komentarze
*Konto usunięte*2013.03.14, 21:29
Assassin @ 2013.03.14 16:50  Post: 643314
Co do optymalizacji tej gry to nie potępiałbym jej twórców w czambuł. Większość tego typu tytułów jest w pełni grywalna przy 25 fps, to nie sieciowa strzelanka. Optymalizacja wielowątkowa z reguły 'psuje' kod, sprawie że do wykonania tego samego potrzeba więcej mocy obliczeniowej. SimCity 5wydaje się grywalne i na FX-8350, i na PII X4, i na Pentium (2C/2T). Zapewne da się nawet pograć na Core 2 i Athlonach.

Całkiem możliwe, że gdyby twórcy poszli w kierunku optymalizacji wielowątkowej to przy uwzględnieniu narzutu sterownika współczesnych kart graficznych na starszych/tańszych procesorach nie dałoby się komfortowo pograć. Każdy kij ma dwa końce.

W sumie też racja. Ja w to grywam nawet na 18FPSach dało się. Nawet w Starcrafta z 22FPSami dało się.
*Konto usunięte*2013.03.14, 20:57
est_ars @ 2013.03.14 20:51  Post: 643402
Wiem, że 'wyklniecie' mnie jako 'heretyka' ale ja dotychczas najmniejsze problemy miałem z IE. Chrome za bardzo puchnie a FF czasem zalicza crashe, zgłasza problem i zamyka wszystkie otwarte okna. Szczególnie podczas logowania na konto w onecie. A kiedyś reklamowano go jako przeglądarkę, która uruchamia osobne procesy dla każdego okno, dzięki czemu podczas tego rodzaju błędu miał zamykać tylko jedno okno. A przede wszystkim działać stabilnie. Nie używałbym go ale mam SSD, więc potrzebuję przeglądarkę, którą można odpowiednio skonfigurować, np. przerzucić cały cash do RAM, żeby ograniczyć ilość zapisów na dysku.


Też używam ie10

Wie ktoś może do czego służy funkcja AMD C6 Support??
est_arsZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
est_ars2013.03.14, 20:51
Wiem, że 'wyklniecie' mnie jako 'heretyka' ale ja dotychczas najmniejsze problemy miałem z IE. Chrome za bardzo puchnie a FF czasem zalicza crashe, zgłasza problem i zamyka wszystkie otwarte okna. Szczególnie podczas logowania na konto w onecie. A kiedyś reklamowano go jako przeglądarkę, która uruchamia osobne procesy dla każdego okno, dzięki czemu podczas tego rodzaju błędu miał zamykać tylko jedno okno. A przede wszystkim działać stabilnie. Nie używałbym go ale mam SSD, więc potrzebuję przeglądarkę, którą można odpowiednio skonfigurować, np. przerzucić cały cash do RAM, żeby ograniczyć ilość zapisów na dysku.
*Konto usunięte*2013.03.14, 20:38
focus @ 2013.03.14 20:32  Post: 643396
mlodybe @ 2013.03.14 20:30  Post: 643395
Tylko szkoda że tylko w chromie.

Kiedy można się spodziewać http://pclab.pl/art52110.html.
To w jakiej przeglądarce chciałeś? Internet Explorer?

Najlepiej w najpopularniejszej trójce czyli Chrom, IE i FF. To bardziej w formie Ciekawostki.

A co z tym testem co podałem w linku??
focusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
focus2013.03.14, 20:32
mlodybe @ 2013.03.14 20:30  Post: 643395
Tylko szkoda że tylko w chromie.

Kiedy można się spodziewać http://pclab.pl/art52110.html.
To w jakiej przeglądarce chciałeś? Internet Explorer?
*Konto usunięte*2013.03.14, 20:30
Tylko szkoda że tylko w chromie.

Kiedy można się spodziewać http://pclab.pl/art52110.html.
focusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
focus2013.03.14, 20:27
mlodybe @ 2013.03.14 20:05  Post: 643385
@focus ja mam pomysł na test CPU (albo raczej APU):)

W przeglądarce zapisujemy x stron startowych (im więcej tym lepiej) i odpalamy.

Ciekawe które CPU szybciej obrobi te x stron.

Test na tyle ciekawy ze w pewnym momencie przepustowość łącza nie ma już dużego znaczenia ale zaczyna mieć moc CPU.

