komentarze
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2013.04.04, 13:34
dape @ 2013.04.04 13:06  Post: 647600
Artistwolf @ 2013.04.02 17:11  Post: 646944

Wielu widzi w ps4 lipnego pc tabletowym cpu i notebookowym gpu.
Poza lista rozkazów X86 z pc nic ps4 nie łączy. Efektywność tej architektury pod kątem tworzenia gier to wspólna pamięć, bardzo szybka pamięć RAM.


Ale co z pamięci jeśli nie ma nic bo przeliczy z niej dane wystarczająco szybko ? Co, z tego, że między 2 miastami masz 32 pasową autostradę jak przez bramę miasta może przejechać jedynie 1 samochód jednocześnie ?

Problem w tym ze nie ma pełnej specyfikacji. Jeśli się opierać na tym co z przecieków to masz:
http://www.vgleaks.com/world-exclusive-orbis-unveiled-2/
HighPerfomanceBus&MemoryControler (coś na styl EIB z CELLa).
Ta tym rysunku prawdopodobnie masz go zarysowany (u góry GPU PS4, na dole GPU R10 AMD):
http://www.vgleaks.com/orbis-gpu-compute-q...-and-pipelines/
Na moje oko każdy SIMD z CPU (256/32-bit=8) ma swój ring do komunikacji z GPU (na samej górze te małe kółka). Dlatego ringów jest 64. To jest to o czym mówi M Cerny - GPU i CPU będą mogły swobodnie wymieniać się danymi z pełną prędkością.
Ta będzie topowe GPU AMD połączone w jednym kawałki krzemu z CPU o niskim poborze prądu z pominięciem PCIExpress.
EF2013.04.04, 13:40
SNC @ 2013.04.04 13:03  Post: 647599
EF @ 2013.04.04 12:19  Post: 647583
(...)

Mam na komputerze silnik i to demo, więc sprawdzałem.

I jak uwazasz, dlaczego epic zrezygnowal z Sparse Voxel Octree Global Illumination w demie na ps4?


Pisałem już w wątku o UE4 na forum, że SVOGI działało sprawnie jedynie na Highendowych komputerach. Nie było mowy o zapewnieniu docelowych 60 FPS na słabszych komputerach oraz na konsolach, więc usunęli tę technikę na rzecz statycznego oświetlenia.
moboZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mobo2013.04.04, 14:05
Hashi @ 2013.04.04 13:34  Post: 647607
dape @ 2013.04.04 13:06  Post: 647600
(...)


Ale co z pamięci jeśli nie ma nic bo przeliczy z niej dane wystarczająco szybko ? Co, z tego, że między 2 miastami masz 32 pasową autostradę jak przez bramę miasta może przejechać jedynie 1 samochód jednocześnie ?

Problem w tym ze nie ma pełnej specyfikacji. Jeśli się opierać na tym co z przecieków to masz:
http://www.vgleaks.com/world-exclusive-orbis-unveiled-2/
HighPerfomanceBus&MemoryControler (coś na styl EIB z CELLa).
Ta tym rysunku prawdopodobnie masz go zarysowany (u góry GPU PS4, na dole GPU R10 AMD):
http://www.vgleaks.com/orbis-gpu-compute-q...-and-pipelines/
Na moje oko każdy SIMD z CPU (256/32-bit=8) ma swój ring do komunikacji z GPU (na samej górze te małe kółka). Dlatego ringów jest 64. To jest to o czym mówi M Cerny - GPU i CPU będą mogły swobodnie wymieniać się danymi z pełną prędkością.
Ta będzie topowe GPU AMD połączone w jednym kawałki krzemu z CPU o niskim poborze prądu z pominięciem PCIExpress.


On Ci napisał o przeliczaniu/obliczaniu tych danych. A nie o szybkości ich dostarczania. Bo w tym jest idea tej zunifikowanej szyny i połączenia. Dostarczyć dane to jedno. Ale moc je obliczyć sprawnie to drugie. I o tym mowa.

I żadne TOPOWE GPU od AMD to nie jest. Już o tym pisali. A CPU tym bardziej. Więc sens dostarczania tak szybko danych do sprzętu który nie jest w stanie ogarnąć pewnie 75% danych z ta prędkością, jest marny.

