Czyli o jaguarze, który siedzi w PS4 kompletnie nic nie wiadomo i AMD nie pisnęło słówka o archi o tym co nas czeka.
Chyba wystawię swój internet na Allegro. Są firmy, które pilnują tajemnic i nic nie wiadomo, ale AMD do nich nie należy, dają pełny zasób informacji pozwalający określić wydajność, dają wiele info czego się spodziewać.
Jak na ironię przypomnij sobie czemu w lapkach wylądowały karty NV (akurat to ma niby mało wspólnego z AMD, dlatego ironia)...
Gdyby w PS4 był jakiś CPU... ale jest jaguar. Broniłeś jak lew wydajności tego procesora, ale wyszło, że ma 1,6GHz i w gruncie rzeczy wszystko jasne.
jaguar to nie produkt, to nawet nie układ, bo to jedynie jego element. Jak tego nie rozumiesz, to trudno. PS4 to produkt w którym znajduje się kompletny układ którym AMD się nie chwali, bo nie może. Ale jak Twój internet dysponuje jakimiś informacjami o kabini, hd8xxx, czy czymkolwiek innym czego amd nie prezentowało oficjalnie, to chętnie poczytam. Bo nadal oficjalni nie jest nic potwierdzone poza jakimiś ogólnymi zapowiedziami, a to co wiadomo wychodzi z przecieków, a nie na prezentacjach amd.
@up
Ja widzę, że vs to co kiedyś to jest dużo bardziej otwarta. O Archi jaguar wiesz praktycznie wszystko. O Richland też wiadomo prawie wszystko. HSA to 'odległa' 'przyszłość.'
Obecnie polityka marketingowa AMD się zmieniła. Wczesniej AMD chwaliło się jaki to BD jest wspaniały i jak rozjedzie intela. Obecnie jest to raczej stopniowe podawanie informacji do publicznej wiadomości i testy potwierdzające wydajność. Nic nie jest robione na HURA. O jaguarze wiemy to co ze slajdów i testów szwedzkiego portalu, ew. z pokazów. O HSA wiemy praktycznie tyle co nic.
Czyli o jaguarze, który siedzi w PS4 kompletnie nic nie wiadomo i AMD nie pisnęło słówka o archi o tym co nas czeka.
Chyba wystawię swój internet na Allegro. Są firmy, które pilnują tajemnic i nic nie wiadomo, ale AMD do nich nie należy, dają pełny zasób informacji pozwalający określić wydajność, dają wiele info czego się spodziewać.
Jak na ironię przypomnij sobie czemu w lapkach wylądowały karty NV (akurat to ma niby mało wspólnego z AMD, dlatego ironia)...
Gdyby w PS4 był jakiś CPU... ale jest jaguar. Broniłeś jak lew wydajności tego procesora, ale wyszło, że ma 1,6GHz i w gruncie rzeczy wszystko jasne.
... Znowu próbujesz być sarkastyczny?
Przecież AMD o Jaguarze rozpisywało się co nie miara, o Brazosie spychaczu też sporo wiadomo było. Tak, więc racja ostatnio AMD chwali się swoimi produktami długo przed premierą.
Tak chwali się wspólnym adresowaniem. Tym co będzie miało kabini .
co ma piernik do wiatraka? Kabini jest za rogiem a PS4 będzie za 9 miesięcy około. Z resztą jaguar to nie produkt, a jego element i nie ma nic wspólnego z HSA na dobrą sprawę. AMD NIE chwali się produktami przed premierą. Tym bardziej takimi które tworzy we współpracy z inną firmą.
Nie przypominam sobie z resztą jakiś przechwałek na temat xenosa na kilka miesięcy przed wyjściem xboxa360.
... Znowu próbujesz być sarkastyczny?
Przecież AMD o Jaguarze rozpisywało się co nie miara, o Brazosie spychaczu też sporo wiadomo było. Tak, więc racja ostatnio AMD chwali się swoimi produktami długo przed premierą.
Tak chwali się wspólnym adresowaniem. Tym co będzie miało kabini .
@up
Jest to jak najbardziej możliwe, lecz nie ma na ten temat informacji. To by mogło tłumaczyć nawet ogromną wydajność Havok-a zakładając, że to co widzieliśmy nie było implementacją OpenCL, a przekompilowaną wersją. Też by to tłumaczyło wzięcie procesora o słabszym wątku niż z poprzedniej konsoli, czy generalnie słabego procesora względem tego co oferuje Intel/AMD.
