komentarze
KrzysztofGWZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
KrzysztofGW2013.03.01, 11:02
-1#61
Amitoza @ 2013.03.01 10:55  Post: 640539

tak - współdzielona pamięć na której może na tych samych danych bez kopiowania ich działać CPU i GPU.


To jeszcze poproszę oprogramowanie na PC do obsługi tego combo.
*Konto usunięte*2013.03.01, 11:10
KrzysztofGW @ 2013.03.01 11:02  Post: 640545
Amitoza @ 2013.03.01 10:55  Post: 640539

tak - współdzielona pamięć na której może na tych samych danych bez kopiowania ich działać CPU i GPU.


To jeszcze poproszę oprogramowanie na PC do obsługi tego combo.

Na tym polega haczyk aby wszystko bylo obslugiwane z poziomu hardware-u.
sun2xZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sun2x2013.03.01, 11:21
news jest przekręcony, AMD powiedziało że owszem Jaguar będzie na pc ale będzie miał mniej rdzeni (tylko 4), nie będzie obsługi GDDR5 na pc (bo po co? skoro takich pamięci nie można ot tak kupić do pc) i nie będzie miał tak potężnej zintegrowanej grafiki co ta w ps4 (ps4 z 18 jednostkami CU to okolice radeonów 7850-7870), kto nie wierzy niech poczyta dokładnie co piszą o tym na zachodzie bo pclab trochę przekręcił tytuł newsa (może autor za bardzo zhajpował? :) wejdźcie na techreport i sami przeczytajcie, na pc będzie wersja stripped (zresztą inne portale już o tym pisały kilka dni temu), ps4 APU jest tylko dla ps4 i nikt więcej tego w takiej formie nie dostanie, nieoficjalne plotki były o TDP w granicach 150-200W takiego ps4 APU/SoC (w pc tym bardziej tego nie będzie bo nikt tego do pecetowego socketa nie wrzuci)
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2013.03.01, 11:24
Assassin @ 2013.03.01 11:00  Post: 640543
Jako układ ogólnego przeznaczenia nie miałby szans, jest zbyt różny od pecetowych standardów. Zalet w postaci bardzo wysokiej przepustowości pamięci CPU, szybkiej komunikacji na linii CPU-GPU i wspólnej pamięci i tak programiści by nie wykorzystali, mając na względzie, że większość komputerów ich klientów ma pamięć DDR3 i grafikę na PCIE. 8 rdzeni o wydajności 1 wątku niewiele wyższej od Atoma tym bardziej by się nie sprawdziło na tym rynku.

Jako układ dedykowany ściśle określonym zastosowaniom byłby jednak bardzo dobry i innowacyjny.

niewiele wyższa od atoma? chyba 2,5Ghz atoma, bo 2 wątkowy 1,8Ghz atom jest minimalnie szybszy od 1Ghz rdzenia jaguara. przy 1 watku atom był by pewnie wolniejszy.

Zważając jednak na to, że miał by być to układ dla graczy, a gry pctowe zachowały by optymalizacje z ps4, to układ był by całkiem ciekawy. Jednak wydanie takiej platformy jest mało prawdopodobne, bo cena też niska by nie była, a znaleźli by się krzykacze twierdzący, że taniej i lepiej wyjdzie poskładać pcta z osobnych części.
sun2xZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sun2x2013.03.01, 11:36
@Amitoza skąd wiesz że Jaguar ma 1GHz? portale wielokrotnie podawały że 'jaguarki' w ps4 mają 1.6 a potem podawano że 1.8GHz (aczkolwiek nikt tego nie mówił oficjalnie)
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2013.03.01, 11:41
sun2x @ 2013.03.01 11:36  Post: 640553
@Amitoza skąd wiesz że Jaguar ma 1GHz? portale wielokrotnie podawały że 'jaguarki' w ps4 mają 1.6 a potem podawano że 1.8GHz (aczkolwiek nikt tego nie mówił oficjalnie)

ja porównywałem wydajność do 1,8Ghz atoma (w cinebenchu coprawda) a nie to, że jaguar w ps4 ma 1Ghz.
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2013.03.01, 11:44
sun2x @ 2013.03.01 11:21  Post: 640549
news jest przekręcony, AMD powiedziało że owszem Jaguar będzie na pc ale będzie miał mniej rdzeni (tylko 4), nie będzie obsługi GDDR5 na pc (bo po co? skoro takich pamięci nie można ot tak kupić do pc) i nie będzie miał tak potężnej zintegrowanej grafiki co ta w ps4 (ps4 z 18 jednostkami CU to okolice radeonów 7850-7870), kto nie wierzy niech poczyta dokładnie co piszą o tym na zachodzie bo pclab trochę przekręcił tytuł newsa (może autor za bardzo zhajpował? :) wejdźcie na techreport i sami przeczytajcie, na pc będzie wersja stripped (zresztą inne portale już o tym pisały kilka dni temu), ps4 APU jest tylko dla ps4 i nikt więcej tego w takiej formie nie dostanie, nieoficjalne plotki były o TDP w granicach 150-200W takiego ps4 APU/SoC (w pc tym bardziej tego nie będzie bo nikt tego do pecetowego socketa nie wrzuci)

hd7850 ma 110W TDP, a w mobile układ ma 75W. 1,8Ghz jaguar 4ro rdzeniowy ma mieć TDP 15W, więc dajmy mu nawet 30W... wychodzi na co najwyżej 100-140W, a prawdopodobnie będzie mniej. Więc to by problemem nie było. 150-200W to może i będzie miał zasilacz w tej konsoli ;)
*Konto usunięte*2013.03.01, 11:45
Sun2x