Pic na wodę, jak zawsze z premierą konsol. Wielkie halo o nic. Bo to wszystko musi człowiek ogarnąć. Połowa firm robiących gry, ma i tak niski standard - nic tu się nie zmieni. Po roku masz znów 30 fps ledwo co trzymane. Połowa gier się ślimaczy grając w nie.

To cale rozwiązanie jest ekonomiczne na tle tego co było kiedyś przy premierze konsol.

A i wtedy był rok tylko przyjemnej gry. Pisze to jako posiadacz Xbox 360 i High PC. I teraz będzie tak samo.
Trzeba mieć min dwie platformy do grania. I w multi-platformowe gry grać na PC. A exy na konsoli - bo exy są po to by konsola żyła. I taka jest idea tych gier. Byłby taki Killzone na PC, to by nikt nawet na PS3 nie spojrzał (uogólnienie - mowa o wszystkich exach na konsole na przykładzie Killzone - by ktoś nie naskoczył że tylko ta gra ciągnie PS3 w góre....czy Xbox360 jakiś inny tytuł). Czy Gears of War z Xa na PC. Bo tylko pierwsza cześć wyszła, a potem MS posmarowało EPIC. Czy GTA 5 na start tylko na konsole...
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2013.04.04, 14:28
@mobo
Po pierwsze to gry na PC się nie sprzedają nawet w 20% tak jak na konsolach, więc wydawcą nie opłaca się bawić nad kodem na PC bo i tak jego gra zostanie spiracona nawet jakby kosztowała 1pln wiec jego trud pójdzie w błoto, a grafik nie zarabia 1200brutto. Po drugie patrzysz w tabelki porównujące GPU i CPU w grach i nawet nie wiesz czemu jest tak że dane GPU jest lepsze od drugiego i vice-versa. Po trzecie, jak SONY miało PSX w sprzedaży to Nvidia dopiero pokoje biurowe tapetowała. Po czwarte wypowiedź M Cerny sprzed kilkunastu godzin:
'Jeśli chodzi o 'doładowane' elementy, w konsoli są cztery: struktury umożliwiające niesamowicie szybki przesył danych między CPU i GPU, struktura redukująca znacznie ilość zapytań potrzebnych do zapisywania danych w pamięci, struktura ustalająca priorytet w zapisywaniu informacji obliczeniowych oraz graficznych procesów, a także funkcja przygotowująca dane z CPU dla GPU.'
Po piąte własne biblioteki, własne silniki, własne techniki renderingu, własne studia z ludźmi którzy siedzą w branzy niekiedy 3 dekady (np NaughtyDog - część lead programmerów siedzi w firmie ponad 20 lat), optymalizacja.
Deal with it.
Myślisz że jak kupisz sobie GTX680 SLI to od razu będziesz miał nie wiadomo jakie gry a deweloper specjalnie dla ciebie napisze grę która wyciśnie z GPU ostatnie soki. Sorry ale muszę Cię uświadomić - ten biznes rządzi się sprzedażą gier.
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2013.04.04, 14:32
mobo @ 2013.04.04 14:05  Post: 647618
Hashi @ 2013.04.04 13:34  Post: 647607
(...)

Problem w tym ze nie ma pełnej specyfikacji. Jeśli się opierać na tym co z przecieków to masz:
http://www.vgleaks.com/world-exclusive-orbis-unveiled-2/
HighPerfomanceBus&MemoryControler (coś na styl EIB z CELLa).
Ta tym rysunku prawdopodobnie masz go zarysowany (u góry GPU PS4, na dole GPU R10 AMD):
http://www.vgleaks.com/orbis-gpu-compute-q...-and-pipelines/
Na moje oko każdy SIMD z CPU (256/32-bit=8) ma swój ring do komunikacji z GPU (na samej górze te małe kółka). Dlatego ringów jest 64. To jest to o czym mówi M Cerny - GPU i CPU będą mogły swobodnie wymieniać się danymi z pełną prędkością.
Ta będzie topowe GPU AMD połączone w jednym kawałki krzemu z CPU o niskim poborze prądu z pominięciem PCIExpress.


On Ci napisał o przeliczaniu/obliczaniu tych danych. A nie o szybkości ich dostarczania. Bo w tym jest idea tej zunifikowanej szyny i połączenia. Dostarczyć dane to jedno. Ale moc je obliczyć sprawnie to drugie. I o tym mowa.

