komentarze
rafanoxZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
rafanox2013.02.28, 21:38
43#1
Ciekawy news, szczególnie dla tych którzy pierdzielą bez sensu o słabości podzespołów nowego PS4 nie wnikając w szczegóły jego budowy.
agent_x007Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
agent_x0072013.02.28, 21:48
-8#2
'...256-bitowej szyny danych pamięci RAM, co w połączeniu z układami GDDR5 daje mu przepustowość na poziomie aż 176 GB/s...'. Czyli wiemy z jaką częstotliwością pracuje pamięć w konsoli (~5,5GHz efektywnie).
Nie wiedziałem, że ostateczna specyfikacja została już ukończona :)

Mogliście napisać z jaką częstotliwością działa w takim wypadku CPU/GPU...
*Konto usunięte*2013.02.28, 21:49
Ciekawe jest to że jeszcze rano na 3-4 serwisach pisano że amd nie chce wprowadzać podobnego proca do PC. Ale dobrze że było to nieprawdziwe informacje.
*Konto usunięte*2013.02.28, 21:50
agent_x007 @ 2013.02.28 21:48  Post: 640453
'...256-bitowej szyny danych pamięci RAM, co w połączeniu z układami GDDR5 daje mu przepustowość na poziomie aż 176 GB/s...'. Czyli wiemy z jaką częstotliwością pracuje pamięć w konsoli (~4,8GHz efektywnie).
Nie wiedziałem, że ostateczna specyfikacja została już ukończona :)

Mogliście napisać z jaką częstotliwością działa w takim wypadku CPU/GPU...


1600/800MHz

Jakiś czas temu czytałem aby CPU i GPU mogły mieć współdzielna pamięć (jak w PS4 a nie np. LLANO) muszą mieć podzielne zegary albo takie same. Nie było wyjaśnione czemu...
*Konto usunięte*2013.02.28, 21:58
a po co aż tak pod górkę?
wystarczy dostosować PS do instalacji windowsa czy linuxa

Pawelec7Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Pawelec72013.02.28, 22:03
-14#6
rafanox @ 2013.02.28 21:38  Post: 640449
Ciekawy news, szczególnie dla tych którzy pierdzielą bez sensu o słabości podzespołów nowego PS4 nie wnikając w szczegóły jego budowy.

Bo podzespoly nie sa mocne a pamiec jest wspoldzielona przez CPU i GPU Dzisiejsza przepustowosc pamieci na GPU w PC dochodzi do 300GB/s więc nie ma czym sie jarać w przypadku PS4

balcpZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
balcp2013.02.28, 22:04
11#7
agent_x007 @ 2013.02.28 21:48  Post: 640453
'...256-bitowej szyny danych pamięci RAM, co w połączeniu z układami GDDR5 daje mu przepustowość na poziomie aż 176 GB/s...'. Czyli wiemy z jaką częstotliwością pracuje pamięć w konsoli (~4,8GHz efektywnie).

Zacytowałeś jeden fragment, a tak naprawdę w obliczeniach brałeś po uwagę tylko drugi:
Warto zauważyć, że jest to aż sześciokrotnie więcej niż w przypadku przepustowości interfejsu RAM w procesorach Intel Core i7 ('Ivy Bridge";), działających dwukanałowo z modułami DDR3-1600.


(1600 MHz * 128 bit)/8 = ~ 25,6 GB/s
(4800 MHz * 256 bit)/8 = ~153,6 GB/s

Żeby wyszło 176 GB/s, efektywna częstotliwość pamięci musi wynosić dokładnie 5,5 GHz, czyli będzie to tak naprawdę nie sześciokrotnie, a prawie siedmiokrotnie więcej niż dla wspomnianych w newsie pamięci DDR3 (1600 MHz) działających w trybie dwukanałowym.
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2013.02.28, 22:11
Przecież to bardziej prawdopodobne, że będzie to jednolita platforma gdzie ilość pamięci była by z góry ustalona bez możliwości rozszerzenia, niż żeby ograniczali się do 2 kanałów ddr3, bo wtedy gpu będzie się marnował. A 4 kanały były by co najmniej wątpliwe.
sevaeZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sevae2013.02.28, 22:18
17#9
Jak sprawa z DDR4 się w tej chwili przedstawia? Kiedy ktoś wprowadza i jak z wydajnością? Szkoda że xdr2 wszyscy olewają.
*Konto usunięte*2013.02.28, 22:23
10#10
Pawelec7 @ 2013.02.28 22:03  Post: 640459
rafanox @ 2013.02.28 21:38  Post: 640449
Ciekawy news, szczególnie dla tych którzy pierdzielą bez sensu o słabości podzespołów nowego PS4 nie wnikając w szczegóły jego budowy.

