Twój rozum chyba również został zjedzony, skoro wypisujesz takie pierdoły. Nie przyszło ci do tego fanbojskiego łba, że konsole ogranicza ich rozmiar i chociażby z tego powodu, nie da rady wsadzić do nich topowych podzespołów, wymagających pokaźnych schładzaczy. O aspekcie cenowym nawet nie wspomnę. Co tego, że twój komp dysponuje mega mocą, jak deweloperzy mają w dupie tę platformę, olewają optymalizację, a co za tym idzie, musisz walczyć o każdy fps.
Ja tylko stwierdzam fakt. Przy poprzedniej generacji konsol sytuacja była nieco inna.
bo wtedy topowe gpu miały 120W TDP, a nie 250W jak dzisiaj. Inna sprawa, że wydajnośc tutana nie zostanie przebita przez spory okres czasu, bo dopiero po zejściu do 20nm, a i wtedy będą to dosyć topowe GPU (+1 supermocny model zastępujący titana). Aktualnie gpu w konsoli oferować bedzie wydajność karty z segmentu wysokiego. Jednak żadna z tych kart nie ma dostępu do współdzielonych z CPU 8GB GDDR5.
Z resztą w poprzedniej generacji też kolorowo nie było, bo gpu w Xboxie to pocięty R580 ze zmodyfikowanymi shaderami. Więc też topu nie przebijał, a bliżej mu było do pociętych konstrukcji typu 1950pro. Z resztą moc shaderów w X1900XT to 360gflops, a w xenosie 240, więc też szału nie ma w tym porównaniu, do tego 2x mniej ROP, czy też tylko 128 bitowy kontroler pamięci. Innymi słowy topowe gpu oferowały 50% większą moc obliczeniową, 2x więcej ROP, 30% wyższy zegar i 2x szerszy kontroler pamięci której było 2x mniej. Więc aż tak dużej różnicy jak widać nie ma.
michael007 jak bys mowil o zamknietym systemie dla pc jak to ma miejsce w mac-ach to jak najbardziej mial bys racje. Ale w przypadku uniwersalnoscie windy polowa tej mocy jest zabijana.
Ciekawe stwierdzenie i w pełni się z tym nie zgadzam. Moc jest marnowana przez deweloperów, którym nie chce się optymalizować programów a poniekąd są temu winne obecne konsole.
EDIT: Są oczywiście wyjątki.
michael007 jak bys mowil o zamknietym systemie dla pc jak to ma miejsce w mac-ach to jak najbardziej mial bys racje. Ale w przypadku uniwersalnoscie windy polowa tej mocy jest zabijana.
to ze procesor jest oparty na architekturze x86 nie oznacza ze jest kompatybilny z procesorami znanymi z PC. tak wiec gdybanie na temat slabosci układu jest bez sensu. a za przykład podam wam PSP. zwykly amr 333MHz a dopiero seria Samsung galaxy z dwurdzeniowymi arm pozwolila na lepsze wyniki w grafice dla gier.
Twój rozum chyba również został zjedzony, skoro wypisujesz takie pierdoły. Nie przyszło ci do tego fanbojskiego łba, że konsole ogranicza ich rozmiar i chociażby z tego powodu, nie da rady wsadzić do nich topowych podzespołów, wymagających pokaźnych schładzaczy. O aspekcie cenowym nawet nie wspomnę. Co tego, że twój komp dysponuje mega mocą, jak deweloperzy mają w dupie tę platformę, olewają optymalizację, a co za tym idzie, musisz walczyć o każdy fps.
Ja tylko stwierdzam fakt. Przy poprzedniej generacji konsol sytuacja była nieco inna.
Rewelacja - szkoda, ze zapomnialo Ci sie wspomniec, ze obecnie to mozna odpalac juz na 1 keplerze. Widziales porownanie dema UD4 z PC i konsoli ? Widziales okrojone tekstury i brak polowy efektow ?.
Nie wiem, nie odpalono tego dema na keplerze. Może tak, może nie...