I żadne TOPOWE GPU od AMD to nie jest. Już o tym pisali. A CPU tym bardziej. Więc sens dostarczania tak szybko danych do sprzętu który nie jest w stanie ogarnąć pewnie 75% danych z ta prędkością, jest marny.

Pic na wodę, jak zawsze z premierą konsol. Wielkie halo o nic. Bo to wszystko musi człowiek ogarnąć. Połowa firm robiących gry, ma i tak niski standard - nic tu się nie zmieni. Po roku masz znów 30 fps ledwo co trzymane. Połowa gier się ślimaczy grając w nie.

To cale rozwiązanie jest ekonomiczne na tle tego co było kiedyś przy premierze konsol.

A i wtedy był rok tylko przyjemnej gry. Pisze to jako posiadacz Xbox 360 i High PC. I teraz będzie tak samo.
Trzeba mieć min dwie platformy do grania. I w multi-platformowe gry grać na PC. A exy na konsoli - bo exy są po to by konsola żyła. I taka jest idea tych gier. Byłby taki Killzone na PC, to by nikt nawet na PS3 nie spojrzał (uogólnienie - mowa o wszystkich exach na konsole na przykładzie Killzone - by ktoś nie naskoczył że tylko ta gra ciągnie PS3 w góre....czy Xbox360 jakiś inny tytuł). Czy Gears of War z Xa na PC. Bo tylko pierwsza cześć wyszła, a potem MS posmarowało EPIC. Czy GTA 5 na start tylko na konsole...
a skąd wiesz, że nie jest w stanie? wróżka Ci powiedziała? To nie jest PC. Nie bez powodu do 8 rdzeni CPU w gpu siedzi 8 jednostek ACE zamiast 2 jak tahiti. Z reszta jak rozbijesz zadania na 8 wątków z dodatkowym wsparciem AVX to dostarczenie odpowiedniej ilości danych dla gpu nie powinno stanowić najmniejszego problemu.
KazubinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kazubin2013.04.04, 14:42
Amitoza @ 2013.04.04 14:32  Post: 647625
mobo @ 2013.04.04 14:05  Post: 647618
(...)


On Ci napisał o przeliczaniu/obliczaniu tych danych. A nie o szybkości ich dostarczania. Bo w tym jest idea tej zunifikowanej szyny i połączenia. Dostarczyć dane to jedno. Ale moc je obliczyć sprawnie to drugie. I o tym mowa.

I żadne TOPOWE GPU od AMD to nie jest. Już o tym pisali. A CPU tym bardziej. Więc sens dostarczania tak szybko danych do sprzętu który nie jest w stanie ogarnąć pewnie 75% danych z ta prędkością, jest marny.

Pic na wodę, jak zawsze z premierą konsol. Wielkie halo o nic. Bo to wszystko musi człowiek ogarnąć. Połowa firm robiących gry, ma i tak niski standard - nic tu się nie zmieni. Po roku masz znów 30 fps ledwo co trzymane. Połowa gier się ślimaczy grając w nie.

To cale rozwiązanie jest ekonomiczne na tle tego co było kiedyś przy premierze konsol.

A i wtedy był rok tylko przyjemnej gry. Pisze to jako posiadacz Xbox 360 i High PC. I teraz będzie tak samo.
Trzeba mieć min dwie platformy do grania. I w multi-platformowe gry grać na PC. A exy na konsoli - bo exy są po to by konsola żyła. I taka jest idea tych gier. Byłby taki Killzone na PC, to by nikt nawet na PS3 nie spojrzał (uogólnienie - mowa o wszystkich exach na konsole na przykładzie Killzone - by ktoś nie naskoczył że tylko ta gra ciągnie PS3 w góre....czy Xbox360 jakiś inny tytuł). Czy Gears of War z Xa na PC. Bo tylko pierwsza cześć wyszła, a potem MS posmarowało EPIC. Czy GTA 5 na start tylko na konsole...
a skąd wiesz, że nie jest w stanie? wróżka Ci powiedziała? To nie jest PC. Nie bez powodu do 8 rdzeni CPU w gpu siedzi 8 jednostek ACE zamiast 2 jak tahiti. Z reszta jak rozbijesz zadania na 8 wątków z dodatkowym wsparciem AVX to dostarczenie odpowiedniej ilości danych dla gpu nie powinno stanowić najmniejszego problemu.

