I dodam jeszcze jako dygresję koleje numeracji programu szachowego Chessmaster. Zaczynała się z tego co mi wiadomo od CM2000 w latach '90 jako marketingowy symbol roku 2000. Były później kolejne wersje np. 2100, 3000, 4000, 5500 ... aż w końcu po CM9000 zaprzestano wygłupów i wprowadzono poprostu ver.10! (a nie było wcale nr 1!)
Problem (bez znaczenia praktycznego) z wyjaśnieniem numeracji wersji bierze się chyba z przłomem wieków tj. marketingowym (magicznym, haha) użyciem liczby 2000, Me tak jak w/w. MS Windows stosował zaś najpierw numerację liczbową (tak jak dla DOSa), później roczną (też w okresie roku 2000!), dalej nazwy własne i powrócił do liczb.
a to już mocne subiektywne! Wiemy co na to Wikipedia ale nie wiemy chyba co na to Microsoft!!??
MS kompletnie je porzucił >10 lat temu, więc chyba się zgadza z tą opinią. Ich los przypomina Netbursta u Intela.
Taak, jednak mi chodzi o coś niepraktycznego, chciałem przynudzić tylko o konsekwencji i sensowności numeracji, a raczej uzyskać odpowiedź w tym temacie na bardzo kompetentnym Forum PCLab!!
Jeśli był nr 7 to czy był to tylko wzięty 'z sufitu' szczęśliwy numerek i od niego zaczyna się nowa numeracja (Win8) czy też miało to uzasadnienie w numeracji poprzednich wersji Windows?! Stąd też interesuje mnie zdanie MSu, ciekawe też ile osób zadało sobie to proste pytanie o ten NR 7?!
Ciekawe, jestem laikiem i sądziłem że należy się opierać na kolejno wprowadzanych szeroko do handlu przez MS WinOSach, a nie na systemach dla zawężonej grupy odbiorców-profesjonalistów.
Andree @ 2013.02.12 00:44
i niestabilnych systemów 9x/Me nie uwzględniam
a to już mocne subiektywne! Wiemy co na to Wikipedia ale nie wiemy chyba co na to Microsoft!!??
Faktyczna, wewnętrzna numeracja systemów Windows (wersji jądra systemu) jest następująca: http://pl.wikipedia.org/wiki/Windows_NT#Historia_wersji
Windows NT 3.1
Windows NT 3.5
Windows NT 3.51 (wersja Workstation oraz Server – był to pierwszy system Microsoftu dzielący się na edycje)
Windows NT 4.0
Windows NT 5.0 (Windows 2000)
Windows NT 5.1 (Windows XP)
Windows NT 5.2 (Windows Server 2003 i Windows XP Professional x64 Edition)
Windows NT 6.0 (Windows Vista i Windows Server 2008)
Windows NT 6.1 (Windows 7 i Windows Server 2008 R2)
Windows NT 6.2 (Windows 8)
Nazwy nie wszystkich systemów były numeryczne (Vista, XP), Windows 2000 nie pasuje do pozostałych numerów. Prymitywnych i niestabilnych systemów 9x/Me nie uwzględniam, bo na szczęście dla klientów ich rozwój został zakończony na Me. Warto zwrócić uwagę że przed Windows 2000 numer wersji jądra był jednocześnie nazwą handlową systemu NT.
Ale wtedy systemy NT były przeznaczone wyłącznie do celów profesjonalnych i ich sprzedaż nie zależała od chwytliwej nazwy handlowej (2000, eXPerience, 7 to szczęśliwa liczba).
P.S.
Tak sobie pomyślałem że jeśli zignorujemy systemy serwerowe oznaczane numerami roku (2000, 2003, 2008, 2012), a uwzględnimy jedynie przeznaczone dla stacji roboczych, to wszystko się ładnie ułoży: NT 3, NT 4, XP(5), Vista(6), 7, 8.
Czy ktoś wyjaśniał dlaczego Win7 i Win8 maja taką właśnie numerację??!!
Mnie liczenie wychodzi tak:
Win3(16bit)->Win95(4)->Win98(5)->WinXP(6)->WinVista(7),
w/g tego Win7 powinien być 8?! (gdyby dodać WinMe byłoby 9).