Amitoza pisal o tamash-u ktory korzysta z arch jaguar i bedzie montowany w tabletach
sun2xZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sun2x2013.03.01, 11:50
Amitoza @ 2013.03.01 11:44  Post: 640555
sun2x @ 2013.03.01 11:21  Post: 640549
news jest przekręcony, AMD powiedziało że owszem Jaguar będzie na pc ale będzie miał mniej rdzeni (tylko 4), nie będzie obsługi GDDR5 na pc (bo po co? skoro takich pamięci nie można ot tak kupić do pc) i nie będzie miał tak potężnej zintegrowanej grafiki co ta w ps4 (ps4 z 18 jednostkami CU to okolice radeonów 7850-7870), kto nie wierzy niech poczyta dokładnie co piszą o tym na zachodzie bo pclab trochę przekręcił tytuł newsa (może autor za bardzo zhajpował? :) wejdźcie na techreport i sami przeczytajcie, na pc będzie wersja stripped (zresztą inne portale już o tym pisały kilka dni temu), ps4 APU jest tylko dla ps4 i nikt więcej tego w takiej formie nie dostanie, nieoficjalne plotki były o TDP w granicach 150-200W takiego ps4 APU/SoC (w pc tym bardziej tego nie będzie bo nikt tego do pecetowego socketa nie wrzuci)

hd7850 ma 110W TDP, a w mobile układ ma 75W. 1,8Ghz jaguar 4ro rdzeniowy ma mieć TDP 15W, więc dajmy mu nawet 30W... wychodzi na co najwyżej 100-140W, a prawdopodobnie będzie mniej. Więc to by problemem nie było. 150-200W to może i będzie miał zasilacz w tej konsoli ;)

zazwyczaj podawano około 150W TDP (aczkolwiek widziałem gdzieś i 200W), fakt zasilacz może mieć 200W ale pisano też ploty developerskie o problemach które Sony miało ze schłodzeniem tego układu więc owe TDP może nie być tak niskie jak 100W, tak czy siak wrzucą na górę konsoli wielki wentylator i będzie git ;)
sun2xZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sun2x2013.03.01, 11:54
@Amitoza a jeszcze coś, plotki są takie że w ps4 jest coś a'la radeon stacjonarny 7850-70 (18 jednostek CU) albo coś jak mobilny 7970M (100W TDP) co akurat by się potwierdzało, bo mobilny 7970M ma właśnie wydajność mniej więcej okolic deskowego 7850-70
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2013.03.01, 12:02
-1#71
sun2x @ 2013.03.01 11:54  Post: 640558
@Amitoza a jeszcze coś, plotki są takie że w ps4 jest coś a'la radeon stacjonarny 7850-70 (18 jednostek CU) albo coś jak mobilny 7970M (100W TDP) co akurat by się potwierdzało, bo mobilny 7970M ma właśnie wydajność mniej okolic deskowego 7850-70

jest to minimalnie okrojony mobilny hd7970m (z 20CU jest 18) i zegary zamiast 850mhz są na poziomie 800mhz. A skoro mobilny 7970m ma TDP 75W, a mobilny 7950m który ma zegar 700mhz ma tdp 50W, to jakoś nie widzi mi się aby układ w PS4 miał ponad 100W. Nawet wliczając w to te 8GB GDDR5.
sun2xZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sun2x2013.03.01, 12:05
Amitoza @ 2013.03.01 12:02  Post: 640559
sun2x @ 2013.03.01 11:54  Post: 640558
@Amitoza a jeszcze coś, plotki są takie że w ps4 jest coś a'la radeon stacjonarny 7850-70 (18 jednostek CU) albo coś jak mobilny 7970M (100W TDP) co akurat by się potwierdzało, bo mobilny 7970M ma właśnie wydajność mniej okolic deskowego 7850-70

jest to minimalnie okrojony mobilny hd7970m (z 20CU jest 18) i zegary zamiast 850mhz są na poziomie 800mhz. A skoro mobilny 7970m ma TDP 75W, a mobilny 7950m który ma zegar 700mhz ma tdp 50W, to jakoś nie widzi mi się aby układ w PS4 miał ponad 100W. Nawet wliczając w to te 8GB GDDR5.