Ale piszę włąśnie, że dzięki optymalizacji masz możliwość uzyskania takich efektów na konsoli.
lyx @ 2013.03.01 09:21
Nie rozumiem jak mozna mowic o 'mocnym' GPU w konsoli w momencie gdy ma ono wydajnosc na poziomie 1.84 TFLOPS, a przykladowo taki GTX Titana to 4.5 TFLOPS - PS4 jeszcze sie nie pojawilo a juz jest lata za obecnymi systemami (GPU na poziomie 2011r). Rozumiem, ze konsole to nieco inna architektura ale problem z obecna specyfikacja PS4 jest taki, ze w zamysle tworcow ona ma sluzyc przez lata a na papierze jest slabsza niz sredniej klasy pc.
Jedynym pozytywnym aspektem PS4 jest rozmiar RAM'u i fakt pracy w oparciu o architekture x86-64.
Zarezerwujmy określenia BARDZO mocne dla 79xx, NAJmocniejsze dla Titana. W takim stopniowaniu chyba mogłem użyć chyba 'mocne'. Typowe czepianie się, a jakbym napisał słabe to byś powiedział jakie słabe.... to 1,84TFlopsa, 8GB GDDR5...
Fanboye AMD i PS się zlecieli i wypisują głupoty. A prawda jest taka, jak już wcześniej napisał Pawelec7, że podzespoly nie sa mocne a pamiec jest wspoldzielona przez CPU i GPU Dzisiejsza przepustowosc pamieci na GPU w PC dochodzi do 300GB/s więc nie ma czym sie jarać w przypadku PS4
Michael007 @ 2013.03.01 09:06
(...)
Czego? Mój komp zjada PS4 na śniadanie, wkurza mnie tylko wprowadzanie innych w błąd.
Twój rozum chyba również został zjedzony, skoro wypisujesz takie pierdoły. Nie przyszło ci do tego fanbojskiego łba, że konsole ogranicza ich rozmiar i chociażby z tego powodu, nie da rady wsadzić do nich topowych podzespołów, wymagających pokaźnych schładzaczy. O aspekcie cenowym nawet nie wspomnę. Co tego, że twój komp dysponuje mega mocą, jak deweloperzy mają w dupie tę platformę, olewają optymalizację, a co za tym idzie, musisz walczyć o każdy fps.
Ja tylko stwierdzam fakt. Przy poprzedniej generacji konsol sytuacja była nieco inna.
Fanboye AMD i PS się zlecieli i wypisują głupoty. A prawda jest taka, jak już wcześniej napisał Pawelec7, że podzespoly nie sa mocne a pamiec jest wspoldzielona przez CPU i GPU Dzisiejsza przepustowosc pamieci na GPU w PC dochodzi do 300GB/s więc nie ma czym sie jarać w przypadku PS4
Michael007 @ 2013.03.01 09:06
mlodybe @ 2013.03.01 08:53
(...)
Zazdroscisz??
Czego? Mój komp zjada PS4 na śniadanie, wkurza mnie tylko wprowadzanie innych w błąd.
Twój rozum chyba również został zjedzony, skoro wypisujesz takie pierdoły. Nie przyszło ci do tego fanbojskiego łba, że konsole ogranicza ich rozmiar i chociażby z tego powodu, nie da rady wsadzić do nich topowych podzespołów, wymagających pokaźnych schładzaczy. O aspekcie cenowym nawet nie wspomnę. Co tego, że twój komp dysponuje mega mocą, jak deweloperzy mają w dupie tę platformę, olewają optymalizację, a co za tym idzie, musisz walczyć o każdy fps. W tym przypadku może podobnie - dostaniesz prosty port, który na czterech, wysokotaktowanych rdzeniach może działać dużo gorzej, niż na ośmiu niżej taktowanych.
Ludzie musicie jedno zrozumieć - ta konsola jest pod 1080p i stąd taka a nie inna konfiguracja. W tej rozdzielczości będzie można pokazać praktycznie wszystko, pod to dobierany był sprzęt, nie w bezsensowną pogoń za flopsami, hertzami itd. I myślę, że takiego Crysisa 3 w very high na 1080p odpaliliby płynnie. Prawdziwa moc tej maszyny zostanie pokazana w GTA VI, gdzie te 8 rdzeni z tak szybką pamięcią naprawdę będą miały co robić, jak komputery do tego czasu dorobią się 8 rdzeni i chociaż tego DDR4 to może dorównają. Po wprowadzeniu PS4 i Xboxa3 mnóstwo gier będzie mocno korzystało z wielowątkowości nie kończącej się na wykorzystaniu 2-4 rdzeni, notowania AMD dzięki temu znacznie się poprawią. Owszem sama papierowa wydajność będzie po stronie PC, ale to nie będzie miało tak dobrego przełożenia na nowe generacje gier, chyba że architektura będzie szła w stronę tego co mamy na nowych konsolach, w co wątpię - na tanie konfiguracje z systemowym RAM powyżej 128 bitów bym nie liczył.