Jeśli liczyć Win95 jako 32bit z nr1 i dodając Me to 98(2), Me(3), XP(4), Vista(5) i brak kolejnego numerka (w poszukiwaniu zaginionego numerka, haha...), chyba żeby dodać WinNT?!
AbrahaM
A czy ja tu coś wmawiam ??
Ja mówię tylko o sytuacji w której racjonalne i uargumentowane wypowiedzi , które w 100% zgodne są z rzeczywistymi faktami są minusowane.
To może Ty odpowiedz mi czemu tak się dzieje ?
to jest suma algebraiczcna , moze bylo by lepel minusy i plusy oddzielnie pokazywac
Ja miałem postawione 7 i 8 obok siebie na osobnych dyskach. Nie widzę żadnej specjalnej różnicy w działaniu systemów, a Modern/Metro tak mnie w końcu wkurzyło, że wywaliłem 'ósemkę'. Kafle to dla gimbazy, a nie do codziennej pracy, zwłaszcza jak skaczę pomiędzy programami Adobe CS. Cała ta wstążka i lepszy menedżer zadań jakoś nie przekonują mnie jakoś.
Niektórzy narzekają, że po uruchomieniu ósemki nie maja dźwięków systemowych ( a przynajmniej tego 'na dzień dobry". Przy pełnym restarcie problem nie występuje. Chyba trochę czasu powinien MS spędzić jeszcze nad tym systemem :/
Zdaje się od czasów Visty sterownik dźwięku startuje z opóźnieniem i jak ktoś ma słabszy komputer to jeszcze kilkanaście sekund może nie mieć dźwięku nawet na pulpicie. Kolejność startowania sterowników może się zmieniać, dlatego po restarcie czasem jest dźwięk od razu.
Chcialbym wiedziec jeden dobry grund( nie z ciekawosci) aby Windows 7 na 8 zmienic...a pozatym moze mnie ktos wytlumaczy jak moze jakas Lite wersja duzo szybciej i mniejmiejsca zabierajac ,na pewnym notebooku doskonale pracowac, to dlaczego OEM wiedzac, ze nie mozna zainstalowana przez nich wersje na inny PC przenies, tez okrojone wersje nie dostarczaja...
Ja miałem problem z kompatybilnością sterowników do mojej drukarki laserowej Panasonic KX-P7305 podłączonej do portu USB.
Nie drukowała kiedy powinna, tylko... po restarcie Windows 8.
Poradziłem sobie instalując w kompie kartę Centronix i podłączając drukarkę do LPT.
Ma to i wady, anulowanie wydruku do LPT to koszmar! Jak się spróbuje coś wysłać na wyłączoną drukarkę to po włączeniu drukuje 'śmieci'. Ale przynajmniej działa w Windows 8, jeśli się tego nie robi.
Prawdopodobnie winne jest hybrydowe wyłączanie systemu, tzw. szybki start. Spróbuj to wyłączyć (wiem, sztandarowa funkcja nowego OSa ) i powinno być OK. Sam mam problem z Acronisem - nie działa sheduler, o ile nie wykonam restartu zaraz po uruchomieniu (sic!). Dlatego z szybkim startem musiałem sie pożegnać. W ogóle funkcja wydaje się mocno niedopracowana. Niektórzy narzekają, że po uruchomieniu ósemki nie maja dźwięków systemowych ( a przynajmniej tego 'na dzień dobry". Przy pełnym restarcie problem nie występuje. Chyba trochę czasu powinien MS spędzić jeszcze nad tym systemem :/
mpl_
Kolekcjonerke , też z tych pierwszych 10000.
Jeśli masz błąd w stylu 'problem z d3dx...' to oznacza brak biblioteki Directx i zaisntalowanie dx9 w moim przypadku zawsze rozwiazywało problem.
W windows 8 jak i w windowsie 7 domyślnie są zainstalowane Dx11 wzwyż. a 9 trzeba zaisntalować osobno i nie powinno być problemu, no chyba że miałeś jeszcze coś innego.
Dokładnie tak. Przy próbie uruchomienia brakowało d3dx9_39.dll. Próbowałem zainstalować DX9, ale dostawałem błąd, że nie jest przeznaczone dla W8. Nie znalazłem właściwego, ale wygooglałem gdzieś tę dll'kę do ściągnięcia.