Bo podzespoly nie sa mocne a pamiec jest wspoldzielona przez CPU i GPU Dzisiejsza przepustowosc pamieci na GPU w PC dochodzi do 300GB/s więc nie ma czym sie jarać w przypadku PS4


W porównaniu do dzisiejszych PC miał byś racje. Ale nie zapominaj że największa wadą komputerów jest ich zaleta - Uniwersalność. Muszą dźwigać zasobożerny system.

Chodź współdzielność pamięci jak w PS4 może przynieść spory przyrost wydajności.
*Konto usunięte*2013.02.28, 22:27
aż sześciokrotnie więcej.... IB

W sumie to mało vs SB-E, 3x.... Jak weźmiemy nie DDR3-1600, a szybsze i jeszcze OC różnica się zmniejszy do <3x.

Ale to nie ma większego wpływu na wydajność CPU... GPU tak.. Nie ma sensu wprowadzać tego do komputerów ze względu na CPU ponieważ jest wydajniejsze Trinity. Gry póki co na PC mają zupełnie inną charakterystykę i wymagają mocnego procesora.
Za to GPU inna sprawa. Takie jest mile widziane. Znowu, PC to nie konsola i niestety trzeba mocnego CPU.
PłotekZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Płotek2013.02.28, 22:42
14#12
SunTzu @ 2013.02.28 22:27  Post: 640466
Gry puki co na PC mają zupełnie inną charakterystykę i wymagają mocnego procesora.

Nie wiem o co chodzi z tą puką, mógłbyś przybliżyć?
*Konto usunięte*2013.02.28, 22:44
SunTzu @ 2013.02.28 22:27  Post: 640466
aż sześciokrotnie więcej.... IB

W sumie to mało vs SB-E, 3x.... Jak weźmiemy nie DDR3-1600, a szybsze i jeszcze OC różnica się zmniejszy do <3x.

Ale to nie ma większego wpływu na wydajność CPU... GPU tak.. Nie ma sensu wprowadzać tego do komputerów ze względu na CPU ponieważ jest wydajniejsze Trinity. Gry puki co na PC mają zupełnie inną charakterystykę i wymagają mocnego procesora.
Za to GPU inna sprawa. Takie jest mile widziane. Znowu, PC to nie konsola i niestety trzeba mocnego CPU.

Współdzielna pamięć w tym przypadku ma inne znaczenie i jednak podnosi wydajność całego układu.

Po prostu nie jest potrzebne wrzucanie oddzielnie danych dla CPU i GPU (jak w Llano czy Trinity) zaś wrzuca raz i oba elementy maja do nich dostęp jednocześnie. W praktyce nie zapycha się bezpotrzebnie ramu zdublowanymi danymi.
slavkozzZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
slavkozz2013.02.28, 22:53
Najważniejsze pytanie - czy AMD wykorzysta tę cenną wiedzę i stworzy jakiś wydajny układzik do pecetów, którym podogoni uciekającego Intela?
balcpZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
balcp2013.02.28, 22:53
sevae @ 2013.02.28 22:18  Post: 640463
Jak sprawa z DDR4 się w tej chwili przedstawia? Kiedy ktoś wprowadza i jak z wydajnością? Szkoda że xdr2 wszyscy olewają.

DDR4 mają zagościć u Intela w platformie dla entuzjastów - Haswell-E/EP (2014 r.). Dla zwykłych śmiertelników powinny być dostępne od 2015 r. razem z architekturą Skylake (po Haswell/ Broadwell). O AMD chyba nic nie słychać, ale na pewno DDR4 są dla nich równie ważne - większa przepustowość pamięci przyda się głównie w APU.

Z niedawno opublikowanego standardu DDR4 wynika, że otrzymamy moduły o częstotliwości efektywnej 1600-3200 MHz, ale po pewnym czasie raczej pojawią się i sporo szybsze (standard DDR3 określał taktowania na 800-1600 MHz, a wiadomo jakie można dostać na rynku).

slavkozz @ 2013.02.28 22:53  Post: 640474
Najważniejsze pytanie - czy AMD wykorzysta tę cenną wiedzę i stworzy jakiś wydajny układzik do pecetów, którym podogoni uciekającego Intela?