Gry ledwo sobie radzą z procesorami czterordzeniowymi, GPU potrzebuja tygodni, aby działać z pełną mocą. Konsole zapewniają maksymalne wykorzystanie zasobów, a nie jak w przypadku PC-tow liczenie na to, ze jakos będzie działać.
Rewelacja - szkoda, ze zapomnialo Ci sie wspomniec, ze obecnie to mozna odpalac juz na 1 keplerze. Widziales porownanie dema UD4 z PC i konsoli ? Widziales okrojone tekstury i brak polowy efektow ?.
Nie rozumiem jak mozna mowic o 'mocnym' GPU w konsoli w momencie gdy ma ono wydajnosc na poziomie 1.84 TFLOPS, a przykladowo taki GTX Titana to 4.5 TFLOPS - PS4 jeszcze sie nie pojawilo a juz jest lata za obecnymi systemami (GPU na poziomie 2011r). Rozumiem, ze konsole to nieco inna architektura ale problem z obecna specyfikacja PS4 jest taki, ze w zamysle tworcow ona ma sluzyc przez lata a na papierze jest slabsza niz sredniej klasy pc.
Jedynym pozytywnym aspektem PS4 jest rozmiar RAM'u i fakt pracy w oparciu o architekture x86-64.
Fanboye AMD i PS się zlecieli i wypisują głupoty. A prawda jest taka, jak już wcześniej napisał Pawelec7, że podzespoly nie sa mocne a pamiec jest wspoldzielona przez CPU i GPU Dzisiejsza przepustowosc pamieci na GPU w PC dochodzi do 300GB/s więc nie ma czym sie jarać w przypadku PS4
Ale nie są też słabe. Pod względem mocy GPU jest dość mocne. Nie chodzi tyle o przepustowość pamięci, ale fakt, że jest jej 8GB i jest współdzielona.
Zakładając, że 700MB może zajmować system, 800MB gra, to cały czas zostaje 6,5GB dla GPU.
Z taką ilością pamięci można zrobić naprawdę realistyczne obiekty w 'filmowej' jakości. Tekstury mogą być bardzo realistyczne, wiele warstw i może być efekt znakomity...
Uważam, że koszt gier, które wypocą max z PS4 może będzie porównywalny do produkcji filmów pełnometrażowych. Bo teraz wszystko w rękach armii grafików programistów, mają pełną swobodę, ale by zrobić to wszystko z głową....
Trzeba ogromnych nakładów pracy
Michael007 @ 2013.03.01 09:06
(...)
Czego? Mój komp zjada PS4 na śniadanie, wkurza mnie tylko wprowadzanie innych w błąd.
Mój też i co z tego? Jeżeli będzie gra wymagać 5GB pamięci GPU?
Ja nie widzę problemu, do tego czasu będę miał kartę graficzną z odpowiednią ilością pamięci.
Jedyna korzyść z nowej generacji konsol, to poprawa grafiki w grach na PC. Przez obecne konsole jakość grafiki w większości gier stoi w miejscu od lat.
Fanboye AMD i PS się zlecieli i wypisują głupoty. A prawda jest taka, jak już wcześniej napisał Pawelec7, że podzespoly nie sa mocne a pamiec jest wspoldzielona przez CPU i GPU Dzisiejsza przepustowosc pamieci na GPU w PC dochodzi do 300GB/s więc nie ma czym sie jarać w przypadku PS4
Ale nie są też słabe. Pod względem mocy GPU jest dość mocne. Nie chodzi tyle o przepustowość pamięci, ale fakt, że jest jej 8GB i jest współdzielona.
Zakładając, że 700MB może zajmować system, 800MB gra, to cały czas zostaje 6,5GB dla GPU.
Z taką ilością pamięci można zrobić naprawdę realistyczne obiekty w 'filmowej' jakości. Tekstury mogą być bardzo realistyczne, wiele warstw i może być efekt znakomity...