Plik, który wymieniasz jest wprawdzie częścią DirectX 9, ale to nie znaczy, że trzeba ściągać jakieś starsze wersje. Wystarczy najnowszy DX, z oficjalnej strony, albo to, co jest na płycie z W2. Jeśli na płycie brakuje odpowiedniej wersji DX, jest to niestety wina CDP.
Sporo osób myśli, że trzeba instalować DX9 na nowszych Windowsach, ale to nie jest prawda. Wszystkie wersje DX (oprócz przestarzałych komponentów) znajdują się w najnowszym instalatorze DX i wszystkie komponenty nie są domyślnie dołączone ani do W8, ani do XP/Visty/7, więc w każdym przypadku musiałbyś to doinstalować.
Mógłbym nawet zainstalować u siebie W2 i to sprawdzić, ale nie mam wersji kolekcjonerskiej tylko zwykłą.
AbrahaM
Okej w takim wypadku jest to jak najbardziej uzasadnione , ale chodziło raczej o czyste fakty np ' W win8 podoba mi się wstążka ' lub ' win8 ma lepsze zarządzanie pamięcią ' tego typu wypowiedzi nie mówią przecież że Windows 8 jest lepszy , ale zwracają uwagę na jakieś różnice w tym przypadku na korzyść Windowsa 8, jeśli ktoś piszę o zaletach Linuxa ja takiej osobie nie dam minusa o ile rzeczywiście pisze zgodnie z prawdą, mimo że aktualnie tego systemu nie używam.
Problem, który przecież nie ja pierwszy zauważyłem właśnie tyczy się tego że nawet mało merytoryczne wypowiedzi na korzyść windowsa 7 są po prostu oceniane pozytywnie a jak ktoś chociaż w delikatnie pozytywnym świetle ukazuje funkcje/korzyści płynące z użytkowania windowsa 8 dostaje po kilka minusów.
Jak już wspomniałem , mnie to osobiście nie przeszkadza , ale podjąłem temat bo wydawał mi się dość interesujący do przedyskutowania.
Skoro jest możliwość wystawiania ocen to wydaje mi się że powinno się mądrze z takich funkcji korzystać.
AbrahaM
A czy ja tu coś wmawiam ??
Ja mówię tylko o sytuacji w której racjonalne i uargumentowane wypowiedzi , które w 100% zgodne są z rzeczywistymi faktami są minusowane.
To może Ty odpowiedz mi czemu tak się dzieje ?
Szczerze? nie wiem, za innych nie jestem w stanie pisać, acz się nie dziwię minusom, jak ktoś pisze w stylu 'win8 jest super bo tak uważam / mi odpowiada' lub w stopniu niewiele bardziej merytorycznym...
@up
Niestety na brak sterowników to i sam MS nie poradzi - tak jak z moim laptopem.
Kupiłem go niedługo przed windowsem 7 i na dzień dobry połowa sterowników nie została dostarczona. A po wydaniu SP1 przestały działać nawet te które lenovo wydał.
Ze skanerem też miałem problem (na necie do canona są jakieś inne i nie działają wogóle), po instalacji na win 8 (starych sterów z płyty), czasami skaner działa, czasami nie - okazało się że wystarczy dać panel canona 'uruchom jako administrator' i działa...
A jeszcze muszę się dowiedzieć czemu nie mogę używać drukarki sieciowej podpiętej przez router przez wifi w lapie (ale jak podłącze kabel między routerem i laptoprem to już działa). W windowsie 7 nie działało, w windowsie 8 o dziwo działało przez wifi - aż pewnego razu W8 zainstalował drukarkę sam (profil który sam stworzyłem przestał działać) i już działa tylko na kablu.
Ja miałem problem z kompatybilnością sterowników do mojej drukarki laserowej Panasonic KX-P7305 podłączonej do portu USB.
Nie drukowała kiedy powinna, tylko... po restarcie Windows 8.
Poradziłem sobie instalując w kompie kartę Centronix i podłączając drukarkę do LPT.
Ma to i wady, anulowanie wydruku do LPT to koszmar! Jak się spróbuje coś wysłać na wyłączoną drukarkę to po włączeniu drukuje 'śmieci'. Ale przynajmniej działa w Windows 8, jeśli się tego nie robi.