Przecież to całkiem inny target, Jaguar to architektura z założenia oszczędna, a nie jakoś szczególnie wydajna. Przed nią są oczywiście procesory oparte o architekturę modułową i to ewentualnie nimi AMD może w przyszłości powalczyć z Intelem. Mówię oczywiście o wydajności samego CPU, bo jest jeszcze kwestia jak rozwinie się to całe HSA.
biel@kZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
biel@k2013.02.28, 23:00
Architektura pctowa, ciekawe czy da się na tym odpalić jakiś normalny system operacyjny. Myślę, że sony skutecznie to uniemożliwi.
lyx2013.02.28, 23:42
-6#17
I jakie to ma dokladnie znaczenie, ze wspoldzielona pamiec w ps4 jest 6-7 krotnie szybsza niz RAM w PC ? Skoro juz od dawna szybkosc RAM'u ma najmniejszy wplyw na wydajnosc graficzna calego systemu .

Rozumiem, ze reszta komponentow nie 'powala' - szczegolnie jesli patrzec na to przez pryzmat wykorzystania tej konsoli przez nastepne 6-8 lat - stad walkowany jest cud wspoldzielonego GDDR5 - zupelnie jakby na obecnych kartach graficznych nie znajdowaly sie takie same uklady.

Marketingowy bullshit ;).
agent_x007Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
agent_x0072013.02.28, 23:49
-5#18
balcp @ 2013.02.28 22:04  Post: 640460
agent_x007 @ 2013.02.28 21:48  Post: 640453
'...256-bitowej szyny danych pamięci RAM, co w połączeniu z układami GDDR5 daje mu przepustowość na poziomie aż 176 GB/s...'. Czyli wiemy z jaką częstotliwością pracuje pamięć w konsoli (~4,8GHz efektywnie).

Zacytowałeś jeden fragment, a tak naprawdę w obliczeniach brałeś po uwagę tylko drugi:
Warto zauważyć, że jest to aż sześciokrotnie więcej niż w przypadku przepustowości interfejsu RAM w procesorach Intel Core i7 ('Ivy Bridge";), działających dwukanałowo z modułami DDR3-1600.


(1600 MHz * 128 bit)/8 = ~ 25,6 GB/s
(4800 MHz * 256 bit)/8 = ~153,6 GB/s

Żeby wyszło 176 GB/s, efektywna częstotliwość pamięci musi wynosić dokładnie 5,5 GHz, czyli będzie to tak naprawdę nie sześciokrotnie, a prawie siedmiokrotnie więcej niż dla wspomnianych w newsie pamięci DDR3 (1600 MHz) działających w trybie dwukanałowym.
Hmm... Sorki, ale błąd poprawiony o 21:57, Twój komentarz napisałeś o 22:04, tak więc masz nieco opóźniony zapłon :P
Miło jednak, że pokazałeś innym jak się to liczy :).
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2013.02.28, 23:56
lyx @ 2013.02.28 23:42  Post: 640479
I jakie to ma dokladnie znaczenie, ze wspoldzielona pamiec w ps4 jest 6-7 krotnie szybsza niz RAM w PC ? Skoro juz od dawna szybkosc RAM'u ma najmniejszy wplyw na wydajnosc graficzna calego systemu .

Rozumiem, ze reszta komponentow nie 'powala' - szczegolnie jesli patrzec na to przez pryzmat wykorzystania tej konsoli przez nastepne 6-8 lat - stad walkowany jest cud wspoldzielonego GDDR5 - zupelnie jakby na obecnych kartach graficznych nie znajdowaly sie takie same uklady.

Marketingowy bullshit ;).
to zrób test na apu i wtedy może podyskutujemy. Zwiększanie taktowania samych pamięci w przypadku apu z 1333mhz do 1800mhz daje bardzo liniowy wzrost wydajności, a nie ruszamy nawet zegara.

A jeżeli o samą współdzieloną pamięć chodzi, to ma to wiele zalet, bo nie trzeba tego samego kopiować po 2 razy jak i cpu ma dostęp do tych samych danych. To, że przyspieszając ram wydajność w grach nie wzrasta nie jest niczym nadzwyczajnym - w końcu opóźnienia pomiędzy ramem i pci-e są tak ogromne, że nawet jak zwiększymy zegar pamięci o 50% czy też przepustowość pci-e to dużej różnicy to nie zrobi.
AvitrZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Avitr2013.03.01, 00:24
Warto zauważyć, że jest to aż sześciokrotnie więcej niż w przypadku przepustowości interfejsu RAM w procesorach Intel Core i7 ('Ivy Bridge";), działających dwukanałowo z modułami DDR3-1600.

W przypadku s2011 dostępny jest jeszcze quad channel, wtedy różnica robi się tylko trzykrotna. A po zastosowaniu modułów 2400 w miejsce 1600, różnica jest już tylko dwukrotna.
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.