Z nadmiaru mocy zrezygnowali z zaawansowanego oświetlenia ;)
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2013.04.04, 14:48
Kazubin @ 2013.04.04 14:42  Post: 647630
Amitoza @ 2013.04.04 14:32  Post: 647625
(...)
a skąd wiesz, że nie jest w stanie? wróżka Ci powiedziała? To nie jest PC. Nie bez powodu do 8 rdzeni CPU w gpu siedzi 8 jednostek ACE zamiast 2 jak tahiti. Z reszta jak rozbijesz zadania na 8 wątków z dodatkowym wsparciem AVX to dostarczenie odpowiedniej ilości danych dla gpu nie powinno stanowić najmniejszego problemu.

Z nadmiaru mocy zrezygnowali z zaawansowanego oświetlenia ;)

z którego zrezygnowali także w UE4 na PC.
moboZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
mobo2013.04.04, 14:51
Hashi @ 2013.04.04 14:28  Post: 647621
@mobo
Po pierwsze to gry na PC się nie sprzedają nawet w 20% tak jak na konsolach, więc wydawcą nie opłaca się bawić nad kodem na PC bo i tak jego gra zostanie spiracona nawet jakby kosztowała 1pln wiec jego trud pójdzie w błoto, a grafik nie zarabia 1200brutto. Po drugie patrzysz w tabelki porównujące GPU i CPU w grach i nawet nie wiesz czemu jest tak że dane GPU jest lepsze od drugiego i vice-versa. Po trzecie, jak SONY miało PSX w sprzedaży to Nvidia dopiero pokoje biurowe tapetowała. Po czwarte wypowiedź M Cerny sprzed kilkunastu godzin:
'Jeśli chodzi o 'doładowane' elementy, w konsoli są cztery: struktury umożliwiające niesamowicie szybki przesył danych między CPU i GPU, struktura redukująca znacznie ilość zapytań potrzebnych do zapisywania danych w pamięci, struktura ustalająca priorytet w zapisywaniu informacji obliczeniowych oraz graficznych procesów, a także funkcja przygotowująca dane z CPU dla GPU.'
Po piąte własne biblioteki, własne silniki, własne techniki renderingu, własne studia z ludźmi którzy siedzą w branzy niekiedy 3 dekady (np NaughtyDog - część lead programmerów siedzi w firmie ponad 20 lat), optymalizacja.
Deal with it.
Myślisz że jak kupisz sobie GTX680 SLI to od razu będziesz miał nie wiadomo jakie gry a deweloper specjalnie dla ciebie napisze grę która wyciśnie z GPU ostatnie soki. Sorry ale muszę Cię uświadomić - ten biznes rządzi się sprzedażą gier.



W ogóle nie odniosłeś się do tego o czym mowa. Odpisałeś rozwodząc się na całkowicie inny temat.

Ale tak czy siak, Ci odpisze.

O piractwie nie pisz w Polsce. Bo 75% posiadaczy Xbox360 ma LT+ czy JTAG albo RGH na pokładzie. Podobnie sprawa stoi z PS3 tylko inne 'obejścia'. Mowa o Polsce i ogólnie krajach Europy wschodniej oraz Rosja.
Gry z konsoli lądują na warez 10 dni przed premierą.... To nawet scena warez na PC ma zasady 'niepisane' by nie 'wydawać' hitów przed premierą ogólno światową. Na konsolach sobie poczynają bez zasad.
Twórcy zarabiają na grach - tak. Ale nie w każdym kraju. MS pisał (podawał dawno temu statystki i na jakiejś konferencji także u nas w Polsce), że u nas są straty.

W Polsce o ironio losu właśnie gry na PC sie sprzedają. Bo są na kieszeń polskiego gracza. 100% tańsze niż na konsoli. Szczególnie przez platformy cyfrowe (STEAM)- same keye do gier. Mowa o nowych grach. Premiera. Nie odsprzedaży po przejściu Gry. Bo to rynek wtórny który nawet 'uprzykrza' życie producentom.

85% gier na konsolach jest i na PC. Przejrzyj sobie listę wydanych gier 4 lata wstecz nawet oraz na obecny rok. Masz dosłownie 5 exow łącznie na konsoli, na ten rok. Mówię o liczących sie grach. Cała reszta to PC i konsole. Bo przecież producent musi zarobić oraz wydawca. A jak inaczej niż wydając grę WSZĘDZIE gdzie sie da.