AbrahaM
A czy ja tu coś wmawiam ??
Ja mówię tylko o sytuacji w której racjonalne i uargumentowane wypowiedzi , które w 100% zgodne są z rzeczywistymi faktami są minusowane.
To może Ty odpowiedz mi czemu tak się dzieje ?
sonio
Święte słowa.
Powiem więcej , wystarczy że wymienisz jakieś plusy (które rzeczywiście ma) względem starszej wersji to też zostaniesz zminusowany, bo ludzie to opacznie rozumieją.
Zamiast zrozumieć że ten system 'pod tym względem jest lepszy' rozumieją ' ten system jest lepszy bo ... ' dlatego minusami nie ma się co przejmować.
Nie wmawiaj ludziom czegoś, czego nie piszą. Większość tu piszących jest zgoda, że Win8 jest niezłe, nieco lepsze od Win7, ale ma wady związane z nowym UI, które nie zawsze da się obejść rozwiązaniami alternatywnymi wymienionymi wyżej - choć takie rozwiązania dla pewnej grupy osób mogą być wystarczające - ale nie dla wszystkich... Merytoczne powody parukrotnie już wymieniano... choćby mpl_ opisywał w czym problem...
Problem (bez znaczenia praktycznego) z wyjaśnieniem numeracji wersji bierze się chyba z przłomem wieków tj. marketingowym (magicznym, haha) użyciem liczby 2000, Me tak jak w/w. MS Windows stosował zaś najpierw numerację liczbową (tak jak dla DOSa), później roczną (też w okresie roku 2000!), dalej nazwy własne i powrócił do liczb.
3.0 i 3.1 sukces
Windows 95-4
Windows 98-4.1
XP-5
Vista-6
Seven-7
8-8
Co w tym niejasnego?;p
Ludzie potrafią upraszczać sobie życie! Wyluzuj, trochę powagi!
3.0 i 3.1 sukces
Windows 95-4
Windows 98-4.1
XP-5
Vista-6
Seven-7
8-8
Co w tym niejasnego?;p
MS kompletnie je porzucił >10 lat temu, więc chyba się zgadza z tą opinią. Ich los przypomina Netbursta u Intela.
Taak, jednak mi chodzi o coś niepraktycznego, chciałem przynudzić tylko o konsekwencji i sensowności numeracji, a raczej uzyskać odpowiedź w tym temacie na bardzo kompetentnym Forum PCLab!!
Jeśli był nr 7 to czy był to tylko wzięty 'z sufitu' szczęśliwy numerek i od niego zaczyna się nowa numeracja (Win8) czy też miało to uzasadnienie w numeracji poprzednich wersji Windows?! Stąd też interesuje mnie zdanie MSu, ciekawe też ile osób zadało sobie to proste pytanie o ten NR 7?!
MS kompletnie je porzucił >10 lat temu, więc chyba się zgadza z tą opinią. Ich los przypomina Netbursta u Intela.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Windows_NT#Historia_wersji
Windows NT 3.1
....
http://pl.wikipedia.org/wiki/Windows_NT#Historia_wersji
Windows NT 3.1
Windows NT 3.5
Windows NT 3.51 (wersja Workstation oraz Server – był to pierwszy system Microsoftu dzielący się na edycje)
Windows NT 4.0
Windows NT 5.0 (Windows 2000)
Windows NT 5.1 (Windows XP)
Windows NT 5.2 (Windows Server 2003 i Windows XP Professional x64 Edition)
Windows NT 6.0 (Windows Vista i Windows Server 2008)
Windows NT 6.1 (Windows 7 i Windows Server 2008 R2)
Windows NT 6.2 (Windows 8)
Nazwy nie wszystkich systemów były numeryczne (Vista, XP), Windows 2000 nie pasuje do pozostałych numerów. Prymitywnych i niestabilnych systemów 9x/Me nie uwzględniam, bo na szczęście dla klientów ich rozwój został zakończony na Me. Warto zwrócić uwagę że przed Windows 2000 numer wersji jądra był jednocześnie nazwą handlową systemu NT.