Uważam, że koszt gier, które wypocą max z PS4 może będzie porównywalny do produkcji filmów pełnometrażowych. Bo teraz wszystko w rękach armii grafików programistów, mają pełną swobodę, ale by zrobić to wszystko z głową....
Trzeba ogromnych nakładów pracy
Michael007 @ 2013.03.01 09:06
mlodybe @ 2013.03.01 08:53
(...)
Zazdroscisz??
Czego? Mój komp zjada PS4 na śniadanie, wkurza mnie tylko wprowadzanie innych w błąd.
Mój też i co z tego? Jeżeli będzie gra wymagać 5GB pamięci GPU?
Fanboye AMD i PS się zlecieli i wypisują głupoty. A prawda jest taka, jak już wcześniej napisał Pawelec7, że podzespoly nie sa mocne a pamiec jest wspoldzielona przez CPU i GPU Dzisiejsza przepustowosc pamieci na GPU w PC dochodzi do 300GB/s więc nie ma czym sie jarać w przypadku PS4
Zazdroscisz??
Czego? Mój komp zjada PS4 na śniadanie, wkurza mnie tylko wprowadzanie innych w błąd.
Fanboye AMD i PS się zlecieli i wypisują głupoty. A prawda jest taka, jak już wcześniej napisał Pawelec7, że podzespoly nie sa mocne a pamiec jest wspoldzielona przez CPU i GPU Dzisiejsza przepustowosc pamieci na GPU w PC dochodzi do 300GB/s więc nie ma czym sie jarać w przypadku PS4
Fanboye AMD i PS się zlecieli i wypisują głupoty. A prawda jest taka, jak już wcześniej napisał Pawelec7, że podzespoly nie sa mocne a pamiec jest wspoldzielona przez CPU i GPU Dzisiejsza przepustowosc pamieci na GPU w PC dochodzi do 300GB/s więc nie ma czym sie jarać w przypadku PS4
a po co aż tak pod górkę?
wystarczy dostosować PS do instalacji windowsa czy linuxa
Pierwsza rozsadna odpowiedz, obie te firmy sa finasowo, zle ustawione, sprzedajac ten system do PC przemyslowych moze by potrafili jakos kase zrobic....PC to nie tylko te, ktore na biurku stoja...
Twój rozum chyba również został zjedzony, skoro wypisujesz takie pierdoły. Nie przyszło ci do tego fanbojskiego łba, że konsole ogranicza ich rozmiar i chociażby z tego powodu, nie da rady wsadzić do nich topowych podzespołów, wymagających pokaźnych schładzaczy. O aspekcie cenowym nawet nie wspomnę. Co tego, że twój komp dysponuje mega mocą, jak deweloperzy mają w dupie tę platformę, olewają optymalizację, a co za tym idzie, musisz walczyć o każdy fps.
Ja tylko stwierdzam fakt. Przy poprzedniej generacji konsol sytuacja była nieco inna.
bo wtedy topowe gpu miały 120W TDP, a nie 250W jak dzisiaj. Inna sprawa, że wydajnośc tutana nie zostanie przebita przez spory okres czasu, bo dopiero po zejściu do 20nm, a i wtedy będą to dosyć topowe GPU (+1 supermocny model zastępujący titana). Aktualnie gpu w konsoli oferować bedzie wydajność karty z segmentu wysokiego. Jednak żadna z tych kart nie ma dostępu do współdzielonych z CPU 8GB GDDR5.
Z resztą w poprzedniej generacji też kolorowo nie było, bo gpu w Xboxie to pocięty R580 ze zmodyfikowanymi shaderami. Więc też topu nie przebijał, a bliżej mu było do pociętych konstrukcji typu 1950pro. Z resztą moc shaderów w X1900XT to 360gflops, a w xenosie 240, więc też szału nie ma w tym porównaniu, do tego 2x mniej ROP, czy też tylko 128 bitowy kontroler pamięci. Innymi słowy topowe gpu oferowały 50% większą moc obliczeniową, 2x więcej ROP, 30% wyższy zegar i 2x szerszy kontroler pamięci której było 2x mniej. Więc aż tak dużej różnicy jak widać nie ma.
