Sortuj
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.
- Karty graficzne
- Procesory
- Smartfony
- Tablety
- Laptopy
- Płyty główne i pamięć RAM
- Nośniki danych: SSD, HDD i inne
- Obudowy i zasilacze
- Chłodzenie
- Internet i sieci
- Monitory i projektory
- Drukarki i skanery
- Myszki, klawiatury
- Oprogramowanie
- Gry i konsole
- Multimedia i gadżety
- Dźwięk
- Zestawy komputerowe
- Technologie i wydarzenia
- Inne
Als CPU zu langsam, als GPU nicht schnell genug und dazu noch
schlechte Energiebilanz, sowas braucht man wie ein Loch im Kopf.
Wenn ich nur Anwendungen nutze, liegt Intel bei niedrigerem
Energiebedarf klar vorne klar vorne
Wenn ich spielen möchte, dann ist die APU nicht schnell genug.Sie ist
zwar klar vor Intel, aber lahm im Vergleich zu einer dedizierten
Grafik.
AMDs HSA Initiative ist zwar löblich, aber das ist auch AMDs letzte
Trumpfkarte. Wenn sie die nicht bald ausspielen können, wird Intel
sie auch im APU bereich schlagen...und dann ist Schicht im Schacht.
Und nun kann mich der Elkinator rot machen und wieder den AMD
Alleinunterhalter spielen.
So fing es mit Cyrix (heute bei VIA) auch an, als sie den Anschluß
verloren hatten: Präsentierten energie-effiziente, aber langsame CPUs
und verschwanden schließlich mangels Nachfrage oder Lieferbarkeit
komplett in der Versenkung.
#3
Troche mylisz.
Przeczytaj jeszcze raz tekst. Sprawa dotyczy sytłacji gdzie mylnie zostawał przydzielony stan energetyczny. Nie chodzi tu o spoczynek ale moment gdy układ jest obciążony.
Wiem co piszę. Procek wędruje od stanu maksymalnego do minimalnego (lub drugiego), zahaczając o stany pośrednie rzadko. Chyba że ktoś ma włączone winampa, ask toolbar, mackafee, windows defender, avast i inne rzeczy które lubią być w autostarcie lub się doinstalować. Ale wtedy nie ma się co dziwić, że krotko pracuje na baterii.
I bardzo dobrze zresztą. Procek powinien działać tak: zadanie ->przejście na max stan/turbo->koniec zadania->przejście na niski stan. Inne opcje powodują dłuższe wykonywanie zadania i w efekcie większy sumaryczny pobór energii.
No chyba że piszemy o 'stałym' obciążeniu typu gra, wtedy stały może być stan drugi od końca. Ale jak ktoś bierze komputer bez zasilacza żeby na nim grać, to albo dobrze wie co robi, albo nic mu nie pomoże.
Zresztą przecież popatrz na wykres, jaki jest przyrost czasu na baterii. Napisałem. I to jest wynik reklamowy, a nie test zewnętrzny.
Tak jak napisał Assassin. Chodzi o ograniczenia TDP i rozdzieleni w zależności od obciążenia CPU i GPU. Trinity właśnie cierpiało przez złe dobranie taktowania układu.
O ile TDP u Intela uwzględnia równomierne, wysokie obciążenie CPU i GPU, to u AMD wygląda to nieco inaczej.
#3
Troche mylisz.
Przeczytaj jeszcze raz tekst. Sprawa dotyczy sytłacji gdzie mylnie zostawał przydzielony stan energetyczny. Nie chodzi tu o spoczynek ale moment gdy układ jest obciążony.
Wiem co piszę. Procek wędruje od stanu maksymalnego do minimalnego (lub drugiego), zahaczając o stany pośrednie rzadko. Chyba że ktoś ma włączone winampa, ask toolbar, mackafee, windows defender, avast i inne rzeczy które lubią być w autostarcie lub się doinstalować. Ale wtedy nie ma się co dziwić, że krotko pracuje na baterii.
I bardzo dobrze zresztą. Procek powinien działać tak: zadanie ->przejście na max stan/turbo->koniec zadania->przejście na niski stan. Inne opcje powodują dłuższe wykonywanie zadania i w efekcie większy sumaryczny pobór energii.
No chyba że piszemy o 'stałym' obciążeniu typu gra, wtedy stały może być stan drugi od końca. Ale jak ktoś bierze komputer bez zasilacza żeby na nim grać, to albo dobrze wie co robi, albo nic mu nie pomoże.
Zresztą przecież popatrz na wykres, jaki jest przyrost czasu na baterii. Napisałem. I to jest wynik reklamowy, a nie test zewnętrzny.