Ale wtedy systemy NT były przeznaczone wyłącznie do celów profesjonalnych i ich sprzedaż nie zależała od chwytliwej nazwy handlowej (2000, eXPerience, 7 to szczęśliwa liczba).
P.S.
Tak sobie pomyślałem że jeśli zignorujemy systemy serwerowe oznaczane numerami roku (2000, 2003, 2008, 2012), a uwzględnimy jedynie przeznaczone dla stacji roboczych, to wszystko się ładnie ułoży: NT 3, NT 4, XP(5), Vista(6), 7, 8.
Mnie liczenie wychodzi tak:
Win3(16bit)->Win95(4)->Win98(5)->WinXP(6)->WinVista(7),
w/g tego Win7 powinien być 8?! (gdyby dodać WinMe byłoby 9).
Jeśli liczyć Win95 jako 32bit z nr1 i dodając Me to 98(2), Me(3), XP(4), Vista(5) i brak kolejnego numerka (w poszukiwaniu zaginionego numerka, haha...), chyba żeby dodać WinNT?!
A czy ja tu coś wmawiam ??
Ja mówię tylko o sytuacji w której racjonalne i uargumentowane wypowiedzi , które w 100% zgodne są z rzeczywistymi faktami są minusowane.
To może Ty odpowiedz mi czemu tak się dzieje ?
to jest suma algebraiczcna , moze bylo by lepel minusy i plusy oddzielnie pokazywac
Niektórzy narzekają, że po uruchomieniu ósemki nie maja dźwięków systemowych ( a przynajmniej tego 'na dzień dobry"
Zdaje się od czasów Visty sterownik dźwięku startuje z opóźnieniem i jak ktoś ma słabszy komputer to jeszcze kilkanaście sekund może nie mieć dźwięku nawet na pulpicie. Kolejność startowania sterowników może się zmieniać, dlatego po restarcie czasem jest dźwięk od razu.
Nie drukowała kiedy powinna, tylko... po restarcie Windows 8.
Poradziłem sobie instalując w kompie kartę Centronix i podłączając drukarkę do LPT.
Ma to i wady, anulowanie wydruku do LPT to koszmar! Jak się spróbuje coś wysłać na wyłączoną drukarkę to po włączeniu drukuje 'śmieci'. Ale przynajmniej działa w Windows 8, jeśli się tego nie robi.
Prawdopodobnie winne jest hybrydowe wyłączanie systemu, tzw. szybki start. Spróbuj to wyłączyć (wiem, sztandarowa funkcja nowego OSa
Kolekcjonerke , też z tych pierwszych 10000.
Jeśli masz błąd w stylu 'problem z d3dx...' to oznacza brak biblioteki Directx i zaisntalowanie dx9 w moim przypadku zawsze rozwiazywało problem.
W windows 8 jak i w windowsie 7 domyślnie są zainstalowane Dx11 wzwyż. a 9 trzeba zaisntalować osobno i nie powinno być problemu, no chyba że miałeś jeszcze coś innego.
Dokładnie tak. Przy próbie uruchomienia brakowało d3dx9_39.dll. Próbowałem zainstalować DX9, ale dostawałem błąd, że nie jest przeznaczone dla W8. Nie znalazłem właściwego, ale wygooglałem gdzieś tę dll'kę do ściągnięcia.
Plik, który wymieniasz jest wprawdzie częścią DirectX 9, ale to nie znaczy, że trzeba ściągać jakieś starsze wersje. Wystarczy najnowszy DX, z oficjalnej strony, albo to, co jest na płycie z W2. Jeśli na płycie brakuje odpowiedniej wersji DX, jest to niestety wina CDP.
Sporo osób myśli, że trzeba instalować DX9 na nowszych Windowsach, ale to nie jest prawda. Wszystkie wersje DX (oprócz przestarzałych komponentów) znajdują się w najnowszym instalatorze DX i wszystkie komponenty nie są domyślnie dołączone ani do W8, ani do XP/Visty/7, więc w każdym przypadku musiałbyś to doinstalować.
Mógłbym nawet zainstalować u siebie W2 i to sprawdzić, ale nie mam wersji kolekcjonerskiej tylko zwykłą.