Ciekawe stwierdzenie i w pełni się z tym nie zgadzam. Moc jest marnowana przez deweloperów, którym nie chce się optymalizować programów a poniekąd są temu winne obecne konsole.
EDIT: Są oczywiście wyjątki.
Ja tylko stwierdzam fakt. Przy poprzedniej generacji konsol sytuacja była nieco inna.
To zle stwierdziles.
A w którym momencie popełniłem błąd?
Twój rozum chyba również został zjedzony, skoro wypisujesz takie pierdoły. Nie przyszło ci do tego fanbojskiego łba, że konsole ogranicza ich rozmiar i chociażby z tego powodu, nie da rady wsadzić do nich topowych podzespołów, wymagających pokaźnych schładzaczy. O aspekcie cenowym nawet nie wspomnę. Co tego, że twój komp dysponuje mega mocą, jak deweloperzy mają w dupie tę platformę, olewają optymalizację, a co za tym idzie, musisz walczyć o każdy fps.
Ja tylko stwierdzam fakt. Przy poprzedniej generacji konsol sytuacja była nieco inna.
To zle stwierdziles.
http://www.youtube.com/watch?v=RSXyztq_0uM
Tutaj wykorzystano 3xFermi.
Rewelacja - szkoda, ze zapomnialo Ci sie wspomniec, ze obecnie to mozna odpalac juz na 1 keplerze. Widziales porownanie dema UD4 z PC i konsoli ? Widziales okrojone tekstury i brak polowy efektow ?.
Nie wiem, nie odpalono tego dema na keplerze. Może tak, może nie...
Ale piszę włąśnie, że dzięki optymalizacji masz możliwość uzyskania takich efektów na konsoli.
Nie rozumiem jak mozna mowic o 'mocnym' GPU w konsoli w momencie gdy ma ono wydajnosc na poziomie 1.84 TFLOPS, a przykladowo taki GTX Titana to 4.5 TFLOPS - PS4 jeszcze sie nie pojawilo a juz jest lata za obecnymi systemami (GPU na poziomie 2011r). Rozumiem, ze konsole to nieco inna architektura ale problem z obecna specyfikacja PS4 jest taki, ze w zamysle tworcow ona ma sluzyc przez lata a na papierze jest slabsza niz sredniej klasy pc.
Jedynym pozytywnym aspektem PS4 jest rozmiar RAM'u i fakt pracy w oparciu o architekture x86-64.
Zarezerwujmy określenia BARDZO mocne dla 79xx, NAJmocniejsze dla Titana. W takim stopniowaniu chyba mogłem użyć chyba 'mocne'. Typowe czepianie się, a jakbym napisał słabe to byś powiedział jakie słabe.... to 1,84TFlopsa, 8GB GDDR5...
Czego? Mój komp zjada PS4 na śniadanie, wkurza mnie tylko wprowadzanie innych w błąd.
Twój rozum chyba również został zjedzony, skoro wypisujesz takie pierdoły. Nie przyszło ci do tego fanbojskiego łba, że konsole ogranicza ich rozmiar i chociażby z tego powodu, nie da rady wsadzić do nich topowych podzespołów, wymagających pokaźnych schładzaczy. O aspekcie cenowym nawet nie wspomnę. Co tego, że twój komp dysponuje mega mocą, jak deweloperzy mają w dupie tę platformę, olewają optymalizację, a co za tym idzie, musisz walczyć o każdy fps.
Ja tylko stwierdzam fakt. Przy poprzedniej generacji konsol sytuacja była nieco inna.
Zazdroscisz??
Czego? Mój komp zjada PS4 na śniadanie, wkurza mnie tylko wprowadzanie innych w błąd.
Twój rozum chyba również został zjedzony, skoro wypisujesz takie pierdoły. Nie przyszło ci do tego fanbojskiego łba, że konsole ogranicza ich rozmiar i chociażby z tego powodu, nie da rady wsadzić do nich topowych podzespołów, wymagających pokaźnych schładzaczy. O aspekcie cenowym nawet nie wspomnę. Co tego, że twój komp dysponuje mega mocą, jak deweloperzy mają w dupie tę platformę, olewają optymalizację, a co za tym idzie, musisz walczyć o każdy fps. W tym przypadku może podobnie - dostaniesz prosty port, który na czterech, wysokotaktowanych rdzeniach może działać dużo gorzej, niż na ośmiu niżej taktowanych.
http://www.youtube.com/watch?v=RSXyztq_0uM
Tutaj wykorzystano 3xFermi.