A reszta nadal odnosi sie do transmisji. Plus to samo masz na PC. Mówie o ludziach w branży.Jak pisałem. Nie odpowiedziałeś. Chociaż bierzesz udział w dyskusji cały czas widzę. Na pytanie które padło tu chyba 100 wpisów temu(bo parę razy było powtarzane przez paru czytelników)... Sądzę że nikt tu na to nie odpowie. Do czasu premiery. Bo nie ma tu specjalisty.

Po drugie - mam jakieś dziwne uczucie ze Ty to strasznie emocjonalnie odbierasz. Czytając Twoje wpisy. Zluzuj stary. Nie płaca Ci za to...Chyba że jesteś tu z jakiegoś forum o konsolach/grach czy branży z nimi związanej. I masz za zadanie robić zamieszanie ;)
*Konto usunięte*2013.04.04, 14:55
Amitoza @ 2013.04.04 14:32  Post: 647625
mobo @ 2013.04.04 14:05  Post: 647618
(...)


On Ci napisał o przeliczaniu/obliczaniu tych danych. A nie o szybkości ich dostarczania. Bo w tym jest idea tej zunifikowanej szyny i połączenia. Dostarczyć dane to jedno. Ale moc je obliczyć sprawnie to drugie. I o tym mowa.

I żadne TOPOWE GPU od AMD to nie jest. Już o tym pisali. A CPU tym bardziej. Więc sens dostarczania tak szybko danych do sprzętu który nie jest w stanie ogarnąć pewnie 75% danych z ta prędkością, jest marny.

Pic na wodę, jak zawsze z premierą konsol. Wielkie halo o nic. Bo to wszystko musi człowiek ogarnąć. Połowa firm robiących gry, ma i tak niski standard - nic tu się nie zmieni. Po roku masz znów 30 fps ledwo co trzymane. Połowa gier się ślimaczy grając w nie.

To cale rozwiązanie jest ekonomiczne na tle tego co było kiedyś przy premierze konsol.

A i wtedy był rok tylko przyjemnej gry. Pisze to jako posiadacz Xbox 360 i High PC. I teraz będzie tak samo.
Trzeba mieć min dwie platformy do grania. I w multi-platformowe gry grać na PC. A exy na konsoli - bo exy są po to by konsola żyła. I taka jest idea tych gier. Byłby taki Killzone na PC, to by nikt nawet na PS3 nie spojrzał (uogólnienie - mowa o wszystkich exach na konsole na przykładzie Killzone - by ktoś nie naskoczył że tylko ta gra ciągnie PS3 w góre....czy Xbox360 jakiś inny tytuł). Czy Gears of War z Xa na PC. Bo tylko pierwsza cześć wyszła, a potem MS posmarowało EPIC. Czy GTA 5 na start tylko na konsole...
a skąd wiesz, że nie jest w stanie? wróżka Ci powiedziała? To nie jest PC. Nie bez powodu do 8 rdzeni CPU w gpu siedzi 8 jednostek ACE zamiast 2 jak tahiti. Z reszta jak rozbijesz zadania na 8 wątków z dodatkowym wsparciem AVX to dostarczenie odpowiedniej ilości danych dla gpu nie powinno stanowić najmniejszego problemu.

Co to są jednostki ACE?
AVX nie zwsze daje super przyśpieszenie.
Problem z dostarczeniem danych do GPU faktycznie by nie było gdyby to się działo wielowątkowo.
Z drugiej strony zaawansowane AI zamuli taki procesor. Fizyka też zamuli, chyba, że developer użyje GPU, ale wtedy zamuli GPU>
sevaeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sevae2013.04.04, 15:03
100% tańsze to chyba nie.

EDIT: I też chcę wiedzieć co to ACE.
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2013.04.04, 15:04
@mobo
Najlepszą obroną atak. Widze że kończą ci się argumenty. Przeczytaj dokładnie co ty napisałeś i do której wypowiedzi się odniosłem. Zacytuje twoje mądrości (tylko część z nich):
I żadne TOPOWE GPU od AMD to nie jest. Już o tym pisali. A CPU tym bardziej. Więc sens dostarczania tak szybko danych do sprzętu który nie jest w stanie ogarnąć pewnie 75% danych z ta prędkością, jest marny.