Oj młody, młody...

http://pclab.pl/art50000-40.html
*Konto usunięte*2013.03.14, 20:05
@focus ja mam pomysł na test CPU (albo raczej APU):)

W przeglądarce zapisujemy x stron startowych (im więcej tym lepiej) i odpalamy.

Ciekawe które CPU szybciej obrobi te x stron.

Test na tyle ciekawy ze w pewnym momencie przepustowość łącza nie ma już dużego znaczenia ale zaczyna mieć moc CPU.
focusZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
focus2013.03.14, 18:57
Hamaczi @ 2013.03.14 18:25  Post: 643345
pamix @ 2013.03.14 17:41  Post: 643330
leczcie sie,tak glupiego testu to jeszcze nie czytalem ... moze jeszcze pomierzycie FPS i wydajnosc i naklad gpu na mario bros .Zawsze pierniczycie o tym ale nigdy danych nie podajecie ,czemu nie podajecie load ??nic glupszego nic testy na PClab nie moze sie przytrafic

Bredzisz! Czekamy na test procesorów w Starcraft 2: HotS :) Wyniki można już podobno obstawiać u bukmacherów.

Z czym Ty masz problem? Nie wierzysz w wyniki? Sprawdź sam, lub wpadnij do redakcji i sam je zobacz. Jeśli masz inne propozycje testów gier wal śmiało.
HamacziZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Hamaczi2013.03.14, 18:25
pamix @ 2013.03.14 17:41  Post: 643330
leczcie sie,tak glupiego testu to jeszcze nie czytalem ... moze jeszcze pomierzycie FPS i wydajnosc i naklad gpu na mario bros .Zawsze pierniczycie o tym ale nigdy danych nie podajecie ,czemu nie podajecie load ??nic glupszego nic testy na PClab nie moze sie przytrafic

Bredzisz! Czekamy na test procesorów w Starcraft 2: HotS :) Wyniki można już podobno obstawiać u bukmacherów.
pamixZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
pamix2013.03.14, 17:41
leczcie sie,tak glupiego testu to jeszcze nie czytalem ... moze jeszcze pomierzycie FPS i wydajnosc i naklad gpu na mario bros .Zawsze pierniczycie o tym ale nigdy danych nie podajecie ,czemu nie podajecie load ??nic glupszego nic testy na PClab nie moze sie przytrafic
est_arsZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
est_ars2013.03.14, 17:35
SunTzu @ 2013.03.14 16:24  Post: 643303


Nie zawsze jest tak, że NV jest górą. Bardzo często rozwiązanie AMD się sprawdza. Jak na ironię np. gdy użyjesz silnik graficzny NV Physyx, który strasznie obciąża procesor. Na słabym 4 rdzeniowcu będzie zdecydowana przewaga procesorów AMD. Nawet na średnich/mocniejszych procesorach może być przewaga Radeona.

Gdy użyjesz 'akceleracji' GPU w Physyx sprawa może się pogorszyć bo co prawda ogólne zużycie maleje to jednak rośnie zużycie jednego wątku. Tak np. na procesorze dwurdzeniowym i mocnym GPU może być spadek wydajności vs bez akceleracji.


Czy to oznacza, że gdy za PhysX odpowiada CPU to obciąża on wszystkie rdzenie/wątki
a gdy do obsługi PhysX ustawimy GPU (domyślne ustawienia) to wprawdzie większość obliczeń wykona karta graficzna (czyli odciąży jednostkę centralną), jednak część mimo wszystko zostanie wysłana do CPU, przy czym tym razem (tu pojawia się możliwość nadmiernego obciążenia CPU) tylko do jednego wątku.
Tak to zrozumiałem i chciałbym się upewnić.
________________________________________
Jakiś czas temu po aktualizacji sterowników zauważyłem pogorszenie wydajności w Battlefield 3. Przeczytałem gdzieś, że ma to związek z nadmiernym obciążeniem CPU przez sterowniki NVidii. Posiadam kartę MSI GTX680 Lightning. Dziś mogę stwierdzić, że znalazłem potwierdzenie tego, co wówczas przeczytałem.

Mimo wszystko nie wydaje mi się, by przy mojej konfiguracji sprzętowej
i7 920 @3.6 - 3.8 (lub 4.0 bez wielowątkowości), GTX680, 12 GB RAM, SSD
wybranie w panelu sterowania NVidii CPU jako procesora PhysX wpłynęło pozytywnie na wydajność. Kiedyś to sprawdzałem na starej karcie GTX295 i z tego co pamiętam efekt był odwrotny.