Potwierdzam. Kiedyś uruchamiałem nawet Batmana w konfiguracji: grafika na Intelu, fizyka na Nvidii. Działało, choć słabo (bez fizyki dało się grać na Intelu, bodajże na średnich).
Do półrocznego APU - świetnie.
Czekaj czekaj, AMD powoli zbliża się do Nehalema z 2008 roku!
To jest lista gier działających poprawnie na HD4000/2500 pod Windowsem 7 wg producenta układu. Faktycznie, liczba porażająca, a w zasadzie przerażająca biorąc pod uwagę, ile w ogóle gier wyszło na PC.
Jak już podajesz linka do czegoś to wypadałoby chociaż to przeczytać
Sample of popular games playable with Intel HD Graphics 4000/2500
Przetłumacz sobie to dokładnie na polski zwłaszcza pierwsze słowo
Zarówno Crysis 2 jak i Batman bez problemu uruchamiają się na HD4000.... To samo Skyrim.
Dobra grave skończ fanbojować idź postaw sobie ołtarzyk intela w pokoju ale pewnie już go masz. Integry intela to jedno wielkie gó*no. HD 4000 jest dobre tylko i wyłącznie do pulpitu i filmów. Grę jak na niej uruchomisz to wygląda jak kupa. Na 'maxymalnych detalach' w mass effect gra wyglądała gorzej niż na minimalnych na dedyku. O ilości nie uruchomionych gier i niemożności odpalenia AA nie wspomnę
Same bzdury....
Na zbawienie?
EDIT: tak myślałem, że będą minusy, ale ten świat biegnie do przodu tak szybko, że jak ma się tylko trochę gotówki -> lepiej kupić coś od razu lub po krótkim zastanowieniu.
1. Niepotrzebne bajery, szczególnie facelogin. Z czym do ludzi? Ręce opadają.
2. Naprawimy skopaną poprzednią generację. Nosz to, to już kurde przegięcie. Przecież wspólne zasilanie rozdzielane 'każdemu według potrzeb' między CPU i GPU to była istota Trinity. Godziny pracy inżynierów właśnie poszły do kosza. Przecież wystarczyło dopracować proces i podkręcić Llano, dać lepsze GPU, wypuścić i byłby lepszy i tańszy dla AMD procek. Oczywiście nie siedzę w księgowości AMD, ani nie jestem jasnowidzem, ale sądząc po ich ostatnich spadkach popularności ich mikroukładów sądzę że racja może być po mojej stronie. Szczególnie, że AMD właśnie między wierszami przyznało, że zasilanie Trinity jednak wymaga natychmiastowych (pół roku!) poprawek...
3. Więcej P-stanów. Mi się to nie widzi. Poprawić predykcję, wprowadzić specjalny stan niskoenergetyczny. Ale więcej p-stanów? I między kolejnymi p-stanami różnice rzędu kilku minut na baterii? Zresztą wątpię w takie zabawki, bo procek pracujący na full szybciej wykona istotne obliczenia, a potem przejdzie w stan niskiego poboru energii. Do tego jeden p-stan do obsługi pulpitu i powinno wystarczyć. Władowanie 10 p-stanów właściwie nic nie powinno dać, poza komplikacją zarządzania energią i większą ilością potencjalnych błędów. Zresztą na tych śmiesznych reklamowych wykresach to właśnie widać - 9,9 h zmieniło się w 10,6. 42 min na 10 godzinach? A jak laptop wytrzymuje 5 godzin to jest to... 21 minut! No pochlastać się idzie z radości. Są też inne wyniki, ale odtwarzanie wideo zależy od GPU. Więc to nie p-stany tylko jednak coś innego pomogło.
Wnioski z tekstu - Trinity coś nie wyszło, wydają nowe. Żeby nie oskarżyli od kotletów przyprószyli pudrem.
Jak dla mnie, w tej chwili, bez realnych testów tragedia. Patch 1.1 do Trinity z kolorowym wiatraczkiem. Mam nadzieję, że nie.
#3
Troche mylisz.
Przeczytaj jeszcze raz tekst. Sprawa dotyczy sytłacji gdzie mylnie zostawał przydzielony stan energetyczny. Nie chodzi tu o spoczynek ale moment gdy układ jest obciążony.
