Proces technologiczny ma bardzo kluczowe znaczenie...
Ale załóżmy, że mamy odwrotną sytuację. AMD ma archi Intel-a, a Intel archi AMD. Natomiast AMD ma proces technologiczny GF, a Intel ma najlepszy
SB wykonany w 32nm dalej byłby lepszy od FX 22nm.
Zmierzam do tego, że dobre archi w 28nm może być całkiem konkurencyjne do tego co ma Intel i będzie mieć Intel
Chyba nikt z was nie pogardziłbym układem z PS4 z rdzeniami o wydajności Piledrive. Dlatego mam nadziej, że Steamroller pokaże pazur.
Bruno@Home @ 2013.03.14 09:05
Grave @ 2013.03.13 21:30
Był ostatnio test na labie najmocniejszego APU AMD dla laptopów (jeszcze Trinity) i przy takiej samej baterii laptop z Ivy Bridge działał dłużej niż laptop z APU AMD. Więc AMD najpierw musi w ogóle dogonić pod tym względem IB, a dopiero potem myśleć o Haswellu... http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/yorobo/20...m/czas_film.png
Oczywiście fakt zastosowania rożnych matryc w obu modelach (dotykowa vs zwykła) już zgubiłeś po drodze... Także o poprawie jakości obrazu przez pakiet AMD Catalyst oraz ogólnie wydajności w trybie 3D nie wspominajmy, bo kogo by interesowały takie szczegóły?
Ehhh te forumowe wojenki... Prawie jak debata PO vs PIS na TVN24.
Wiesz wiele zależy od segmentu. Ale jest parę laptopów, które mają identyczny konfig tylko w jednym AMD, a drugim Intel.
Niestety im niższy docelowy pobór energii tym AMD wypada relatywnie gorzej.
Najlepiej prezentuje się w segmencie takim do jakiego były projektowane Trinity.... ale dalej pobór energii Intel-a podczas zwykłego użytkowania jest po prostu mniejszy. Różnica jest znacząca w IB vs Trinity... Ale też przewaga Intel-a jest w SB vs Trinity.
Na richland-a nie napalam się cudów zrobić się nie da tak łatwo. Nadzieja na steamrollery.
Choć już mam obawy co do Temash-a. Było wielkie WoW, ale on ma pobierać 1W w IDLE. Spodziewałbym się 0,1W-0,3W. Podczas oglądania filmów 0,5W. Takie są dziś standardy. Jak Temash wyjdzie będzie miał już konkurencję następnej generacji, która będzie pobierać jeszcze mniej energii.
Intelowi zajęło wiele lat zrobienie trybu IDLE w Atom-ie do poziomu ARMów. AMD startuje z pozycji nie pioniera i konkurencja już tu jest.
Był ostatnio test na labie najmocniejszego APU AMD dla laptopów (jeszcze Trinity) i przy takiej samej baterii laptop z Ivy Bridge działał dłużej niż laptop z APU AMD. Więc AMD najpierw musi w ogóle dogonić pod tym względem IB, a dopiero potem myśleć o Haswellu... http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/yorobo/20...m/czas_film.png
Oczywiście fakt zastosowania rożnych matryc w obu modelach (dotykowa vs zwykła) już zgubiłeś po drodze... Także o poprawie jakości obrazu przez pakiet AMD Catalyst oraz ogólnie wydajności w trybie 3D nie wspominajmy, bo kogo by interesowały takie szczegóły?
Ehhh te forumowe wojenki... Prawie jak debata PO vs PIS na TVN24.
Cos to bardzo przypomina przedwyborcze obietnice...
A co do ostatniego wkladu pana Grave, to jest przerazajace jak oni ich porazki w suksesy obracaja, o jakich tam pogladam mowia, to jak by rolnik majacy tylko konia, na traktor nie chcial sie przesiasc, bo on jakos wizje ma...i dziurawe spodnie...
Juz czekam na kommentarz jednego z AMD-owskiej swietej trojki, ktory nam udowodni, ze to jest nawet zaleta, ze mozliwosc odtwarzania filmow mniejsza na PC z AMD jest, bo przeciez tylko nudne filmy dluzsze niz 2 godziny sa....AMD ppo prostu o nasze zdrowie dba...
Twoje wypowiedzi o larrabee w kolejnym poście i powoływanie się na artykuł zawierający nieprawdziwe informacje pogłębia to wrażenie.
Może zamiast insynuować, że artykuł podaje nieprawdziwe informacje, napisałbyś coś bardziej konkretnego jeśli jest to możliwe?
Grave @ 2013.03.13 21:30
Nawet przy ich optymalizacjach zarządzania energią to jest 32nm vs 22nm, a za rok będzie jeszcze gorzej bo 28nm vs 14nm - tu żadne optymalizacje nie pomogą jak Intel będzie mieć o 2 generacje nowszy proces.
Co do AMD, to najprawdopodobniej pod koniec 2014 zaczną wykorzystywać 20nm, co oznacza, że nie będzie różnicy 2 generacji.
To 20nm u AMD w 2014 w przypadku APU jest zupełnie nierealne zwłaszcza, że samo AMD przyznaje, że z wykorzystaniem kolejnych po 28nm procesów im się nie spieszy.
Imho starcie 28nm AMD vs 14nm Intel w 2014 jest przesądzone.
“Our vision is extending the lifetime of nodes. I think we showed with our Brazos processors that were on 40nm for a long time and we competed very effectively with other products on the market that were two nodes ahead of us. We could sell at a nice cost profile and the functionality that the consumer wants today. […] So, no nodes transition is easy. […] Earlier this year we have brought our GPU products to 28nm. You will see [Kabini and Temash] APUs in the first half of next year on the 28nm. […] We have not said when we are going to 20nm, which would be the next node,” said Ruth Cotter, vice president of investor relations at the Raymond James conference.
Twoje wypowiedzi o larrabee w kolejnym poście i powoływanie się na artykuł zawierający nieprawdziwe informacje pogłębia to wrażenie.
Może zamiast insynuować, że artykuł podaje nieprawdziwe informacje, napisałbyś coś bardziej konkretnego jeśli jest to możliwe?
Grave @ 2013.03.13 21:30
Nawet przy ich optymalizacjach zarządzania energią to jest 32nm vs 22nm, a za rok będzie jeszcze gorzej bo 28nm vs 14nm - tu żadne optymalizacje nie pomogą jak Intel będzie mieć o 2 generacje nowszy proces.
O ile mi wiadomo, Haswell ma zadebiutować w połowie roku, zaś Broadwell rok później (o ile nie bedzie poślizgu), więc nie wiem skąd wzięło Ci się te 12 miesięcy.