Jedno chyba nie podlega dyskucji. Decydując się na wydajną kartę od NVidii, trzeba również zakupić odpowiednio szybki procesor.
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2013.03.14, 16:50
Co do optymalizacji tej gry to nie potępiałbym jej twórców w czambuł. Większość tego typu tytułów jest w pełni grywalna przy 25 fps, to nie sieciowa strzelanka. Optymalizacja wielowątkowa z reguły 'psuje' kod, sprawie że do wykonania tego samego potrzeba więcej mocy obliczeniowej. SimCity 5wydaje się grywalne i na FX-8350, i na PII X4, i na Pentium (2C/2T). Zapewne da się nawet pograć na Core 2 i Athlonach.

Całkiem możliwe, że gdyby twórcy poszli w kierunku optymalizacji wielowątkowej to przy uwzględnieniu narzutu sterownika współczesnych kart graficznych na starszych/tańszych procesorach nie dałoby się komfortowo pograć. Każdy kij ma dwa końce.
*Konto usunięte*2013.03.14, 16:24
est_ars @ 2013.03.14 15:52  Post: 643292
@SunTzu
To jeszcze dwa pytania:
Przy grze, która obciąża tylko jeden wątek i przy założeniu, że NVidia bardziej obciąża CPU a AMD mniej, każdy słabszy CPU (bez względu na ilość wątków) powinien dać przewagę Radeonom. Gdzie popełniam błąd w swoim rozumowaniu? Chyba, że sterownik NVidii sam z siebie wymusza wykorzystanie pozostałych wątków, podczas gdy AMD przeciąża jeden i tak już mocno obciążony przez grę.

Czy całe to tłumaczenie można sprowadzić do tego, że Radeon jest równie szybki a NVidia wygrywa tylko dlatego, że wykorzystuje handicap w postaci 'zawłaszczenia' sobie mocy obliczeniowej jednostki centralnej? Jakoś to do mnie nie przemawia. Szczególnie, gdy weźmiemy pod uwagę przepaść między CPU a GPU w szybkości wykonywania operacji zmiennoprzecinkowych.

Nie każdy. Jak sobie narysujesz procesory tu i tu wyjdzie ci krzywa względem wydajności.

No właśnie nie każdy CPU i nie każda gra.
Np....
gra 1 wątkowa i wolny CPU 4 rdzeniowy np. Phenom I. Co na tym procesorze będzie szybsze zakładając taką samą wydajność GPU AMD/NV?
GPU NV, ponieważ sterownik sam z siebie wykorzysta pozostałe wątki.

gra wielowątkowa i dalej Phenom I... co będzie szybsze? No właśnie AMD. Ponieważ są zajęte 4 wątki przez gre, ale sterownik AMD mniej obciąża CPU. To skrajny przykład, który powinien dobrze zobrazować ci sytuacje.

Nie zawsze jest tak, że NV jest górą. Bardzo często rozwiązanie AMD się sprawdza. Jak na ironię np. gdy użyjesz silnik graficzny NV Physyx, który strasznie obciąża procesor. Na słabym 4 rdzeniowcu będzie zdecydowana przewaga procesorów AMD. Nawet na średnich/mocniejszych procesorach może być przewaga Radeona.

Gdy użyjesz 'akceleracji' GPU w Physyx sprawa może się pogorszyć bo co prawda ogólne zużycie maleje to jednak rośnie zużycie jednego wątku. Tak np. na procesorze dwurdzeniowym i mocnym GPU może być spadek wydajności vs bez akceleracji.
est_arsZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
est_ars2013.03.14, 15:52
@SunTzu
To jeszcze dwa pytania:
Przy grze, która obciąża tylko jeden wątek i przy założeniu, że NVidia bardziej obciąża CPU a AMD mniej, każdy słabszy CPU (bez względu na ilość wątków) powinien dać przewagę Radeonom. Gdzie popełniam błąd w swoim rozumowaniu? Chyba, że sterownik NVidii sam z siebie wymusza wykorzystanie pozostałych wątków, podczas gdy AMD przeciąża jeden i tak już mocno obciążony przez grę (w tym ostatnim wypadku mam na myśli dane/procesy/obliczenia przeznaczone stricte dla CPU).