1. Niepotrzebne bajery, szczególnie facelogin. Z czym do ludzi? Ręce opadają.
2. Naprawimy skopaną poprzednią generację. Nosz to, to już kurde przegięcie. Przecież wspólne zasilanie rozdzielane 'każdemu według potrzeb' między CPU i GPU to była istota Trinity. Godziny pracy inżynierów właśnie poszły do kosza. Przecież wystarczyło dopracować proces i podkręcić Llano, dać lepsze GPU, wypuścić i byłby lepszy i tańszy dla AMD procek. Oczywiście nie siedzę w księgowości AMD, ani nie jestem jasnowidzem, ale sądząc po ich ostatnich spadkach popularności ich mikroukładów sądzę że racja może być po mojej stronie. Szczególnie, że AMD właśnie między wierszami przyznało, że zasilanie Trinity jednak wymaga natychmiastowych (pół roku!) poprawek...
3. Więcej P-stanów. Mi się to nie widzi. Poprawić predykcję, wprowadzić specjalny stan niskoenergetyczny. Ale więcej p-stanów? I między kolejnymi p-stanami różnice rzędu kilku minut na baterii? Zresztą wątpię w takie zabawki, bo procek pracujący na full szybciej wykona istotne obliczenia, a potem przejdzie w stan niskiego poboru energii. Do tego jeden p-stan do obsługi pulpitu i powinno wystarczyć. Władowanie 10 p-stanów właściwie nic nie powinno dać, poza komplikacją zarządzania energią i większą ilością potencjalnych błędów. Zresztą na tych śmiesznych reklamowych wykresach to właśnie widać - 9,9 h zmieniło się w 10,6. 42 min na 10 godzinach? A jak laptop wytrzymuje 5 godzin to jest to... 21 minut! No pochlastać się idzie z radości. Są też inne wyniki, ale odtwarzanie wideo zależy od GPU. Więc to nie p-stany tylko jednak coś innego pomogło.
Wnioski z tekstu - Trinity coś nie wyszło, wydają nowe. Żeby nie oskarżyli od kotletów przyprószyli pudrem.
Jak dla mnie, w tej chwili, bez realnych testów tragedia. Patch 1.1 do Trinity z kolorowym wiatraczkiem. Mam nadzieję, że nie.
Porozmawiamy jak Intel nauczy się pisać sterowniki tak, żeby na tych jego pseudo grafikach większość gier mogła się uruchamiać bez problemów
Zapytam szczerze, piszesz z własnego doświadczenia użytkowania najnowszych IGP Intela (HD4000) czy tak sobie klepiesz trzy po trzy?
Ja całego Hitmana Absolution przeszedłem na HD 4000 i grafika była wyświetlana bez żadnych błędów.
Teraz zainstalowałem najnowszego Tomb Raidera i poza niedziałającym Tress FX także wszystko jest wyświetlane poprawnie.
Pomijam przy tym kwestię ilości fps bo była ona oczywiście niska, ale tu nie mówimy teraz o wydajności tylko o błędach w grafice, a takowych nie uświadczyłem.
Oczywiście że zdarzają się przypadki że coś działa nie tak, ale nie stanowią one normy.
Więc zamiast powtarzać stereotypy proponowałbym trochę sprawdzić w praktyce to co się pisze. Czytałem wiele recenzji Ivy Bridge i w żadnej nie podnoszono problemu błędów w wyświetlanej grafice, co ja mogę potwierdzić z PRAKTYKI używania CPU z IGP HD4000.
http://www.intel.com/support/graphics/inte...b/CS-033387.htm
To jest lista gier działających poprawnie na HD4000/2500 pod Windowsem 7 wg producenta układu. Faktycznie, liczba porażająca, a w zasadzie przerażająca biorąc pod uwagę, ile w ogóle gier wyszło na PC.
Z tego osobiście sprawdziłem Skyrima, Dungeon Siege III, Dishonored, Rage, Team Fortress 2, Counter Strike Global Offensive i podziękowałem. Dark Souls, Batman: Arkham Asylum czy Crysis 2 nawet nie chciały się uruchomić
Gram online od 1999 roku, UT był moim pierwszym multi, a gier w Steamie mam ok. 100 i może tyle w temacie stereotypów...
Do półrocznego APU - świetnie.
Bardziej prawdopodobne jest to, że wygram w totka
Zapytam szczerze, piszesz z własnego doświadczenia użytkowania najnowszych IGP Intela (HD4000) czy tak sobie klepiesz trzy po trzy?
Ja całego Hitmana Absolution przeszedłem na HD 4000 i grafika była wyświetlana bez żadnych błędów.
Teraz zainstalowałem najnowszego Tomb Raidera i poza niedziałającym Tress FX także wszystko jest wyświetlane poprawnie.
Pomijam przy tym kwestię ilości fps bo była ona oczywiście niska, ale tu nie mówimy teraz o wydajności tylko o błędach w grafice, a takowych nie uświadczyłem.