Tak czy siak nie można tego potwierdzić, więc można to pozostawić w świecie plotek.
Gdyby to była prawda, logiczne by było chwalenie się takim rozwiązaniem, pokazanie jak AMD jest dobre, a nie ukrywanie tego.
no tak. Bo AMD chwali się swoimi produktami przed premierą. Szczególnie blisko rok przed nią. Informacje są dawkowane powoli, a jak zauważyłeś AMD nie chwaliło się jak na razie niczym konkretnym odnośnie tego układu, bo mają na to czas.
@up
Jest to jak najbardziej możliwe, lecz nie ma na ten temat informacji. To by mogło tłumaczyć nawet ogromną wydajność Havok-a zakładając, że to co widzieliśmy nie było implementacją OpenCL, a przekompilowaną wersją. Też by to tłumaczyło wzięcie procesora o słabszym wątku niż z poprzedniej konsoli, czy generalnie słabego procesora względem tego co oferuje Intel/AMD.
Tak czy siak nie można tego potwierdzić, więc można to pozostawić w świecie plotek.
Gdyby to była prawda, logiczne by było chwalenie się takim rozwiązaniem, pokazanie jak AMD jest dobre, a nie ukrywanie tego.
A co jeśli AMD już ma praktycznie gotowe HSA? W takim przypadku logicznym z punktu biznesowego krokiem było by najpierw zarobienie na konsolach. Dokładnie tak jak to było w przypadku zunifikowanych shaderów.
@up
Jeżeli prędkość BLU-Ray to x6 to w 10min możesz mieć całą płytę na twardzielu. Wiadomo, że wszystkie dane nie są potrzebne, ale to obrazuje jak szybko będzie się wszystko ładować.
Fajnie, że dadzą szybką pamięć która na dodatek będzie się mogła szybko komunikować z GPU i CPU, ale mam takie pytanie, czy jeżeli gry będą czytane bezpośrednio z płyty to czy właśnie to nie będzie wąskim gardłem? Czy w takim razie konieczna będzie instalacja gier? Jeżeli tak to czy HDD będzie dużo szybszy od napędu optycznego zamontowanego w PS4? Jeżeli natomiast gry będą z płyt chodzić to jak długie będą loadingi aby przenieść odpowiednią ilość danych na RAM? 3-4 minuty?
Jeśli singiel trwać będzie 10h to łatwo to policzyć. PS4 ma mieć BD x6 czyli 27MB/s, 10(h) x 3600(s) = 36000 x 27MB = 972GB - tyle w 10h odczyta max napęd. W PS3 jest to około 320GB (w 10h). Co do loadingów to w PS3 jest tak, ze HDD pełni funkcje buffora, np w Uncharted 1GB jest z góry zarezerwowany na HDD i są tam podczas pierwszego loadingu zrzucane naświezesze dane, reszta jest jest zrzucana podczas gry (gdy jest odtwarzana cut-scenka ładowane są dane do SPU). Czyli loading jest ale trwa on podczas odtwarzania cut-scenki.
Nie wiem dokładnie jak to się odbywa ale np. w KZ3 każdy, level był podzielony na sektory (3-4/A->B->C itd). Bardzo możliwe, że system tworzy wirtualne partycje (na zarezerwowanej przestrzeni) na dysku HDD i dane są przygotowywane 'schodowo' (np sektor A jest juz w SPU, sektor B na HDD, a sektor C ładowany jest z płyty BD).
Nie całkiem. HSA ma założenia takie, że GPU przestaje istnieć staje się 'integralną' częścią procesora. Zdaję się wiele zależeć będzie od kompilatora, ale wg. testów AMD takie założenie daje ogromny wzrost energoefektywności.
W teroi masz racje ale w praktyce może to nie być do osiągnięcia. Bardziej prawdopodobne jest to że każdy moduł dostanie mniejsze iGP które w całości biedzie 'dużym' iGP co pozwali wspłdzielić pamięć L2/L3 i RAM. W teorii takie igp działało by w wewnętrznym CFX ale bez opóźnień i mikro przycięć. Zysk energetyczny był by ogromny. Najwazniejsze kwestia to taka czy iGP niezależnie od CPU mogło się łączyć w 'duże' IGP tzn. w 4 modułowym APU działa 1 moduł i np. wszystkie
iGP.
