 GB będzie można przeznaczyć na tekstury. Mało która karta graficzna ma tyle pamięci.
Podsumowując, na PS4 gry będzie się pisać inaczej, nie licząc się z ograniczeniami typowych PC-tów. Z tego powodu może się okazać, że PC-ty zdolne do uruchamiania konwersji z PS4 (nie zoptymalizowanych dla PC) będą musiały mieć karty graficzne nowej generacji, też wyposażone w co najmniej 6 GB RAM i magistralę PCI-E 3.0.
Nie wiem czy sobie zdajesz sprawę z tego jakie tekstury tam muszą być, żeby bez AA zajmowały 6GB...ale pomijając to, to - nie jestem specjalnie w tym zorientowany - czy szybkość wypełniania teksturami GPU to parametr z sufitu i kompletnie bez znaczenia tutaj? Tzn. czy GTX 650 z 6GB ramu przy teksturach zajmujących właśnie tyle będzie śmigał bez zacięć, a GTX680 z 2GB będzie ścinał? Czy 7850 które w sumie siedzi w PS4 da sobie radę z tymi przykładowymi 6GB tekstur?
ps. Jakbym miał stawiać to stawiam, że tekstury w grach na PS4 nie będą zajmowały więcej niż 2-3GB.
Nie prawda.
400zł CPU (PIIx6 x krotnie mocniejszy od tego w PS4)
250 mobo
550zł GPU 7790
150zł 8GB RAM
Razem masz 1350zł Za komputer o mocy procesora znacznie większej, porównywalnym GPU.
Wada to 1GB pamięci GPU co może nie wystarczyć. Gry na PS4 będą ciągnąć pewnie koło 4GB-5GB na GPU. Ale w świecie PC jest tylko Titan, który posiada tyle pamięci.
Zostaje Ci 650zł na zasilacz, obudowę, napęd, dysk twardy.
4-5GB vramu? Ciężka sprawa Crysis3 na 1920x1200 w v.high z msaax8 zjada około 2gb
PO to wpakowali tam 8GB. Teraz to wykorzystać.
Crysis to gra na stare konsole i PC. w PC masz 512-3GB i tak przedobrzyli. Kwestia tego na co położyć nacisk i jak wykorzystać moc.
System ma trochę zajmować ze względu na opcje społecznościowe i integrację z zewnętrznymi urządzeniami itd. więc duża ilość ramu do płynnego działania musi być oraz do komfortu użytkowania PS4 za co duży plus. Natomiast tekstury które zajmują 4gb z masą wielokątów to za dużo nawet dla titana
Wniosek smutny nie bedzie zadnej rewolucji graficznej i nie warto pchac sie w najmocniejsze bebechy do peceta poniewarz sie ich nie wykorzysta albo marginalnie
Mam wrażenie, że największe wymagania graficzne przed next-genami stawiają zwolennicy PeCetow, którzy i tak jej nie kupią... oraz ci, którzy są najbardziej zawiedzeni faktem, że nie mogą na nich zarobić ani centa.
Valve?
A coś zapchało to wąskie gardło?
Dali znowu Cella?
Mam wrażenie, że największe wymagania graficzne przed next-genami stawiają zwolennicy PeCetow, którzy i tak jej nie kupią... oraz ci, którzy są najbardziej zawiedzeni faktem, że nie mogą na nich zarobić ani centa.
Brzmi trochę fanbojsko....
Stawiam kratę na PC z grafiką HD7850 i że będę miał tą samą jakość
Dwie dość istotne sprawy poruszyłeś. USA i Japonia to dwie technologiczne potęgi z którymi mało który kraj może się równać. A co do 'włóz płyte i graj' - Bingo odkryłeś główną różnice między PC a konsolą. Na konsoli gra z założenia powinna być streamowana z nośnika o bardzo małej prędkości.
Jak gra jest beznadziejna, że nie idzie w nią pograć, a ładnie wygląda, to się szukasz jakiegoś szurniętego człowieczka co ją przeszedł i ogląda na YT.
Dali znowu Cella?
Niestety rynek gier na PC żyje w symbiozie z bebechami i nikt nie może sobie pozwolić na wyciskanie wszystkiego z GPU, bo strzeliłby sobie w głowę, a nowe karty muszą wychodzić co kwartał i muszą być się sprzedawać...
Obecne GPU są tak potężnymi układami, że mogą generować cuda. Wszystkie obecne gry z powodzeniem chodziłyby na kartach sprzed 3 lat, gdyby deweloper był tak uprzejmy i ruszył dupę. Niestety nie może tego zrobić, bo dostaje ciężką kasę od producentów GPU z tego, że jelenie biegną do sklepu i wydają 1000+ zł na nową kartę, która za 2 lata będzie złomem.
Podsumowując, na PS4 gry będzie się pisać inaczej, nie licząc się z ograniczeniami typowych PC-tów. Z tego powodu może się okazać, że PC-ty zdolne do uruchamiania konwersji z PS4 (nie zoptymalizowanych dla PC) będą musiały mieć karty graficzne nowej generacji, też wyposażone w co najmniej 6 GB RAM i ...