Co do AMD, to najprawdopodobniej pod koniec 2014 zaczną wykorzystywać 20nm, co oznacza, że nie będzie różnicy 2 generacji.
Grave nie pogrążaj się. Chizra podał ci konkretne przykłady, a ty zamiast merytorycznie odpowiedzieć na wskazane problemy jak zawsze robisz unik i z jakimś Hitmanem wyjeżdżasz.
Jakie przykłady? On podał gry które rzekomo nie działają, a ja to sprawdziłem (bo mam HD4000) i wiem, że działają. To jest właśnie merytoryczna odpowiedź.
Zaś co co Twoich uwag jakoby sprzęt AMD był lepszy dlatego, że jest od AMD to fakty są takie, że Nvidia i Intel są na plusie zaś AMD kończy rok grubo pod kreską, zmniejsza zamówienia u GF, płaci karę umowną i pozbywa się własnej siedziby. Nie wspominając już o ich udziałach w rynku bo te są znane od dawna....
Więc widocznie sprzęt AMD nie jest tak genialny jak Ty to przedstawiasz, zaś Intela i Nvidii nie tak słaby jak Ty to widzisz
W mobile gdzie niejako 'katalizatorem' postępu jest proces technologiczny AMD nie ma szans z Intelem. Nawet przy ich optymalizacjach zarządzania energią to jest 32nm vs 22nm, a za rok będzie jeszcze gorzej bo 28nm vs 14nm - tu żadne optymalizacje nie pomogą jak Intel będzie mieć o 2 generacje nowszy proces.
Był ostatnio test na labie najmocniejszego APU AMD dla laptopów (jeszcze Trinity) i przy takiej samej baterii laptop z Ivy Bridge działał dłużej niż laptop z APU AMD. Więc AMD najpierw musi w ogóle dogonić pod tym względem IB, a dopiero potem myśleć o Haswellu...
Tak jak napisał Assassin. Chodzi o ograniczenia TDP i rozdzieleni w zależności od obciążenia CPU i GPU. Trinity właśnie cierpiało przez złe dobranie taktowania układu.
Odniosłeś się do punktu 3 mojej pierwszej wypowiedzi. W punkcie drugim poruszałem to o czym piszesz. No mam nadzieję, że poprawią, bo Trinity pod tym względem to był niewypał, ani procek ani grafa. Wydaje mi się jednak, że to był problem dość oczywisty, czy ktokolwiek w AMD uruchamia coś na tych prockach zanim je wypuszczą?
Jak to się stało że zarządzając 1000 kompów nie miałeś wpływu na ich konfiguracje. Dlaczego zarząd nie zaczerpnął Twojej opinii podejmując decyzje o zakupach?
Zresztą jako osoba zarządzająca infrastrukturą IT to Ty powinieneś przygotowywać specyfikacje konfiguracji. Dziwne.
A co do larrabee to się mylisz.
Widać że nie masz pojęcia o tym jak funkcjonują duże organizacje. Tych komputerów nie kupiono za jednym razem ani też w przeciągu 1 roku. Wcześniej decydowały o tym inne osoby.
Jak pisałem do pracy biurowej toto (intel IGP) się nadaje czyli podstawowe kryterium dla ponad 90% sprzętu jest spełnione.
Dla całej reszty dzięki fantastycznym sterownikom Intela kupujemy sprzęt z dodatkową grafiką, kiedyś nVidia ale jak zaczęły się sypać naprawy to przeszliśmy na AMD.
O Larrabe tylko tyle ? Może jakieś fakty ?
Linki do sklepu gdzie można je kupić? Sorki za sarkazm, ale całą branża IT wie ze jako karta graficzna to Larrabe jest porażką.
Może powiesz dlaczego planowany jako następca Otteliniego Pat Gelsinger po Larrabie fiasko odszedł firmy ?
Bardzo rzeczowy artykuł napisał Theo Valich. Można w nim znaleźć sporo interesujących informacji. http://www.brightsideofnews.com/news/2009/...y-revealed.aspx
Poprzednio do wyrażenia moich wątpliwości skłonił mnie sposób w jaki krytykowałeś infrastrukturę informatyczną swojej firmy. Teraz im więcej piszesz tym więcej mam wątpliwości co do Twojej osoby. Wiele 'faktów' na które się powołujesz jest wzajemnie sprzeczna.
Dla przykładu:
Podajesz że najgorsze jest to że 99% z ponad 1000 kompów jest na intelu.
To że komp jest na intelu samo w sobie nie jest problemem. W dalszych postach piszesz ze te konfiguracje zaspokajają 90% potrzeb. Opisujesz strategię radzenia sobie z wymaganiami w pozostałych 10% przypadków.
Piszesz że poprzednio o wyglądzie infrastruktury decydowały inne osoby. Może więc warto zastanowić sie/zapytać te osoby dlaczego podjęły takie a nie inne decyzje, na przestrzeni ostatnich kilku lat o których również wspominasz.
Fakt że jako główną wadę podajesz że kompy są na intelach, zrzucając odpowiedzialność za to na poprzedników wskazuje że nie zgadzasz sie z ich decyzjami, jesteś z nimi skonfliktowany, i podważasz ich kompetencje. Co sugeruje że jesteś człowiekiem nowym w firmie który zjawił się tam by naprawić niewydolny system IT. Z kolei 99% kompów które nadal są na intelach co Twoim zdaniem jest główną przyczyną kłopotów wskazuje ze do tej pory raczej niewiele zrobiłeś.
Zastanawiam się co robi dyrektor IT który ma na głowie niewydolny system na tym forum.
O larrabee było tylko tyle dlatego ze na podstawie tych dwóch zdań które o nim napisałeś w pierwszym poście można ocenić albo poziom Twojej wiedzy o tym projekcie, lub tendencyjność Twoich wypowiedzi.
Twoje wypowiedzi o larrabee w kolejnym poście i powoływanie się na artykuł zawierający nieprawdziwe informacje pogłębia to wrażenie.
W takiej sytuacji dłuższa dyskusja nie ma sensu.