W tym momencie piszę nie wiem. Poczekamy zobaczymy. Tak czy siak tego nie ma w PS4.
Jest dla mnie więcej problemów. Np. co zrobić by HSA nie obniżało wydajności graficznej.
Fajnie, że dadzą szybką pamięć która na dodatek będzie się mogła szybko komunikować z GPU i CPU, ale mam takie pytanie, czy jeżeli gry będą czytane bezpośrednio z płyty to czy właśnie to nie będzie wąskim gardłem? Czy w takim razie konieczna będzie instalacja gier? Jeżeli tak to czy HDD będzie dużo szybszy od napędu optycznego zamontowanego w PS4? Jeżeli natomiast gry będą z płyt chodzić to jak długie będą loadingi aby przenieść odpowiednią ilość danych na RAM? 3-4 minuty?
HSA ma bardzo proste założenie. Natywne przerzucanie tego co się da na GPU.
Nie całkiem. HSA ma założenia takie, że GPU przestaje istnieć staje się 'integralną' częścią procesora. Zdaję się wiele zależeć będzie od kompilatora, ale wg. testów AMD takie założenie daje ogromny wzrost energoefektywności.
W teroi masz racje ale w praktyce może to nie być do osiągnięcia. Bardziej prawdopodobne jest to że każdy moduł dostanie mniejsze iGP które w całości biedzie 'dużym' iGP co pozwali wspłdzielić pamięć L2/L3 i RAM. W teorii takie igp działało by w wewnętrznym CFX ale bez opóźnień i mikro przycięć. Zysk energetyczny był by ogromny. Najwazniejsze kwestia to taka czy iGP niezależnie od CPU mogło się łączyć w 'duże' IGP tzn. w 4 modułowym APU działa 1 moduł i np. wszystkie
iGP.
@SunTzu
Nie oczekuj że SONY udostępni 100% dokumentacji publicznie. Do tej pory było tak, że pełna spec nie była nigdzie dostępna zarówno, PS2, PS3, PSVITA. Podana spec PS4 ogranicza się jak narazie do podania architektury CPU, GPU (na jakiej jest oparty) i ilości pamięci. Sam jestem ciekaw full spec.
a tak pozatym, jezeli AMD nie potrafi razem z Sony-m ten specjalne uklady poza PS4n sprzedac , to sobie nastepny gwozdz do trumny przybije...
Tytul powinien byc,- Czy na PS4 bedzie mozla tez jako podrzedny operacyjny system inny OS zaistalowane...aby ten PS4 bardziej uniwersalny byl...
Bardziej mnie ciekawi 256bit AVX.
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/2...structions.html
Chyba wystawię swój internet na Allegro. Są firmy, które pilnują tajemnic i nic nie wiadomo, ale AMD do nich nie należy, dają pełny zasób informacji pozwalający określić wydajność, dają wiele info czego się spodziewać.
Jak na ironię przypomnij sobie czemu w lapkach wylądowały karty NV (akurat to ma niby mało wspólnego z AMD, dlatego ironia)...
Gdyby w PS4 był jakiś CPU... ale jest jaguar. Broniłeś jak lew wydajności tego procesora, ale wyszło, że ma 1,6GHz i w gruncie rzeczy wszystko jasne.
jaguar to nie produkt, to nawet nie układ, bo to jedynie jego element. Jak tego nie rozumiesz, to trudno. PS4 to produkt w którym znajduje się kompletny układ którym AMD się nie chwali, bo nie może. Ale jak Twój internet dysponuje jakimiś informacjami o kabini, hd8xxx, czy czymkolwiek innym czego amd nie prezentowało oficjalnie, to chętnie poczytam. Bo nadal oficjalni nie jest nic potwierdzone poza jakimiś ogólnymi zapowiedziami, a to co wiadomo wychodzi z przecieków, a nie na prezentacjach amd.
Bardziej mnie ciekawi 256bit AVX.
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/2...structions.html
Nie. Wiemy to co AMD chce nam przekazać.
Richland okazał się po prostu odświeżonym Trinity. Wiec tu tajemnicy nie ma.