Sorry ale to ty rzucasz liczbami i stwierdzeniami jakby Ci MS płacił za to, a ponoć na reklamę i PR w internecie wydają 10mdlUSD.
PS Zabieram głównie głos w artykułach o konsolach. PC i benchmarki zostawiam onanistom. Ja gram w gry.
Przytaczam przykłady z których można wyciągać wnioski. Tak jak zamieściłem parę postów wcześniej filmik o teksturach proceduralnych które są algorytmem i do oteksturowania całego levelu wystarczy czasem 300KB. Każdy wyciągnie sam wnioski.
KazubinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Kazubin2013.04.04, 15:22
Amitoza @ 2013.04.04 14:48  Post: 647636
Kazubin @ 2013.04.04 14:42  Post: 647630
(...)

Z nadmiaru mocy zrezygnowali z zaawansowanego oświetlenia ;)

z którego zrezygnowali także w UE4 na PC.
To dobrze, że wiesz co było tego powodem i przynajmniej tego nie podważałeś :)
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2013.04.04, 15:39
Porównując te dwa screeny (DigitalFoundry):
http://images.eurogamer.net/2013/articles/...5/0/PS4_000.png
http://images.eurogamer.net/2013/articles/.../5/0/PC_000.png
Wersja PC ma gorszy AA (widać to na środku po powiększeniu na tych sklepieniach), brak jest tez niektórych cieni na kolumnach. Następne dwa screeny:
http://images.eurogamer.net/2013/articles/...5/0/PS4_001.png
http://images.eurogamer.net/2013/articles/.../5/0/PC_001.png
Wersja PC brak AA i 540p (1080i).
Następne dwa:
http://images.eurogamer.net/2013/articles/...5/0/PS4_004.png
http://images.eurogamer.net/2013/articles/.../5/0/PC_004.png
Więcej particli i DoF (blur) na PC.

http://www.eurogamer.net/articles/digitalf...ine-4-ps4-vs-pc
Śmiech na sali. GTX680 i 540p (ide po popcorn).
jin12Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jin122013.04.04, 16:13
@Hashi. Może, jakbyś przeczytał teks, do którego dałeś linka, zamiast bezsensownie wrzucać linki do screenów, dałby Ci do myślenia fakt, na który zwrócił autor tego tekstu, że pokazane demo na PS4 zostało obcięte o efekty, które miało demo z zeszłego roku pokazywane na PC. Nie chcę byś mój komentarz odebrał, jako atak na Twoja osobę, ale takie bezmyślne i na ślepo wyszukiwanie argumentów przemawiających za wyższością technologiczna nowej konsoli nad PC, pomimo tego, że tak wcale nie musi być, jest bezcelowe. Ludzie mają oczy i potrafią z nich korzystać. Zanim nazwiesz mnie pececiarzem, zapewniam Cię, że sam planuję zakup PS4. Pozdrawiam.
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2013.04.04, 16:17
Screeny pokazują demo z PS4 i PC (gtx680). Proste pytanie Tak czy Nie?
Brak jest AA na PC?
Ja tu nic nie chce udowadniać bo kto ze mną normalnie rozmawia wie jakie mam podejście do tych spraw. Chce tylko pokazać tok rozumowania niektórych osób. Nie zamierzam cie niczym nazywać i ogólnie mało mnie obchodzi kto co kupuje.