Gandalf na CAŁE SZCZĘŚCIE 99% firmowych laptopów masz na Intelu, ciekaw jestem wyników ale sądze że laptopy z dedykowanymi grafikami NVidii czy Ati wysyłał byś do serwisu po 2-3 latach(reballing), nie sądze aby firma kupowała prcownikom laptopy do gier, jeśli chodzi o śmieszność dziwna sprawa bo miałem do tej pory albo nvidie albo ati(w stacjonarce) i podłaczanie do TV - raz działa później przestaje - to była tragedia,
Kupując ostatnio dziewczynie lapka z intelem HP 2710p bez zająknięcia od razu działa, zawsze chwile po tym jak wpina kabelek, automatycznie odświeża po wybudzeniu, jeśli w podobny sposób działa quicksync i inne akceleracje w nowszych grafikach to nie mam wątpliwości jakiego laptopa kupie sobie wkrótce, nie chodzi o gry bo gry na laptopie..to zawsze jest rezygnacja z grafiki no chyba, że ktoś potrafi zrezygnować ze sporej sumy kupując sprzęt lepiej wyposażony, sumy za którą w zasadzie można kupić mobilnego lapka i stacjonarkę z większym monitorem wygodną klawiaturą i mychą
Grave nie pogrążaj się. Chizra podał ci konkretne przykłady, a ty zamiast merytorycznie odpowiedzieć na wskazane problemy jak zawsze robisz unik i z jakimś Hitmanem wyjeżdżasz.
Zarządzam w firmie grubo ponad tyś komputerów i laptopów. Na nieszczęście 99% na Intelu. Tyle dobrego żeserwery nie wszystkie są na Intelach (IBM i AMD). Sterowniki Intela od lat nadają się jedynie do prac biurowych typu pakiet Office. Ale jak już zaczyna się to podłączać do więcej niż jednego monitora lub co gorsza TV albo projektora od razu widać przepaść pomiędzy nVidia i AMD. O pracy w CAD/CAM nie wspomnę bo to nawet nie jest już śmieszne.
Wiesz dlaczego Larrabe nigdy nie stało się kartą graficzną? Z powodu braku umiejętności napisania stertowników innych niż obsługa obliczeń i wyświetlanie 2D.
Po kilku latach prac projekt zaliczył tyle obsów że strata wyniosła ponad 6mld $. Teraz rozdają te karty prawie za darmo chinczykom do ich superkomputerów.
Jak na tak gigantyczną firmę jaką jest Intel ich sterowniki pracują i wyglądają tak jak by je pisali studenci w przerwach pomiędzy zaliczeniami, a nie poważny zespół ekspertów.
Jak to się stało że zarządzając 1000 kompów nie miałeś wpływu na ich konfiguracje. Dlaczego zarząd nie zaczerpnął Twojej opinii podejmując decyzje o zakupach?
Zresztą jako osoba zarządzająca infrastrukturą IT to Ty powinieneś przygotowywać specyfikacje konfiguracji. Dziwne.
A co do larrabee to się mylisz.
Widać że nie masz pojęcia o tym jak funkcjonują duże organizacje. Tych komputerów nie kupiono za jednym razem ani też w przeciągu 1 roku. Wcześniej decydowały o tym inne osoby.
Jak pisałem do pracy biurowej toto (intel IGP) się nadaje czyli podstawowe kryterium dla ponad 90% sprzętu jest spełnione.
Dla całej reszty dzięki fantastycznym sterownikom Intela kupujemy sprzęt z dodatkową grafiką, kiedyś nVidia ale jak zaczęły się sypać naprawy to przeszliśmy na AMD.
O Larrabe tylko tyle ? Może jakieś fakty ?
Linki do sklepu gdzie można je kupić? Sorki za sarkazm, ale całą branża IT wie ze jako karta graficzna to Larrabe jest porażką.
Może powiesz dlaczego planowany jako następca Otteliniego Pat Gelsinger po Larrabie fiasko odszedł firmy ?
Bardzo rzeczowy artykuł napisał Theo Valich. Można w nim znaleźć sporo interesujących informacji. http://www.brightsideofnews.com/news/2009/...y-revealed.aspx
Zapytam szczerze, piszesz z własnego doświadczenia użytkowania najnowszych IGP Intela (HD4000) czy tak sobie klepiesz trzy po trzy?
Ja całego Hitmana Absolution przeszedłem na HD 4000 i grafika była wyświetlana bez żadnych błędów.
Teraz zainstalowałem najnowszego Tomb Raidera i poza niedziałającym Tress FX także wszystko jest wyświetlane poprawnie.
Pomijam przy tym kwestię ilości fps bo była ona oczywiście niska, ale tu nie mówimy teraz o wydajności tylko o błędach w grafice, a takowych nie uświadczyłem.
Oczywiście że zdarzają się przypadki że coś działa nie tak, ale nie stanowią one normy.
Więc zamiast powtarzać stereotypy proponowałbym trochę sprawdzić w praktyce to co się pisze. Czytałem wiele recenzji Ivy Bridge i w żadnej nie podnoszono problemu błędów w wyświetlanej grafice, co ja mogę potwierdzić z PRAKTYKI używania CPU z IGP HD4000.
Grave nie pogrążaj się. Chizra podał ci konkretne przykłady, a ty zamiast merytorycznie odpowiedzieć na wskazane problemy jak zawsze robisz unik i z jakimś Hitmanem wyjeżdżasz.
Zarządzam w firmie grubo ponad tyś komputerów i laptopów. Na nieszczęście 99% na Intelu. Tyle dobrego żeserwery nie wszystkie są na Intelach (IBM i AMD). Sterowniki Intela od lat nadają się jedynie do prac biurowych typu pakiet Office. Ale jak już zaczyna się to podłączać do więcej niż jednego monitora lub co gorsza TV albo projektora od razu widać przepaść pomiędzy nVidia i AMD. O pracy w CAD/CAM nie wspomnę bo to nawet nie jest już śmieszne.
Wiesz dlaczego Larrabe nigdy nie stało się kartą graficzną? Z powodu braku umiejętności napisania stertowników innych niż obsługa obliczeń i wyświetlanie 2D.
Po kilku latach prac projekt zaliczył tyle obsów że strata wyniosła ponad 6mld $. Teraz rozdają te karty prawie za darmo chinczykom do ich superkomputerów.
Jak na tak gigantyczną firmę jaką jest Intel ich sterowniki pracują i wyglądają tak jak by je pisali studenci w przerwach pomiędzy zaliczeniami, a nie poważny zespół ekspertów.
Jak to się stało że zarządzając 1000 kompów nie miałeś wpływu na ich konfiguracje. Dlaczego zarząd nie zaczerpnął Twojej opinii podejmując decyzje o zakupach?
Zresztą jako osoba zarządzająca infrastrukturą IT to Ty powinieneś przygotowywać specyfikacje konfiguracji. Dziwne.
A co do larrabee to się mylisz.
do C58
1. Czyli jak powinien APU wyglaadac, aby bardziej uzyteczny byl, dlaczego w FX zadnego GPI nie ma, jak technologie posiadaja..
2. kilka lat temu AMD tez prze4myslowe CPU posiadala, posiadala tez licencje x86, teraz co ma, czy rynek konsol moze w czyms pomoc...