no nie wiem , poczekamy zobaczymy, ale mniejsza o to, ważne oby były dobre exkluzywne gry niedostępne na pc i konsola się sprzeda bo są kupię 1 albo 2 sztuki ;) Moortal Kombaaat hehe
Stefan999Zobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Stefan9992013.03.01, 12:07
“Everything that Sony has shared in that single chip is AMD
[intellectual property], but we have not built an APU quite like
that for anyone else in the market.'
Dokładny cytat z Xbit.
sun2xZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sun2x2013.03.01, 12:10
Amitoza @ 2013.03.01 12:02  Post: 640559
sun2x @ 2013.03.01 11:54  Post: 640558
@Amitoza a jeszcze coś, plotki są takie że w ps4 jest coś a'la radeon stacjonarny 7850-70 (18 jednostek CU) albo coś jak mobilny 7970M (100W TDP) co akurat by się potwierdzało, bo mobilny 7970M ma właśnie wydajność mniej okolic deskowego 7850-70

jest to minimalnie okrojony mobilny hd7970m (z 20CU jest 18) i zegary zamiast 850mhz są na poziomie 800mhz. A skoro mobilny 7970m ma TDP 75W, a mobilny 7950m który ma zegar 700mhz ma tdp 50W, to jakoś nie widzi mi się aby układ w PS4 miał ponad 100W. Nawet wliczając w to te 8GB GDDR5.

7970M ma 100W TDP
AmitozaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Amitoza2013.03.01, 12:15
sun2x @ 2013.03.01 12:10  Post: 640562
Amitoza @ 2013.03.01 12:02  Post: 640559
(...)

jest to minimalnie okrojony mobilny hd7970m (z 20CU jest 18) i zegary zamiast 850mhz są na poziomie 800mhz. A skoro mobilny 7970m ma TDP 75W, a mobilny 7950m który ma zegar 700mhz ma tdp 50W, to jakoś nie widzi mi się aby układ w PS4 miał ponad 100W. Nawet wliczając w to te 8GB GDDR5.

7970M ma 100W TDP

no to nawet. Zauważ jednak, że taktowany 150mhz niżej hd7850m ma już tylko 50W. (chociaż nie widzę aby ktokolwiek tego układu używał.

Nie mniej pełny HD7870 ma TDP 130W przy zegarze 1Ghz. Mobilny Przy zegarze 850Mhz ma już tylko 100W, więc spokojnie można założyć, że ten w ps4 który ma jeszcze 50mhz i 2 CU mniej bedzie miał na pewno poniżej 100W.
sulaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sula2013.03.01, 12:29
' Organizacja JEDEC nie ma specyfikacji GDDR5 DIMM'

No to czas ją opracować. Zunifikowana wspólna pamięć dla CPU i GPU oraz co za tym idzie szeroka szyna to przyszłość.
sulaZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
sula2013.03.01, 12:32
KrzysztofGW @ 2013.03.01 11:02  Post: 640545
Amitoza @ 2013.03.01 10:55  Post: 640539

tak - współdzielona pamięć na której może na tych samych danych bez kopiowania ich działać CPU i GPU.


To jeszcze poproszę oprogramowanie na PC do obsługi tego combo.

http://hsafoundation.com/
Już parę sporych firm nad tym pracuje (nie tylko do PC, ale i na PC pewnikiem też)
eagleZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
eagle2013.03.01, 12:44
-2#78
Kocham teksty o teraflopach rzucanych bez parzenia na architekturę. W PS4 najważniejsze jest 8GB bardzo szybkiej, współdzielonej pamięci.
SNC2013.03.01, 12:49
Mocne strony ps4 to juz wspomniane 8GB ddr5, hsa i http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p...amp;postcount=1 rownieaz zapowiada sie ciekawie.
AssassinZobacz profil
Poziom ostrzeżenia: 0%
Assassin2013.03.01, 12:54
Amitoza @ 2013.03.01 11:24  Post: 640550
niewiele wyższa od atoma? chyba 2,5Ghz atoma, bo 2 wątkowy 1,8Ghz atom jest minimalnie szybszy od 1Ghz rdzenia jaguara. przy 1 watku atom był by pewnie wolniejszy.
Pojęcie 'niewiele wydajniejszy' jest nieostre, więc zamiast tego możesz wkleić 'o wydajności porównywalnej do Celerona 420 sprzed 6 lat'. Konkluzji to nie zmienia.

Bawiąc się wynikami z Cinebencha, przy zegarze 1,6Ghz otrzymalibyśmy wynik na poziomie 0,4 dla 1 wątku. Tymczasem taki A6-3650 osiąga 2x więcej. Sumaryczna wydajność 8-rdzeniowca byłaby przyzwoita, ale na współczesnym oprogramowaniu pecetowym byłby to w wielu przypadkach poziom tabletowo-netbookowy.

Gdyby zamiast 8 rdzeni Jaguara dali 2-3 moduły Piledrivera to już rzeczywiście dostalibyśmy fajne APU do gier. Z Jaguarem wchodzą w grę tylko zastosowania wyspecjalizowane, bo dysproporcja pomiędzy potencjałem GPU a wydajnością CPU byłaby dużo większa niż w Brazosie (gdzie słabe CPU jest drugim wąskim gardłem, zaraz po przepustowości pamięci).
Funkcja komentowania została wyłączona. Do dyskusji zapraszamy na forum.