Rewelacja - szkoda, ze zapomnialo Ci sie wspomniec, ze obecnie to mozna odpalac juz na 1 keplerze. Widziales porownanie dema UD4 z PC i konsoli ? Widziales okrojone tekstury i brak polowy efektow ?.
Nie rozumiem jak mozna mowic o 'mocnym' GPU w konsoli w momencie gdy ma ono wydajnosc na poziomie 1.84 TFLOPS, a przykladowo taki GTX Titana to 4.5 TFLOPS - PS4 jeszcze sie nie pojawilo a juz jest lata za obecnymi systemami (GPU na poziomie 2011r). Rozumiem, ze konsole to nieco inna architektura ale problem z obecna specyfikacja PS4 jest taki, ze w zamysle tworcow ona ma sluzyc przez lata a na papierze jest slabsza niz sredniej klasy pc.
Jedynym pozytywnym aspektem PS4 jest rozmiar RAM'u i fakt pracy w oparciu o architekture x86-64.
Ale nie są też słabe. Pod względem mocy GPU jest dość mocne. Nie chodzi tyle o przepustowość pamięci, ale fakt, że jest jej 8GB i jest współdzielona.
Zakładając, że 700MB może zajmować system, 800MB gra, to cały czas zostaje 6,5GB dla GPU.
Z taką ilością pamięci można zrobić naprawdę realistyczne obiekty w 'filmowej' jakości. Tekstury mogą być bardzo realistyczne, wiele warstw i może być efekt znakomity...
http://www.youtube.com/watch?v=RSXyztq_0uM
Tutaj wykorzystano 3xFermi.
Uważam, że koszt gier, które wypocą max z PS4 może będzie porównywalny do produkcji filmów pełnometrażowych. Bo teraz wszystko w rękach armii grafików programistów, mają pełną swobodę, ale by zrobić to wszystko z głową....
Trzeba ogromnych nakładów pracy
Czego? Mój komp zjada PS4 na śniadanie, wkurza mnie tylko wprowadzanie innych w błąd.
Mój też i co z tego? Jeżeli będzie gra wymagać 5GB pamięci GPU?
Ja nie widzę problemu, do tego czasu będę miał kartę graficzną z odpowiednią ilością pamięci.
Jedyna korzyść z nowej generacji konsol, to poprawa grafiki w grach na PC. Przez obecne konsole jakość grafiki w większości gier stoi w miejscu od lat.
Ale nie są też słabe. Pod względem mocy GPU jest dość mocne. Nie chodzi tyle o przepustowość pamięci, ale fakt, że jest jej 8GB i jest współdzielona.
Zakładając, że 700MB może zajmować system, 800MB gra, to cały czas zostaje 6,5GB dla GPU.
Z taką ilością pamięci można zrobić naprawdę realistyczne obiekty w 'filmowej' jakości. Tekstury mogą być bardzo realistyczne, wiele warstw i może być efekt znakomity...
http://www.youtube.com/watch?v=RSXyztq_0uM
Tutaj wykorzystano 3xFermi.
Uważam, że koszt gier, które wypocą max z PS4 może będzie porównywalny do produkcji filmów pełnometrażowych. Bo teraz wszystko w rękach armii grafików programistów, mają pełną swobodę, ale by zrobić to wszystko z głową....
Trzeba ogromnych nakładów pracy
Zazdroscisz??
Czego? Mój komp zjada PS4 na śniadanie, wkurza mnie tylko wprowadzanie innych w błąd.
Mój też i co z tego? Jeżeli będzie gra wymagać 5GB pamięci GPU?
Zazdroscisz??
Czego? Mój komp zjada PS4 na śniadanie, wkurza mnie tylko wprowadzanie innych w błąd.
Zazdroscisz??
wystarczy dostosować PS do instalacji windowsa czy linuxa
Pierwsza rozsadna odpowiedz, obie te firmy sa finasowo, zle ustawione, sprzedajac ten system do PC przemyslowych moze by potrafili jakos kase zrobic....PC to nie tylko te, ktore na biurku stoja...