Czy ktoś Ci już mówił, że Ciebie nie da się zrozumieć? Czytam już 5 raz co napisałeś, ale wciąż nie rozumiem
do C58
1. Czyli jak powinien APU wyglaadac, aby bardziej uzyteczny byl, dlaczego w FX zadnego GPI nie ma, jak technologie posiadaja..
2. kilka lat temu AMD tez prze4myslowe CPU posiadala, posiadala tez licencje x86, teraz co ma, czy rynek konsol moze w czyms pomoc...
Czy ktoś Ci już mówił, że Ciebie nie da się zrozumieć? Czytam już 5 raz co napisałeś, ale wciąż nie rozumiem
do C58
1. Czyli jak powinien ich APU wygladac, aby bardziej uzyteczny byl, dlaczego w FX, zadnego GPI nie ma, jak tak 'doskonala technologie' posiadaja..
2. kilka lat temu AMD tez przemyslowe CPU posiadalo, posiadal tez licencje ARM, teraz co ma, czy rynek konsol moze w czyms pomoc...albo jedyna rzecz, ktora moga zrobic, do Polnocnej Korei sie przeniesc..
Porozmawiamy jak Intel nauczy się pisać sterowniki tak, żeby na tych jego pseudo grafikach większość gier mogła się uruchamiać bez problemów
Zapytam szczerze, piszesz z własnego doświadczenia użytkowania najnowszych IGP Intela (HD4000) czy tak sobie klepiesz trzy po trzy?
Ja całego Hitmana Absolution przeszedłem na HD 4000 i grafika była wyświetlana bez żadnych błędów.
Teraz zainstalowałem najnowszego Tomb Raidera i poza niedziałającym Tress FX także wszystko jest wyświetlane poprawnie.
Pomijam przy tym kwestię ilości fps bo była ona oczywiście niska, ale tu nie mówimy teraz o wydajności tylko o błędach w grafice, a takowych nie uświadczyłem.
Oczywiście że zdarzają się przypadki że coś działa nie tak, ale nie stanowią one normy.
Więc zamiast powtarzać stereotypy proponowałbym trochę sprawdzić w praktyce to co się pisze. Czytałem wiele recenzji Ivy Bridge i w żadnej nie podnoszono problemu błędów w wyświetlanej grafice, co ja mogę potwierdzić z PRAKTYKI używania CPU z IGP HD4000.
Grave nie pogrążaj się. Chizra podał ci konkretne przykłady, a ty zamiast merytorycznie odpowiedzieć na wskazane problemy jak zawsze robisz unik i z jakimś Hitmanem wyjeżdżasz.
Zarządzam w firmie grubo ponad tyś komputerów i laptopów. Na nieszczęście 99% na Intelu. Tyle dobrego że serwery nie wszystkie są na Intelach (IBM i AMD). Sterowniki Intela od lat nadają się jedynie do prac biurowych typu pakiet Office. Ale jak już zaczyna się to podłączać do więcej niż jednego monitora lub co gorsza TV albo projektora od razu widać przepaść pomiędzy nVidia i AMD. O pracy w CAD/CAM nie wspomnę bo to nawet nie jest już śmieszne.
Wiesz dlaczego Larrabe nigdy nie stało się kartą graficzną? Z powodu braku umiejętności napisania stertowników innych niż obsługa obliczeń i wyświetlanie 2D.
Po kilku latach prac projekt zaliczył tyle obsuw że strata wyniosła ponad 6mld $. Teraz rozdają te karty prawie za darmo chińczykom do ich superkomputerów.
Jak na tak gigantyczną firmę jaką jest Intel ich sterowniki pracują i wyglądają tak jak by je pisali studenci w przerwach pomiędzy zaliczeniami, a nie poważny zespół ekspertów.
To jest lista gier działających poprawnie na HD4000/2500 pod Windowsem 7 wg producenta układu. Faktycznie, liczba porażająca, a w zasadzie przerażająca biorąc pod uwagę, ile w ogóle gier wyszło na PC.
Jak już podajesz linka do czegoś to wypadałoby chociaż to przeczytać
Sample of popular games playable with Intel HD Graphics 4000/2500
Przetłumacz sobie to dokładnie na polski zwłaszcza pierwsze słowo
chizra @ 2013.03.12 22:03
Batman: Arkham Asylum czy Crysis 2 nawet nie chciały się uruchomić
Zarówno Crysis 2 jak i Batman bez problemu uruchamiają się na HD4000.... To samo Skyrim.
Kunnorinno @ 2013.03.12 20:37
Dobra grave skończ fanbojować idź postaw sobie ołtarzyk intela w pokoju ale pewnie już go masz. Integry intela to jedno wielkie gó*no. HD 4000 jest dobre tylko i wyłącznie do pulpitu i filmów. Grę jak na niej uruchomisz to wygląda jak kupa. Na 'maxymalnych detalach' w mass effect gra wyglądała gorzej niż na minimalnych na dedyku. O ilości nie uruchomionych gier i niemożności odpalenia AA nie wspomnę
Same bzdury....
Dobrze lista jest przykładowa, a w celach marketingowych wszystko można napisać. Miałeś więcej szczęścia i u Ciebie Skyrim i Crysis 2 ruszyły, u mnie z niewiadomych przyczyn nie chciały. Takie wybiórcze i kapryśne działanie sprawia, że dalsze sprawdzanie i kombinowanie nie ma większego sensu, o wychodzeniu poza rzeczoną listę nie wspominając, chyba że ktoś jest masochistą.
Naprawdę Twoje uwagi są bezcenne, ale rzeczywistości nie zakrzyczysz
jkbrenna @ 2013.03.13 08:51
pewien komentarz w Heisse.de chyba wystarczy...
Als CPU zu langsam, als GPU nicht schnell genug und dazu noch
schlechte Energiebilanz, sowas braucht man wie ein Loch im Kopf.
Wenn ich nur Anwendungen nutze, liegt Intel bei niedrigerem
Energiebedarf klar vorne klar vorne
Wenn ich spielen möchte, dann ist die APU nicht schnell genug.Sie ist
zwar klar vor Intel, aber lahm im Vergleich zu einer dedizierten
Grafik.
AMDs HSA Initiative ist zwar löblich, aber das ist auch AMDs letzte
Trumpfkarte. Wenn sie die nicht bald ausspielen können, wird Intel
sie auch im APU bereich schlagen...und dann ist Schicht im Schacht.
Und nun kann mich der Elkinator rot machen und wieder den AMD
Alleinunterhalter spielen.
So fing es mit Cyrix (heute bei VIA) auch an, als sie den Anschluß
verloren hatten: Präsentierten energie-effiziente, aber langsame CPUs
und verschwanden schließlich mangels Nachfrage oder Lieferbarkeit
komplett in der Versenkung.