EIDT
Pokaz mi demo sprzed roku które zawiera te sceny.
jin12Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jin122013.04.04, 16:30
Owszem pokazują wersje dema z PS4 i PC. Jednakże screeny na tej stronie:
http://www.geforce.com/whats-new/articles/...l-time-graphics
nie wykazują braku AA na PC, jak ma to miejsce na portalu, do którego dałeś odnośnik.
HashiZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hashi2013.04.04, 16:35
Storna Nvidia vs artykuł z wczoraj DigitalFoundry. OK byłem w błędzie. Przepraszam wszystkich PC-towców. Zaraz moment przeciez tez miałem kilka PC. Musze się sam przeprosić :E
jin12Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
jin122013.04.04, 16:39
Artykuł zawarty na stronie Nvidii jest z 8 czerwca 2012 roku, więc nie mili wtedy interesu by kwestionować moc PS4, które w tamtym czasie nie było znane. Stosując jednak Twoje podejście, może starać się zakwestionować wszystkie strony, artykuły i filmiki pojawiające się w sieci. Podałem linki do lepszej jakości materiałów z PC, które nie wykazują barku AA oraz jakości 540p, na którą się powołujesz, a znikąd ona nie wynika.
Artykuł Nvidii ma taka samą moc przekonywania, jak słowa Marka Cerny na prezentacji PS4, że będzie to niesamowite urządzenie, czego osobiście chciałbym doświadczyć.
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2013.04.04, 18:31
SunTzu @ 2013.04.04 14:55  Post: 647643
Amitoza @ 2013.04.04 14:32  Post: 647625
(...)
a skąd wiesz, że nie jest w stanie? wróżka Ci powiedziała? To nie jest PC. Nie bez powodu do 8 rdzeni CPU w gpu siedzi 8 jednostek ACE zamiast 2 jak tahiti. Z reszta jak rozbijesz zadania na 8 wątków z dodatkowym wsparciem AVX to dostarczenie odpowiedniej ilości danych dla gpu nie powinno stanowić najmniejszego problemu.

Co to są jednostki ACE?
AVX nie zwsze daje super przyśpieszenie.
Problem z dostarczeniem danych do GPU faktycznie by nie było gdyby to się działo wielowątkowo.
Z drugiej strony zaawansowane AI zamuli taki procesor. Fizyka też zamuli, chyba, że developer użyje GPU, ale wtedy zamuli GPU>

' The Asynchronous Compute Engines (ACE) are responsible for managing compute shaders, while a graphics
command processor handles graphics shaders and fixed function hardware. Each ACE can handle a parallel stream of commands, and the graphics command
processor can have a separate command stream for each shader type, creating an abundance of work to take advantage of GCN's multi-tasking.
Scheduling is another area where GCN is moving the industry forward. Virtual memory is a pre-requisite for multi-tasking, so that applications with competing
demands for memory can co-exist safely. Multi-tasking has been the norm for computers since the late 1980’s and incredibly valuable for programmer
productivity. GCN builds on this basic infrastructure and uses multi-tasking to improve the utilization and efficiency of highly parallel GPUs.
The ACEs are responsible for all compute shader scheduling and resource allocation. Products may have multiple ACEs, which operate independently, to scale
up or down in terms of performance. Each ACE fetches commands from cache or memory and forms task queues, which are the starting point for scheduling.
Each task has a priority level for scheduling, ranging from background to real-time. The ACE will check the hardware requirements of the highest priority task
and launch that task into the GCN shader array when sufficient resources are available.
Many tasks can be in-flight simultaneously; the limit is more or less dictated by the hardware resources. Tasks complete out-of-order, which releases
resources earlier, but they must be tracked in the ACE for correctness. When a task is dispatched to the GCN shader array, it is broken down into a number
of workgroups that are dispatched to individual compute units for execution. Every cycle, an ACE can create a workgroup and dispatch one wavefront from
the workgroup to the compute units.
While ACEs ordinarily operate in an independent fashion, they can synchronize and communicate using cache, memory or the 64KB Global Data Share. This
means that an ACE can actually form a task graph, where individual tasks have dependencies on one another. So in practice, a task in one ACE could depend
on tasks on another ACE or part of the graphics pipeline. The ACEs can switch between tasks queue, by stopping a task and selecting the next task from a
different queue. For instance, if the currently running task graph is waiting for input from the graphics pipeline due to a dependency, the ACE could switch to a
different task queue that is ready to be scheduled. The ACE will flush any workgroups associated with the old task, and then issue workgroups from the new
task to the shader array.'


W tahiti sa tylko 2 takie jednostki, a w dużo bardziej ubogim gpu w ps4 ma być ich 8.
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2013.04.04, 18:35
Kazubin @ 2013.04.04 15:22  Post: 647653
Amitoza @ 2013.04.04 14:48  Post: 647636
(...)

z którego zrezygnowali także w UE4 na PC.
To dobrze, że wiesz co było tego powodem i przynajmniej tego nie podważałeś :)

powodem była żałosna wydajność tego rozwiązania, a przy okrajaniu traci mocno na jakości i wygląda gorzej co widać na screenach. Wystarczy poszukać prezentacji nvidia z przed roku gdzie pokazują że w fullhd niezbyt przesadnie zaawansowana scena ma całe 15FPS.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.