Czy całe to tłumaczenie można sprowadzić do tego, że Radeon jest równie szybki a NVidia wygrywa tylko dlatego, że wykorzystuje handicap w postaci 'zawłaszczenia' sobie mocy obliczeniowej jednostki centralnej? Jakoś to do mnie nie przemawia. Szczególnie, gdy weźmiemy pod uwagę przepaść między CPU a GPU w szybkości wykonywania operacji zmiennoprzecinkowych.
panixZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 8499%
panix2013.03.14, 15:52
Dla mnie ten test jest bardzo odkrywczy ,pokazuje jak mylnie mozna interpretowac twarde fakty.A juz dowolnosc dobierania miejsc testowych chyba wogola ten test jako obiektywne narzedzie porownan.tu sobie wybierzemy wyniki gdzie jest lepszy FPS dla NV i Intela i dobra jest.W koncu to miejsce testowe.Mimo ze gra chodzi w 100% plynnie nawet na slabszych platformach to trzeba zrobic tak zeby pokazac roznice na korzysc NV i Intela.Ehh durne sa te wszystkie testy ... pokazujcie cpu load i gpu load podczas testowania ,choc i tak nie wierze wam za grosz.Z tego co jeszcze z Egielda kojarze to tam bylo fanboystwo NV i Intela a chyba Opson w swojej syngnaturce na forum mial wszystkie loga topowych producentow : NV Intel Microsoft no wszystko co tam sie dalo zmiescic.Wiec wiadomo w jaka strone te testy ida... w strone koniunkturalizmu i monopolizmu bo ci durnie z pclabu niczym innym karmic nie umieja.Tylko kup Geforca kup geforca albo kup intela kup intela.Hehe jak zechce to kupie durnie napewno wasze testy mi w tym nie pomoga a moze wrecz zniecheca.
*Konto usunięte*2013.03.14, 15:18
@up
Już przy pentiumie AMD wygrywa z NV. Tak, więc masz rację słaby wątek AMD wygrywa z NV... ale w przypadku SimCity na tak słabym procesorze sobie nie pograsz.
est_arsZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
est_ars2013.03.14, 15:09
SunTzu @ 2013.03.14 15:00  Post: 643272
@up
Nie... sterownik AMD mniej obciąża procesor, ale działa na jednym wątku


Skoro tak to mogłoby się wydawać, że ta gra jest stworzona pod AMD.
Wystarczy dać procesor z wysokim zegarem (czyli mocnym wątkiem - o ile dobrze rozumiem tę terminologię) i NVidia powinna zostać w tyle.
Nie wiem, może mam gorszy dzień jeśli chodzi o zdolność logicznego myślenia.

W każdym razie przy jednordzeniowym CPU, AMD powinno wygrać z NVidią bez najmniejszych problemów. Może i tak właśnie by było. Ale to pyrrusowe zwycięstwo z uwagi na archaiczność takiego zestawu.
CzaborZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Czabor2013.03.14, 15:01
focus @ 2013.03.14 14:51  Post: 643265
Czabor @ 2013.03.14 14:47  Post: 643262
Budowanie opini oraz zestawu na podstawie testow gry obciazajacej jeden rdzen,jest nader przyszlosciowie.I jakze wazne!Szczegolnie ze gry chyba nie bendzie na PS4.
Za to test procesorow na TombReider mozna bylo kompletnie pominac.Przeciez to taki malo wazny szczegol.XD

Gdyby tak jeszcze Tomb Raider cokolwiek wymagał od procesorów...


Nie sadzisz ze to bardzo ciekawy wniosek?W dodatku przy tak wypasionej grafice?
A poza tym...
Dla posiadaczy Celeronow i APU napewno by sie to przydalo.A to bodajze wiekszosc
*Konto usunięte*2013.03.14, 15:00
@up
Nie... sterownik AMD mniej obciąża procesor, ale działa na jednym wątku
Sterownik NV mocniej obciąża procesor , ale działa na wielu wątkach.

Gdy gra 1wątkowa jak tutaj u AMD jest duży problem.
Gdy procesor ma słaby wątek i wiele rdzeni AMD ma problem
Gdy procesor ma słaby wątek i mało rdzeni NV ma problem
Gdy gra jest wielowątkowa i CPUżerna NV może mieć problem na słabym procesorze i mocnej karcie graficznej.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.