Trudno polemizować z hitlerowcami, według których wystarczy wcisnąć GPU do procka i w ten 'magiczny' sposób otrzymać APU. Tyle, że istota APU jest nieco inna; i zwłaszcza z nimi, bo swoje niegdyś flagowe firmy z rynku IT, rozłożyli na łopatki.
Przykład VIA kompletnie nietrafiony, firma znalazła swoją niszę w postaci komputerów przemysłowych i profesjonalnych układów dźwiękowych.
I raczej trudno wyobrazić sobie, żeby ktoś kupował najszybsze CPU Intela, tylko dla najszybszej wersji jego GPU...
Ale załóżmy, że mamy odwrotną sytuację. AMD ma archi Intel-a, a Intel archi AMD. Natomiast AMD ma proces technologiczny GF, a Intel ma najlepszy
SB wykonany w 32nm dalej byłby lepszy od FX 22nm.
Zmierzam do tego, że dobre archi w 28nm może być całkiem konkurencyjne do tego co ma Intel i będzie mieć Intel
Chyba nikt z was nie pogardziłbym układem z PS4 z rdzeniami o wydajności Piledrive. Dlatego mam nadziej, że Steamroller pokaże pazur.
Był ostatnio test na labie najmocniejszego APU AMD dla laptopów (jeszcze Trinity) i przy takiej samej baterii laptop z Ivy Bridge działał dłużej niż laptop z APU AMD. Więc AMD najpierw musi w ogóle dogonić pod tym względem IB, a dopiero potem myśleć o Haswellu...
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/yorobo/20...m/czas_film.png
Oczywiście fakt zastosowania rożnych matryc w obu modelach (dotykowa vs zwykła) już zgubiłeś po drodze... Także o poprawie jakości obrazu przez pakiet AMD Catalyst oraz ogólnie wydajności w trybie 3D nie wspominajmy, bo kogo by interesowały takie szczegóły?
Ehhh te forumowe wojenki... Prawie jak debata PO vs PIS na TVN24.
Wiesz wiele zależy od segmentu. Ale jest parę laptopów, które mają identyczny konfig tylko w jednym AMD, a drugim Intel.
Niestety im niższy docelowy pobór energii tym AMD wypada relatywnie gorzej.
Najlepiej prezentuje się w segmencie takim do jakiego były projektowane Trinity.... ale dalej pobór energii Intel-a podczas zwykłego użytkowania jest po prostu mniejszy. Różnica jest znacząca w IB vs Trinity... Ale też przewaga Intel-a jest w SB vs Trinity.
Na richland-a nie napalam się cudów zrobić się nie da tak łatwo. Nadzieja na steamrollery.
Choć już mam obawy co do Temash-a. Było wielkie WoW, ale on ma pobierać 1W w IDLE. Spodziewałbym się 0,1W-0,3W. Podczas oglądania filmów 0,5W. Takie są dziś standardy. Jak Temash wyjdzie będzie miał już konkurencję następnej generacji, która będzie pobierać jeszcze mniej energii.
Intelowi zajęło wiele lat zrobienie trybu IDLE w Atom-ie do poziomu ARMów. AMD startuje z pozycji nie pioniera i konkurencja już tu jest.
Był ostatnio test na labie najmocniejszego APU AMD dla laptopów (jeszcze Trinity) i przy takiej samej baterii laptop z Ivy Bridge działał dłużej niż laptop z APU AMD. Więc AMD najpierw musi w ogóle dogonić pod tym względem IB, a dopiero potem myśleć o Haswellu...
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/yorobo/20...m/czas_film.png
Oczywiście fakt zastosowania rożnych matryc w obu modelach (dotykowa vs zwykła) już zgubiłeś po drodze... Także o poprawie jakości obrazu przez pakiet AMD Catalyst oraz ogólnie wydajności w trybie 3D nie wspominajmy, bo kogo by interesowały takie szczegóły?
Ehhh te forumowe wojenki... Prawie jak debata PO vs PIS na TVN24.
ale niestety jak sie cos w sklepach pojawi ,jest to nastepnym zawiedzeniem....
Cos to bardzo przypomina przedwyborcze obietnice...
A co do ostatniego wkladu pana Grave, to jest przerazajace jak oni ich porazki w suksesy obracaja, o jakich tam pogladam mowia, to jak by rolnik majacy tylko konia, na traktor nie chcial sie przesiasc, bo on jakos wizje ma...i dziurawe spodnie...
Juz czekam na kommentarz jednego z AMD-owskiej swietej trojki, ktory nam udowodni, ze to jest nawet zaleta, ze mozliwosc odtwarzania filmow mniejsza na PC z AMD jest, bo przeciez tylko nudne filmy dluzsze niz 2 godziny sa....AMD ppo prostu o nasze zdrowie dba...
Twoje wypowiedzi o larrabee w kolejnym poście i powoływanie się na artykuł zawierający nieprawdziwe informacje pogłębia to wrażenie.
Może zamiast insynuować, że artykuł podaje nieprawdziwe informacje, napisałbyś coś bardziej konkretnego jeśli jest to możliwe?
Nawet przy ich optymalizacjach zarządzania energią to jest 32nm vs 22nm, a za rok będzie jeszcze gorzej bo 28nm vs 14nm - tu żadne optymalizacje nie pomogą jak Intel będzie mieć o 2 generacje nowszy proces.
Co do AMD, to najprawdopodobniej pod koniec 2014 zaczną wykorzystywać 20nm, co oznacza, że nie będzie różnicy 2 generacji.
To 20nm u AMD w 2014 w przypadku APU jest zupełnie nierealne zwłaszcza, że samo AMD przyznaje, że z wykorzystaniem kolejnych po 28nm procesów im się nie spieszy.
Imho starcie 28nm AMD vs 14nm Intel w 2014 jest przesądzone.
“Our vision is extending the lifetime of nodes. I think we showed with our Brazos processors that were on 40nm for a long time and we competed very effectively with other products on the market that were two nodes ahead of us. We could sell at a nice cost profile and the functionality that the consumer wants today. […] So, no nodes transition is easy. […] Earlier this year we have brought our GPU products to 28nm. You will see [Kabini and Temash] APUs in the first half of next year on the 28nm. […] We have not said when we are going to 20nm, which would be the next node,” said Ruth Cotter, vice president of investor relations at the Raymond James conference.
http://www.xbitlabs.com/news/other/display...od_of_Time.html
Twoje wypowiedzi o larrabee w kolejnym poście i powoływanie się na artykuł zawierający nieprawdziwe informacje pogłębia to wrażenie.
Może zamiast insynuować, że artykuł podaje nieprawdziwe informacje, napisałbyś coś bardziej konkretnego jeśli jest to możliwe?