Można odwrócić ten typ myślenia i napisać:
Podsumowując, na PC-ty gry będzie się pisać inaczej, nie licząc się z ograniczeniami typowych konsol. Z tego powodu może się okazać, że konsole zdolne do uruchamiania konwersji z PC-tów (nie zoptymalizowanych dla konsol) prędzej zniosą złote jajo, niż dorównają PC-tom
Dali znowu Cella?
Niestety rynek gier na PC żyje w symbiozie z bebechami i nikt nie może sobie pozwolić na wyciskanie wszystkiego z GPU, bo strzeliłby sobie w głowę, a nowe karty muszą wychodzić co kwartał i muszą być się sprzedawać...
Obecne GPU są tak potężnymi układami, że mogą generować cuda. Wszystkie obecne gry z powodzeniem chodziłyby na kartach sprzed 3 lat, gdyby deweloper był tak uprzejmy i ruszył dupę. Niestety nie może tego zrobić, bo dostaje ciężką kasę od producentów GPU z tego, że jelenie biegną do sklepu i wydają 1000+ zł na nową kartę, która za 2 lata będzie złomem.
Spisek masonów?
1. Nie prawda ponieważ gdybyś oglądał demo to widziałbyś, że na PS4 jest wykastrowane.
2. Nie prawda, bo PC, który prawdopodobnie udźwignąłby to demo na porównywalnych detalach to:
400zł CPU (PIIx6 )
250 mobo
550zł GPU 7790@OC/7850 620zł.
150zł 8GB RAM
Razem masz 1350zł Za komputer o mocy procesora kilkakrotnie większej, porównywalnym GPU.
Wada to 1GB pamięci GPU co może nie wystarczyć. Gry na PS4 będą ciągnąć pewnie koło 3GB-5GB na GPU. Ale w świecie PC jest tylko Titan, który posiada tyle pamięci.
Zostaje Ci 500zł-650zł na zasilacz, obudowę, napęd, dysk twardy. I na każdej grze oszczędzasz znacznie. Więc moim zdaniem PC do grania nie jest drogie, aż tak.
Nie prawda.
400zł CPU (PIIx6 x krotnie mocniejszy od tego w PS4)
250 mobo
550zł GPU 7790
150zł 8GB RAM
Razem masz 1350zł Za komputer o mocy procesora znacznie większej, porównywalnym GPU.
Wada to 1GB pamięci GPU co może nie wystarczyć. Gry na PS4 będą ciągnąć pewnie koło 4GB-5GB na GPU. Ale w świecie PC jest tylko Titan, który posiada tyle pamięci.
Zostaje Ci 650zł na zasilacz, obudowę, napęd, dysk twardy.
4-5GB vramu? Ciężka sprawa Crysis3 na 1920x1200 w v.high z msaax8 zjada około 2gb
Ponadto jeżeli system operacyjny i gra z wyłączeniem tekstur będą zajmować 2 GB, to pozostałe 6 GB będzie można przeznaczyć na tekstury. Mało która karta graficzna ma tyle pamięci.
Podsumowując, na PS4 gry będzie się pisać inaczej, nie licząc się z ograniczeniami typowych PC-tów. Z tego powodu może się okazać, że PC-ty zdolne do uruchamiania konwersji z PS4 (nie zoptymalizowanych dla PC) będą musiały mieć karty graficzne nowej generacji, też wyposażone w co najmniej 6 GB RAM i magistralę PCI-E 3.0.
Nie wiem czy sobie zdajesz sprawę z tego jakie tekstury tam muszą być, żeby bez AA zajmowały 6GB...ale pomijając to, to - nie jestem specjalnie w tym zorientowany - czy szybkość wypełniania teksturami GPU to parametr z sufitu i kompletnie bez znaczenia tutaj? Tzn. czy GTX 650 z 6GB ramu przy teksturach zajmujących właśnie tyle będzie śmigał bez zacięć, a GTX680 z 2GB będzie ścinał? Czy 7850 które w sumie siedzi w PS4 da sobie radę z tymi przykładowymi 6GB tekstur?
ps. Jakbym miał stawiać to stawiam, że tekstury w grach na PS4 nie będą zajmowały więcej niż 2-3GB.
Nie prawda.
400zł CPU (PIIx6 x krotnie mocniejszy od tego w PS4)
250 mobo
550zł GPU 7790
150zł 8GB RAM
Razem masz 1350zł Za komputer o mocy procesora znacznie większej, porównywalnym GPU.
Wada to 1GB pamięci GPU co może nie wystarczyć. Gry na PS4 będą ciągnąć pewnie koło 4GB-5GB na GPU. Ale w świecie PC jest tylko Titan, który posiada tyle pamięci.
Zostaje Ci 650zł na zasilacz, obudowę, napęd, dysk twardy.
4-5GB vramu? Ciężka sprawa Crysis3 na 1920x1200 w v.high z msaax8 zjada około 2gb
PO to wpakowali tam 8GB. Teraz to wykorzystać.
Crysis to gra na stare konsole i PC. w PC masz 512-3GB i tak przedobrzyli. Kwestia tego na co położyć nacisk i jak wykorzystać moc.
PO to wpakowali tam 8GB.
System ma trochę zajmować ze względu na opcje społecznościowe i integrację z zewnętrznymi urządzeniami itd. więc duża ilość ramu do płynnego działania musi być oraz do komfortu użytkowania PS4 za co duży plus. Natomiast tekstury które zajmują 4gb z masą wielokątów to za dużo nawet dla titana