Ja widzę, że vs to co kiedyś to jest dużo bardziej otwarta. O Archi jaguar wiesz praktycznie wszystko. O Richland też wiadomo prawie wszystko. HSA to 'odległa' 'przyszłość.'
Obecnie polityka marketingowa AMD się zmieniła. Wczesniej AMD chwaliło się jaki to BD jest wspaniały i jak rozjedzie intela. Obecnie jest to raczej stopniowe podawanie informacji do publicznej wiadomości i testy potwierdzające wydajność. Nic nie jest robione na HURA. O jaguarze wiemy to co ze slajdów i testów szwedzkiego portalu, ew. z pokazów. O HSA wiemy praktycznie tyle co nic.
Chyba wystawię swój internet na Allegro. Są firmy, które pilnują tajemnic i nic nie wiadomo, ale AMD do nich nie należy, dają pełny zasób informacji pozwalający określić wydajność, dają wiele info czego się spodziewać.
Jak na ironię przypomnij sobie czemu w lapkach wylądowały karty NV (akurat to ma niby mało wspólnego z AMD, dlatego ironia)...
Gdyby w PS4 był jakiś CPU... ale jest jaguar. Broniłeś jak lew wydajności tego procesora, ale wyszło, że ma 1,6GHz i w gruncie rzeczy wszystko jasne.
Przecież AMD o Jaguarze rozpisywało się co nie miara, o Brazosie spychaczu też sporo wiadomo było. Tak, więc racja ostatnio AMD chwali się swoimi produktami długo przed premierą.
Tak chwali się wspólnym adresowaniem. Tym co będzie miało kabini .
co ma piernik do wiatraka? Kabini jest za rogiem a PS4 będzie za 9 miesięcy około. Z resztą jaguar to nie produkt, a jego element i nie ma nic wspólnego z HSA na dobrą sprawę. AMD NIE chwali się produktami przed premierą. Tym bardziej takimi które tworzy we współpracy z inną firmą.
Nie przypominam sobie z resztą jakiś przechwałek na temat xenosa na kilka miesięcy przed wyjściem xboxa360.
Przecież AMD o Jaguarze rozpisywało się co nie miara, o Brazosie spychaczu też sporo wiadomo było. Tak, więc racja ostatnio AMD chwali się swoimi produktami długo przed premierą.
Tak chwali się wspólnym adresowaniem. Tym co będzie miało kabini .
Jest to jak najbardziej możliwe, lecz nie ma na ten temat informacji. To by mogło tłumaczyć nawet ogromną wydajność Havok-a zakładając, że to co widzieliśmy nie było implementacją OpenCL, a przekompilowaną wersją. Też by to tłumaczyło wzięcie procesora o słabszym wątku niż z poprzedniej konsoli, czy generalnie słabego procesora względem tego co oferuje Intel/AMD.
Tak czy siak nie można tego potwierdzić, więc można to pozostawić w świecie plotek.
Gdyby to była prawda, logiczne by było chwalenie się takim rozwiązaniem, pokazanie jak AMD jest dobre, a nie ukrywanie tego.
no tak. Bo AMD chwali się swoimi produktami przed premierą. Szczególnie blisko rok przed nią. Informacje są dawkowane powoli, a jak zauważyłeś AMD nie chwaliło się jak na razie niczym konkretnym odnośnie tego układu, bo mają na to czas.
Jest to jak najbardziej możliwe, lecz nie ma na ten temat informacji. To by mogło tłumaczyć nawet ogromną wydajność Havok-a zakładając, że to co widzieliśmy nie było implementacją OpenCL, a przekompilowaną wersją. Też by to tłumaczyło wzięcie procesora o słabszym wątku niż z poprzedniej konsoli, czy generalnie słabego procesora względem tego co oferuje Intel/AMD.
Tak czy siak nie można tego potwierdzić, więc można to pozostawić w świecie plotek.
Gdyby to była prawda, logiczne by było chwalenie się takim rozwiązaniem, pokazanie jak AMD jest dobre, a nie ukrywanie tego.
A co jeśli AMD już ma praktycznie gotowe HSA? W takim przypadku logicznym z punktu biznesowego krokiem było by najpierw zarobienie na konsolach. Dokładnie tak jak to było w przypadku zunifikowanych shaderów.