Nawet przy ich optymalizacjach zarządzania energią to jest 32nm vs 22nm, a za rok będzie jeszcze gorzej bo 28nm vs 14nm - tu żadne optymalizacje nie pomogą jak Intel będzie mieć o 2 generacje nowszy proces.
O ile mi wiadomo, Haswell ma zadebiutować w połowie roku, zaś Broadwell rok później (o ile nie bedzie poślizgu), więc nie wiem skąd wzięło Ci się te 12 miesięcy.
Co do AMD, to najprawdopodobniej pod koniec 2014 zaczną wykorzystywać 20nm, co oznacza, że nie będzie różnicy 2 generacji.
Grave nie pogrążaj się. Chizra podał ci konkretne przykłady, a ty zamiast merytorycznie odpowiedzieć na wskazane problemy jak zawsze robisz unik i z jakimś Hitmanem wyjeżdżasz.
Jakie przykłady? On podał gry które rzekomo nie działają, a ja to sprawdziłem (bo mam HD4000) i wiem, że działają. To jest właśnie merytoryczna odpowiedź.
Zaś co co Twoich uwag jakoby sprzęt AMD był lepszy dlatego, że jest od AMD to fakty są takie, że Nvidia i Intel są na plusie zaś AMD kończy rok grubo pod kreską, zmniejsza zamówienia u GF, płaci karę umowną i pozbywa się własnej siedziby. Nie wspominając już o ich udziałach w rynku bo te są znane od dawna....
Więc widocznie sprzęt AMD nie jest tak genialny jak Ty to przedstawiasz, zaś Intela i Nvidii nie tak słaby jak Ty to widzisz
W mobile gdzie niejako 'katalizatorem' postępu jest proces technologiczny AMD nie ma szans z Intelem. Nawet przy ich optymalizacjach zarządzania energią to jest 32nm vs 22nm, a za rok będzie jeszcze gorzej bo 28nm vs 14nm - tu żadne optymalizacje nie pomogą jak Intel będzie mieć o 2 generacje nowszy proces.
Był ostatnio test na labie najmocniejszego APU AMD dla laptopów (jeszcze Trinity) i przy takiej samej baterii laptop z Ivy Bridge działał dłużej niż laptop z APU AMD. Więc AMD najpierw musi w ogóle dogonić pod tym względem IB, a dopiero potem myśleć o Haswellu...
http://pclab.pl/art52550-2.html
Tak jak napisał Assassin. Chodzi o ograniczenia TDP i rozdzieleni w zależności od obciążenia CPU i GPU. Trinity właśnie cierpiało przez złe dobranie taktowania układu.
Odniosłeś się do punktu 3 mojej pierwszej wypowiedzi. W punkcie drugim poruszałem to o czym piszesz. No mam nadzieję, że poprawią, bo Trinity pod tym względem to był niewypał, ani procek ani grafa. Wydaje mi się jednak, że to był problem dość oczywisty, czy ktokolwiek w AMD uruchamia coś na tych prockach zanim je wypuszczą?
Jak to się stało że zarządzając 1000 kompów nie miałeś wpływu na ich konfiguracje. Dlaczego zarząd nie zaczerpnął Twojej opinii podejmując decyzje o zakupach?
Zresztą jako osoba zarządzająca infrastrukturą IT to Ty powinieneś przygotowywać specyfikacje konfiguracji. Dziwne.
A co do larrabee to się mylisz.
Widać że nie masz pojęcia o tym jak funkcjonują duże organizacje. Tych komputerów nie kupiono za jednym razem ani też w przeciągu 1 roku. Wcześniej decydowały o tym inne osoby.
Jak pisałem do pracy biurowej toto (intel IGP) się nadaje czyli podstawowe kryterium dla ponad 90% sprzętu jest spełnione.
Dla całej reszty dzięki fantastycznym sterownikom Intela kupujemy sprzęt z dodatkową grafiką, kiedyś nVidia ale jak zaczęły się sypać naprawy to przeszliśmy na AMD.
O Larrabe tylko tyle ? Może jakieś fakty ?
Linki do sklepu gdzie można je kupić? Sorki za sarkazm, ale całą branża IT wie ze jako karta graficzna to Larrabe jest porażką.
Może powiesz dlaczego planowany jako następca Otteliniego Pat Gelsinger po Larrabie fiasko odszedł firmy ?
Bardzo rzeczowy artykuł napisał Theo Valich. Można w nim znaleźć sporo interesujących informacji. http://www.brightsideofnews.com/news/2009/...y-revealed.aspx
Dla przykładu:
Podajesz że najgorsze jest to że 99% z ponad 1000 kompów jest na intelu.
To że komp jest na intelu samo w sobie nie jest problemem. W dalszych postach piszesz ze te konfiguracje zaspokajają 90% potrzeb. Opisujesz strategię radzenia sobie z wymaganiami w pozostałych 10% przypadków.
Piszesz że poprzednio o wyglądzie infrastruktury decydowały inne osoby. Może więc warto zastanowić sie/zapytać te osoby dlaczego podjęły takie a nie inne decyzje, na przestrzeni ostatnich kilku lat o których również wspominasz.
Fakt że jako główną wadę podajesz że kompy są na intelach, zrzucając odpowiedzialność za to na poprzedników wskazuje że nie zgadzasz sie z ich decyzjami, jesteś z nimi skonfliktowany, i podważasz ich kompetencje. Co sugeruje że jesteś człowiekiem nowym w firmie który zjawił się tam by naprawić niewydolny system IT. Z kolei 99% kompów które nadal są na intelach co Twoim zdaniem jest główną przyczyną kłopotów wskazuje ze do tej pory raczej niewiele zrobiłeś.
Zastanawiam się co robi dyrektor IT który ma na głowie niewydolny system na tym forum.
O larrabee było tylko tyle dlatego ze na podstawie tych dwóch zdań które o nim napisałeś w pierwszym poście można ocenić albo poziom Twojej wiedzy o tym projekcie, lub tendencyjność Twoich wypowiedzi.
Twoje wypowiedzi o larrabee w kolejnym poście i powoływanie się na artykuł zawierający nieprawdziwe informacje pogłębia to wrażenie.
W takiej sytuacji dłuższa dyskusja nie ma sensu.
Kupując ostatnio dziewczynie lapka z intelem HP 2710p bez zająknięcia od razu działa, zawsze chwile po tym jak wpina kabelek, automatycznie odświeża po wybudzeniu, jeśli w podobny sposób działa quicksync i inne akceleracje w nowszych grafikach to nie mam wątpliwości jakiego laptopa kupie sobie wkrótce, nie chodzi o gry bo gry na laptopie..to zawsze jest rezygnacja z grafiki no chyba, że ktoś potrafi zrezygnować ze sporej sumy kupując sprzęt lepiej wyposażony, sumy za którą w zasadzie można kupić mobilnego lapka i stacjonarkę z większym monitorem wygodną klawiaturą i mychą
Grave nie pogrążaj się. Chizra podał ci konkretne przykłady, a ty zamiast merytorycznie odpowiedzieć na wskazane problemy jak zawsze robisz unik i z jakimś Hitmanem wyjeżdżasz.