Okej w takim wypadku jest to jak najbardziej uzasadnione , ale chodziło raczej o czyste fakty np ' W win8 podoba mi się wstążka ' lub ' win8 ma lepsze zarządzanie pamięcią ' tego typu wypowiedzi nie mówią przecież że Windows 8 jest lepszy , ale zwracają uwagę na jakieś różnice w tym przypadku na korzyść Windowsa 8, jeśli ktoś piszę o zaletach Linuxa ja takiej osobie nie dam minusa o ile rzeczywiście pisze zgodnie z prawdą, mimo że aktualnie tego systemu nie używam.
Problem, który przecież nie ja pierwszy zauważyłem właśnie tyczy się tego że nawet mało merytoryczne wypowiedzi na korzyść windowsa 7 są po prostu oceniane pozytywnie a jak ktoś chociaż w delikatnie pozytywnym świetle ukazuje funkcje/korzyści płynące z użytkowania windowsa 8 dostaje po kilka minusów.
Jak już wspomniałem , mnie to osobiście nie przeszkadza , ale podjąłem temat bo wydawał mi się dość interesujący do przedyskutowania.
Skoro jest możliwość wystawiania ocen to wydaje mi się że powinno się mądrze z takich funkcji korzystać.
A czy ja tu coś wmawiam ??
Ja mówię tylko o sytuacji w której racjonalne i uargumentowane wypowiedzi , które w 100% zgodne są z rzeczywistymi faktami są minusowane.
To może Ty odpowiedz mi czemu tak się dzieje ?
Szczerze? nie wiem, za innych nie jestem w stanie pisać, acz się nie dziwię minusom, jak ktoś pisze w stylu 'win8 jest super bo tak uważam / mi odpowiada' lub w stopniu niewiele bardziej merytorycznym...
Niestety na brak sterowników to i sam MS nie poradzi - tak jak z moim laptopem.
Kupiłem go niedługo przed windowsem 7 i na dzień dobry połowa sterowników nie została dostarczona. A po wydaniu SP1 przestały działać nawet te które lenovo wydał.
Ze skanerem też miałem problem (na necie do canona są jakieś inne i nie działają wogóle), po instalacji na win 8 (starych sterów z płyty), czasami skaner działa, czasami nie - okazało się że wystarczy dać panel canona 'uruchom jako administrator' i działa...
A jeszcze muszę się dowiedzieć czemu nie mogę używać drukarki sieciowej podpiętej przez router przez wifi w lapie (ale jak podłącze kabel między routerem i laptoprem to już działa). W windowsie 7 nie działało, w windowsie 8 o dziwo działało przez wifi - aż pewnego razu W8 zainstalował drukarkę sam (profil który sam stworzyłem przestał działać) i już działa tylko na kablu.
Nie drukowała kiedy powinna, tylko... po restarcie Windows 8.
Poradziłem sobie instalując w kompie kartę Centronix i podłączając drukarkę do LPT.
Ma to i wady, anulowanie wydruku do LPT to koszmar! Jak się spróbuje coś wysłać na wyłączoną drukarkę to po włączeniu drukuje 'śmieci'. Ale przynajmniej działa w Windows 8, jeśli się tego nie robi.
A czy ja tu coś wmawiam ??
Ja mówię tylko o sytuacji w której racjonalne i uargumentowane wypowiedzi , które w 100% zgodne są z rzeczywistymi faktami są minusowane.
To może Ty odpowiedz mi czemu tak się dzieje ?
Święte słowa.
Powiem więcej , wystarczy że wymienisz jakieś plusy (które rzeczywiście ma) względem starszej wersji to też zostaniesz zminusowany, bo ludzie to opacznie rozumieją.
Zamiast zrozumieć że ten system 'pod tym względem jest lepszy' rozumieją ' ten system jest lepszy bo ... ' dlatego minusami nie ma się co przejmować.
Nie wmawiaj ludziom czegoś, czego nie piszą. Większość tu piszących jest zgoda, że Win8 jest niezłe, nieco lepsze od Win7, ale ma wady związane z nowym UI, które nie zawsze da się obejść rozwiązaniami alternatywnymi wymienionymi wyżej - choć takie rozwiązania dla pewnej grupy osób mogą być wystarczające - ale nie dla wszystkich... Merytoczne powody parukrotnie już wymieniano... choćby mpl_ opisywał w czym problem...