Oczywiście że zdarzają się przypadki że coś działa nie tak, ale nie stanowią one normy.
Więc zamiast powtarzać stereotypy proponowałbym trochę sprawdzić w praktyce to co się pisze. Czytałem wiele recenzji Ivy Bridge i w żadnej nie podnoszono problemu błędów w wyświetlanej grafice, co ja mogę potwierdzić z PRAKTYKI używania CPU z IGP HD4000.
Dobra grave skończ fanbojować idź postaw sobie ołtarzyk intela w pokoju ale pewnie już go masz. Integry intela to jedno wielkie gó*no. HD 4000 jest dobre tylko i wyłącznie do pulpitu i filmów. Grę jak na niej uruchomisz to wygląda jak kupa. Na 'maxymalnych detalach' w mass effect gra wyglądała gorzej niż na minimalnych na dedyku. O ilości nie uruchomionych gier i niemożności odpalenia AA nie wspomnę
BIG PLUS.
AMD robi NAJLEPSZE APU (podkreślam APU) stąd napis ELITE QC. Samo CPU może nie jest najmocniejsze ale jako APU zjada intela na śniadanie.
Porozmawiamy jak Intel nauczy się pisać sterowniki tak, żeby na tych jego pseudo grafikach większość gier mogła się uruchamiać bez problemów
Zapytam szczerze, piszesz z własnego doświadczenia użytkowania najnowszych IGP Intela (HD4000) czy tak sobie klepiesz trzy po trzy?
Ja całego Hitmana Absolution przeszedłem na HD 4000 i grafika była wyświetlana bez żadnych błędów.
Teraz zainstalowałem najnowszego Tomb Raidera i poza niedziałającym Tress FX także wszystko jest wyświetlane poprawnie.
Pomijam przy tym kwestię ilości fps bo była ona oczywiście niska, ale tu nie mówimy teraz o wydajności tylko o błędach w grafice, a takowych nie uświadczyłem.
Oczywiście że zdarzają się przypadki że coś działa nie tak, ale nie stanowią one normy.
Więc zamiast powtarzać stereotypy proponowałbym trochę sprawdzić w praktyce to co się pisze. Czytałem wiele recenzji Ivy Bridge i w żadnej nie podnoszono problemu błędów w wyświetlanej grafice, co ja mogę potwierdzić z PRAKTYKI używania CPU z IGP HD4000.
Dobra grave skończ fanbojować idź postaw sobie ołtarzyk intela w pokoju ale pewnie już go masz. Integry intela to jedno wielkie gó*no. HD 4000 jest dobre tylko i wyłącznie do pulpitu i filmów. Grę jak na niej uruchomisz to wygląda jak kupa. Na 'maxymalnych detalach' w mass effect gra wyglądała gorzej niż na minimalnych na dedyku. O ilości nie uruchomionych gier i niemożności odpalenia AA nie wspomnę
Porozmawiamy jak Intel nauczy się pisać sterowniki tak, żeby na tych jego pseudo grafikach większość gier mogła się uruchamiać bez problemów
Zapytam szczerze, piszesz z własnego doświadczenia użytkowania najnowszych IGP Intela (HD4000) czy tak sobie klepiesz trzy po trzy?
Ja całego Hitmana Absolution przeszedłem na HD 4000 i grafika była wyświetlana bez żadnych błędów.
Teraz zainstalowałem najnowszego Tomb Raidera i poza niedziałającym Tress FX także wszystko jest wyświetlane poprawnie.
Pomijam przy tym kwestię ilości fps bo była ona oczywiście niska, ale tu nie mówimy teraz o wydajności tylko o błędach w grafice, a takowych nie uświadczyłem.
Oczywiście że zdarzają się przypadki że coś działa nie tak, ale nie stanowią one normy.
Więc zamiast powtarzać stereotypy proponowałbym trochę sprawdzić w praktyce to co się pisze. Czytałem wiele recenzji Ivy Bridge i w żadnej nie podnoszono problemu błędów w wyświetlanej grafice, co ja mogę potwierdzić z PRAKTYKI używania CPU z IGP HD4000.
Dzięki panowie
Zgadza się, zresztą nie będziesz musiał długo czekać - Kaveri (Steamroller+GCN) ma zadebiutować w IV kwartale.
I tu właśnie to rozwiązanie ma sens największy. Czyli używanie GPU jako części CPU. Bez tego trzeba używać archi, o najmniejszej liczbie tranzystorów, najmniejszej powierzchni, najmniejszym poborze energii.