Zarządzam w firmie grubo ponad tyś komputerów i laptopów. Na nieszczęście 99% na Intelu. Tyle dobrego żeserwery nie wszystkie są na Intelach (IBM i AMD). Sterowniki Intela od lat nadają się jedynie do prac biurowych typu pakiet Office. Ale jak już zaczyna się to podłączać do więcej niż jednego monitora lub co gorsza TV albo projektora od razu widać przepaść pomiędzy nVidia i AMD. O pracy w CAD/CAM nie wspomnę bo to nawet nie jest już śmieszne.
Wiesz dlaczego Larrabe nigdy nie stało się kartą graficzną? Z powodu braku umiejętności napisania stertowników innych niż obsługa obliczeń i wyświetlanie 2D.
Po kilku latach prac projekt zaliczył tyle obsów że strata wyniosła ponad 6mld $. Teraz rozdają te karty prawie za darmo chinczykom do ich superkomputerów.
Jak na tak gigantyczną firmę jaką jest Intel ich sterowniki pracują i wyglądają tak jak by je pisali studenci w przerwach pomiędzy zaliczeniami, a nie poważny zespół ekspertów.
Jak to się stało że zarządzając 1000 kompów nie miałeś wpływu na ich konfiguracje. Dlaczego zarząd nie zaczerpnął Twojej opinii podejmując decyzje o zakupach?
Zresztą jako osoba zarządzająca infrastrukturą IT to Ty powinieneś przygotowywać specyfikacje konfiguracji. Dziwne.
A co do larrabee to się mylisz.
Widać że nie masz pojęcia o tym jak funkcjonują duże organizacje. Tych komputerów nie kupiono za jednym razem ani też w przeciągu 1 roku. Wcześniej decydowały o tym inne osoby.
Jak pisałem do pracy biurowej toto (intel IGP) się nadaje czyli podstawowe kryterium dla ponad 90% sprzętu jest spełnione.
Dla całej reszty dzięki fantastycznym sterownikom Intela kupujemy sprzęt z dodatkową grafiką, kiedyś nVidia ale jak zaczęły się sypać naprawy to przeszliśmy na AMD.
O Larrabe tylko tyle ? Może jakieś fakty ?
Linki do sklepu gdzie można je kupić? Sorki za sarkazm, ale całą branża IT wie ze jako karta graficzna to Larrabe jest porażką.
Może powiesz dlaczego planowany jako następca Otteliniego Pat Gelsinger po Larrabie fiasko odszedł firmy ?
Bardzo rzeczowy artykuł napisał Theo Valich. Można w nim znaleźć sporo interesujących informacji. http://www.brightsideofnews.com/news/2009/...y-revealed.aspx
Zapytam szczerze, piszesz z własnego doświadczenia użytkowania najnowszych IGP Intela (HD4000) czy tak sobie klepiesz trzy po trzy?
Ja całego Hitmana Absolution przeszedłem na HD 4000 i grafika była wyświetlana bez żadnych błędów.
Teraz zainstalowałem najnowszego Tomb Raidera i poza niedziałającym Tress FX także wszystko jest wyświetlane poprawnie.
Pomijam przy tym kwestię ilości fps bo była ona oczywiście niska, ale tu nie mówimy teraz o wydajności tylko o błędach w grafice, a takowych nie uświadczyłem.
Oczywiście że zdarzają się przypadki że coś działa nie tak, ale nie stanowią one normy.
Więc zamiast powtarzać stereotypy proponowałbym trochę sprawdzić w praktyce to co się pisze. Czytałem wiele recenzji Ivy Bridge i w żadnej nie podnoszono problemu błędów w wyświetlanej grafice, co ja mogę potwierdzić z PRAKTYKI używania CPU z IGP HD4000.
Grave nie pogrążaj się. Chizra podał ci konkretne przykłady, a ty zamiast merytorycznie odpowiedzieć na wskazane problemy jak zawsze robisz unik i z jakimś Hitmanem wyjeżdżasz.
Zarządzam w firmie grubo ponad tyś komputerów i laptopów. Na nieszczęście 99% na Intelu. Tyle dobrego żeserwery nie wszystkie są na Intelach (IBM i AMD). Sterowniki Intela od lat nadają się jedynie do prac biurowych typu pakiet Office. Ale jak już zaczyna się to podłączać do więcej niż jednego monitora lub co gorsza TV albo projektora od razu widać przepaść pomiędzy nVidia i AMD. O pracy w CAD/CAM nie wspomnę bo to nawet nie jest już śmieszne.
Wiesz dlaczego Larrabe nigdy nie stało się kartą graficzną? Z powodu braku umiejętności napisania stertowników innych niż obsługa obliczeń i wyświetlanie 2D.
Po kilku latach prac projekt zaliczył tyle obsów że strata wyniosła ponad 6mld $. Teraz rozdają te karty prawie za darmo chinczykom do ich superkomputerów.
Jak na tak gigantyczną firmę jaką jest Intel ich sterowniki pracują i wyglądają tak jak by je pisali studenci w przerwach pomiędzy zaliczeniami, a nie poważny zespół ekspertów.
Jak to się stało że zarządzając 1000 kompów nie miałeś wpływu na ich konfiguracje. Dlaczego zarząd nie zaczerpnął Twojej opinii podejmując decyzje o zakupach?
Zresztą jako osoba zarządzająca infrastrukturą IT to Ty powinieneś przygotowywać specyfikacje konfiguracji. Dziwne.
A co do larrabee to się mylisz.
1. Czyli jak powinien APU wyglaadac, aby bardziej uzyteczny byl, dlaczego w FX zadnego GPI nie ma, jak technologie posiadaja..
2. kilka lat temu AMD tez prze4myslowe CPU posiadala, posiadala tez licencje x86, teraz co ma, czy rynek konsol moze w czyms pomoc...
Czy ktoś Ci już mówił, że Ciebie nie da się zrozumieć? Czytam już 5 raz co napisałeś, ale wciąż nie rozumiem
Tak! Ja!!
1. Czyli jak powinien APU wyglaadac, aby bardziej uzyteczny byl, dlaczego w FX zadnego GPI nie ma, jak technologie posiadaja..