Jeżeli prędkość BLU-Ray to x6 to w 10min możesz mieć całą płytę na twardzielu. Wiadomo, że wszystkie dane nie są potrzebne, ale to obrazuje jak szybko będzie się wszystko ładować.
Jeśli singiel trwać będzie 10h to łatwo to policzyć. PS4 ma mieć BD x6 czyli 27MB/s, 10(h) x 3600(s) = 36000 x 27MB = 972GB - tyle w 10h odczyta max napęd. W PS3 jest to około 320GB (w 10h). Co do loadingów to w PS3 jest tak, ze HDD pełni funkcje buffora, np w Uncharted 1GB jest z góry zarezerwowany na HDD i są tam podczas pierwszego loadingu zrzucane naświezesze dane, reszta jest jest zrzucana podczas gry (gdy jest odtwarzana cut-scenka ładowane są dane do SPU). Czyli loading jest ale trwa on podczas odtwarzania cut-scenki.
Nie wiem dokładnie jak to się odbywa ale np. w KZ3 każdy, level był podzielony na sektory (3-4/A->B->C itd). Bardzo możliwe, że system tworzy wirtualne partycje (na zarezerwowanej przestrzeni) na dysku HDD i dane są przygotowywane 'schodowo' (np sektor A jest juz w SPU, sektor B na HDD, a sektor C ładowany jest z płyty BD).
Przecież o tym JA piszę! Cały czas staram się udowodnić, że HSA dopiero w streamroller. Amitoza pisze, że HSA już jest, bo http://www.extremetech.com/wp-content/uplo...012/02/HSA2.jpg
Marketing pisze, że HSA to niby od Brazosa jest.
Nie całkiem. HSA ma założenia takie, że GPU przestaje istnieć staje się 'integralną' częścią procesora. Zdaję się wiele zależeć będzie od kompilatora, ale wg. testów AMD takie założenie daje ogromny wzrost energoefektywności.
W teroi masz racje ale w praktyce może to nie być do osiągnięcia. Bardziej prawdopodobne jest to że każdy moduł dostanie mniejsze iGP które w całości biedzie 'dużym' iGP co pozwali wspłdzielić pamięć L2/L3 i RAM. W teorii takie igp działało by w wewnętrznym CFX ale bez opóźnień i mikro przycięć. Zysk energetyczny był by ogromny. Najwazniejsze kwestia to taka czy iGP niezależnie od CPU mogło się łączyć w 'duże' IGP tzn. w 4 modułowym APU działa 1 moduł i np. wszystkie
iGP.
W tym momencie piszę nie wiem. Poczekamy zobaczymy. Tak czy siak tego nie ma w PS4.
Jest dla mnie więcej problemów. Np. co zrobić by HSA nie obniżało wydajności graficznej.
Przecież o tym JA piszę! Cały czas staram się udowodnić, że HSA dopiero w streamroller. Amitoza pisze, że HSA już jest, bo http://www.extremetech.com/wp-content/uplo...012/02/HSA2.jpg
Marketing pisze, że HSA to niby od Brazosa jest.
Nie całkiem. HSA ma założenia takie, że GPU przestaje istnieć staje się 'integralną' częścią procesora. Zdaję się wiele zależeć będzie od kompilatora, ale wg. testów AMD takie założenie daje ogromny wzrost energoefektywności.
W teroi masz racje ale w praktyce może to nie być do osiągnięcia. Bardziej prawdopodobne jest to że każdy moduł dostanie mniejsze iGP które w całości biedzie 'dużym' iGP co pozwali wspłdzielić pamięć L2/L3 i RAM. W teorii takie igp działało by w wewnętrznym CFX ale bez opóźnień i mikro przycięć. Zysk energetyczny był by ogromny. Najwazniejsze kwestia to taka czy iGP niezależnie od CPU mogło się łączyć w 'duże' IGP tzn. w 4 modułowym APU działa 1 moduł i np. wszystkie
iGP.
Nie oczekuj że SONY udostępni 100% dokumentacji publicznie. Do tej pory było tak, że pełna spec nie była nigdzie dostępna zarówno, PS2, PS3, PSVITA. Podana spec PS4 ogranicza się jak narazie do podania architektury CPU, GPU (na jakiej jest oparty) i ilości pamięci. Sam jestem ciekaw full spec.