2. kilka lat temu AMD tez prze4myslowe CPU posiadala, posiadala tez licencje x86, teraz co ma, czy rynek konsol moze w czyms pomoc...
Czy ktoś Ci już mówił, że Ciebie nie da się zrozumieć? Czytam już 5 raz co napisałeś, ale wciąż nie rozumiem
1. Czyli jak powinien ich APU wygladac, aby bardziej uzyteczny byl, dlaczego w FX, zadnego GPI nie ma, jak tak 'doskonala technologie' posiadaja..
2. kilka lat temu AMD tez przemyslowe CPU posiadalo, posiadal tez licencje ARM, teraz co ma, czy rynek konsol moze w czyms pomoc...albo jedyna rzecz, ktora moga zrobic, do Polnocnej Korei sie przeniesc..
Porozmawiamy jak Intel nauczy się pisać sterowniki tak, żeby na tych jego pseudo grafikach większość gier mogła się uruchamiać bez problemów
Zapytam szczerze, piszesz z własnego doświadczenia użytkowania najnowszych IGP Intela (HD4000) czy tak sobie klepiesz trzy po trzy?
Ja całego Hitmana Absolution przeszedłem na HD 4000 i grafika była wyświetlana bez żadnych błędów.
Teraz zainstalowałem najnowszego Tomb Raidera i poza niedziałającym Tress FX także wszystko jest wyświetlane poprawnie.
Pomijam przy tym kwestię ilości fps bo była ona oczywiście niska, ale tu nie mówimy teraz o wydajności tylko o błędach w grafice, a takowych nie uświadczyłem.
Oczywiście że zdarzają się przypadki że coś działa nie tak, ale nie stanowią one normy.
Więc zamiast powtarzać stereotypy proponowałbym trochę sprawdzić w praktyce to co się pisze. Czytałem wiele recenzji Ivy Bridge i w żadnej nie podnoszono problemu błędów w wyświetlanej grafice, co ja mogę potwierdzić z PRAKTYKI używania CPU z IGP HD4000.
Grave nie pogrążaj się. Chizra podał ci konkretne przykłady, a ty zamiast merytorycznie odpowiedzieć na wskazane problemy jak zawsze robisz unik i z jakimś Hitmanem wyjeżdżasz.
Zarządzam w firmie grubo ponad tyś komputerów i laptopów. Na nieszczęście 99% na Intelu. Tyle dobrego że serwery nie wszystkie są na Intelach (IBM i AMD). Sterowniki Intela od lat nadają się jedynie do prac biurowych typu pakiet Office. Ale jak już zaczyna się to podłączać do więcej niż jednego monitora lub co gorsza TV albo projektora od razu widać przepaść pomiędzy nVidia i AMD. O pracy w CAD/CAM nie wspomnę bo to nawet nie jest już śmieszne.
Wiesz dlaczego Larrabe nigdy nie stało się kartą graficzną? Z powodu braku umiejętności napisania stertowników innych niż obsługa obliczeń i wyświetlanie 2D.
Po kilku latach prac projekt zaliczył tyle obsuw że strata wyniosła ponad 6mld $. Teraz rozdają te karty prawie za darmo chińczykom do ich superkomputerów.
Jak na tak gigantyczną firmę jaką jest Intel ich sterowniki pracują i wyglądają tak jak by je pisali studenci w przerwach pomiędzy zaliczeniami, a nie poważny zespół ekspertów.
To jest lista gier działających poprawnie na HD4000/2500 pod Windowsem 7 wg producenta układu. Faktycznie, liczba porażająca, a w zasadzie przerażająca biorąc pod uwagę, ile w ogóle gier wyszło na PC.
Jak już podajesz linka do czegoś to wypadałoby chociaż to przeczytać
Sample of popular games playable with Intel HD Graphics 4000/2500
Przetłumacz sobie to dokładnie na polski zwłaszcza pierwsze słowo
Zarówno Crysis 2 jak i Batman bez problemu uruchamiają się na HD4000.... To samo Skyrim.
Dobra grave skończ fanbojować idź postaw sobie ołtarzyk intela w pokoju ale pewnie już go masz. Integry intela to jedno wielkie gó*no. HD 4000 jest dobre tylko i wyłącznie do pulpitu i filmów. Grę jak na niej uruchomisz to wygląda jak kupa. Na 'maxymalnych detalach' w mass effect gra wyglądała gorzej niż na minimalnych na dedyku. O ilości nie uruchomionych gier i niemożności odpalenia AA nie wspomnę
Same bzdury....
Dobrze lista jest przykładowa, a w celach marketingowych wszystko można napisać. Miałeś więcej szczęścia i u Ciebie Skyrim i Crysis 2 ruszyły, u mnie z niewiadomych przyczyn nie chciały. Takie wybiórcze i kapryśne działanie sprawia, że dalsze sprawdzanie i kombinowanie nie ma większego sensu, o wychodzeniu poza rzeczoną listę nie wspominając, chyba że ktoś jest masochistą.
Naprawdę Twoje uwagi są bezcenne, ale rzeczywistości nie zakrzyczysz
Als CPU zu langsam, als GPU nicht schnell genug und dazu noch
schlechte Energiebilanz, sowas braucht man wie ein Loch im Kopf.
Wenn ich nur Anwendungen nutze, liegt Intel bei niedrigerem
Energiebedarf klar vorne klar vorne
Wenn ich spielen möchte, dann ist die APU nicht schnell genug.Sie ist
zwar klar vor Intel, aber lahm im Vergleich zu einer dedizierten
Grafik.
AMDs HSA Initiative ist zwar löblich, aber das ist auch AMDs letzte
Trumpfkarte. Wenn sie die nicht bald ausspielen können, wird Intel
sie auch im APU bereich schlagen...und dann ist Schicht im Schacht.
Und nun kann mich der Elkinator rot machen und wieder den AMD
Alleinunterhalter spielen.
So fing es mit Cyrix (heute bei VIA) auch an, als sie den Anschluß
verloren hatten: Präsentierten energie-effiziente, aber langsame CPUs
und verschwanden schließlich mangels Nachfrage oder Lieferbarkeit
komplett in der Versenkung.
Trudno polemizować z hitlerowcami, według których wystarczy wcisnąć GPU do procka i w ten 'magiczny' sposób otrzymać APU. Tyle, że istota APU jest nieco inna; i zwłaszcza z nimi, bo swoje niegdyś flagowe firmy z rynku IT, rozłożyli na łopatki.
Przykład VIA kompletnie nietrafiony, firma znalazła swoją niszę w postaci komputerów przemysłowych i profesjonalnych układów dźwiękowych.
I raczej trudno wyobrazić sobie, żeby ktoś kupował najszybsze CPU Intela, tylko dla najszybszej wersji jego GPU...